Načítavam, moment...
O školstve a o všeličom (1.) (Späť na článok)
Pridajte priamu reakciu k článku
Hodnoť:
:)
36 strýb textu, 79 príloh - a my chceme zoštíhľovať štátnu správu?!
Pre Boha, kto to potom bude robiť?!
(idem čítať ďalej)
Pre Boha, kto to potom bude robiť?!
(idem čítať ďalej)
08.12.2009 10:28
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
ja som tiez bol urcity cas v skolstve ako mlady idealista :) v sucasnosti tiez trosky vypomaham na jednej unoverzite. snazil som sa a v sucasnosti sa tiez snazim znamkovat tak, aby to odzrakadlovalo vedomosti, usilie na hodinach a nezhadzovat ich ludsku dostojnost (co radi robili nasi ucitelia na strednej).
k tomu excelu a wordu - nemalo by nase skolstvo vyucovat pouzivane bezplatnych alternativ, aby mohli studenti doma zadarmo vyskusat naucene ucivo
k tomu excelu a wordu - nemalo by nase skolstvo vyucovat pouzivane bezplatnych alternativ, aby mohli studenti doma zadarmo vyskusat naucene ucivo
08.12.2009 10:34
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
S používaním bezplatných alternatív súhlasím -- v našej škole sa používa: Blender, Dev-C++, Eclipse, Firefox, GIMP, Inkscape, Mandriva, OpenOffice.org, Python, Ren'Py, Scribus -- len ma trochu striaslo pri predstave, že by som budúci rok musel absolvovať ešte aj povinné školenie základov OpenOffice.org ...
Hlavne keby si to školenie videl... tam nešlo o to, že základy Wordu a Excelu, to bolo najmenej. Ale všetky tie texty a zadania boli umiestnené na extrémne neprehľadnom intranete. Zadanie bolo v štýle "stiahni si tento súbor, zväčši veľkosť fontu, nastav zelené písmo, a pošli to mailom opravovateľovi", samotné úpravy trvali asi desať sekúnd, ale nájsť na intranete ten súbor, to bola štvrťhodina tímovej práce -- musel si vyjsť o tri adresáre vyššie, vojsť do nejakého adresára s názvom typu "xyz003" (niečo podobné, proste bol to nejaký interný kód pre toto školenie, ale kto z nás to mohol tušiť?) a tam v nejakom podadresári sa tie súbory nachádzali. Že by tam dali radšej spod zadania hyperlinku? Príliš moderné... :-(
Hlavne keby si to školenie videl... tam nešlo o to, že základy Wordu a Excelu, to bolo najmenej. Ale všetky tie texty a zadania boli umiestnené na extrémne neprehľadnom intranete. Zadanie bolo v štýle "stiahni si tento súbor, zväčši veľkosť fontu, nastav zelené písmo, a pošli to mailom opravovateľovi", samotné úpravy trvali asi desať sekúnd, ale nájsť na intranete ten súbor, to bola štvrťhodina tímovej práce -- musel si vyjsť o tri adresáre vyššie, vojsť do nejakého adresára s názvom typu "xyz003" (niečo podobné, proste bol to nejaký interný kód pre toto školenie, ale kto z nás to mohol tušiť?) a tam v nejakom podadresári sa tie súbory nachádzali. Že by tam dali radšej spod zadania hyperlinku? Príliš moderné... :-(
08.12.2009 12:59
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
pekna zbierka bezplatnych alternativ. polovicu ani neviem, ze naco sa pouziva. open office som dal manzelke do firmy (zatial jeden notebook). ak daco nevie spravit, tak to prehodi ku mne a urobim to na MSOfffice :)
Skolenia na Office som absolvoval, takze viem o com to je. Nasa sekretarka stale zaostavala a snazil som sa jej pomoct, ale jeden kolega bol z toho stale ***** ze to nie je timova praca a ked to nevie, tak nema co na skoleni hladat... Vacsinou mi tie skolenia nic nedali (presnejsie strasne malo, ale trosku sme si oddychli z prace), ale daco poriadne (napriklad makra) sa nedaju na nich naucit
Skolenia na Office som absolvoval, takze viem o com to je. Nasa sekretarka stale zaostavala a snazil som sa jej pomoct, ale jeden kolega bol z toho stale ***** ze to nie je timova praca a ked to nevie, tak nema co na skoleni hladat... Vacsinou mi tie skolenia nic nedali (presnejsie strasne malo, ale trosku sme si oddychli z prace), ale daco poriadne (napriklad makra) sa nedaju na nich naucit
08.12.2009 13:58
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Je to desné!
Najlepšie na našich slovenských učiteľoch je asi to, že sa na takéto nariadenia, taktéto traktáty asi napokon (podľa mňa sa ani inak nedá, ak je človek normálny) vykašľú a robia si učiteľstvo podľa vlastnej predstavy tak, ako si myslia, že to má zmysel, že sa to robiť "má", že si sami pre seba vyhradili istú oblasť slobody a takéto nariadenia majú v paži - to je, myslím, prípad tých, o ktorých sa dá povedať, že je "učiteľom", nie len pasívnym vykonávateľom tejto profesie. A vypĺňajú len najnutnejšie formuláre.
Je to desne chorý systém, ktorý je tak zacyklený, že je podľa mňa nereformovateľný. Mentalita učiteľa, často ako pasívneho vykonávateľa tejto profesie, odovdzávača encyklopedických vedomostí je tak silne zakorenená, že sa istej generácii už, podľa mňa, nepodarí jú vykoreniť , zameniť za ľudsky tvorivý, autentický prístup. Tento školský systéme je tak zacyklený, že tak, ako je nastavený aj s prepojením na politiku a diletantov, ktorí na tvorbu koncepcie školstva majú vplyv, podľa mńa nie je reformovateľný. To treba len zmiesť zo stola a nahradiť to niečím iným, novým, normálnym, ľudským.
Ja v súvislosti s takýmto čítaním, v súvislosti v vlastným dieťaťom uvažujem nad tým, kedy budú na Slovensku alternatívne stredné školy. Ten typ alternatívnej školy, aký navštevuje môj syn, má napr. v Čechách už niekoľko pokračovaní v stredných školách, s pozitívnym ohlasom. Na Slovensku? Zasa - ani jedna!
Je to desne chorý systém, ktorý je tak zacyklený, že je podľa mňa nereformovateľný. Mentalita učiteľa, často ako pasívneho vykonávateľa tejto profesie, odovdzávača encyklopedických vedomostí je tak silne zakorenená, že sa istej generácii už, podľa mňa, nepodarí jú vykoreniť , zameniť za ľudsky tvorivý, autentický prístup. Tento školský systéme je tak zacyklený, že tak, ako je nastavený aj s prepojením na politiku a diletantov, ktorí na tvorbu koncepcie školstva majú vplyv, podľa mńa nie je reformovateľný. To treba len zmiesť zo stola a nahradiť to niečím iným, novým, normálnym, ľudským.
Ja v súvislosti s takýmto čítaním, v súvislosti v vlastným dieťaťom uvažujem nad tým, kedy budú na Slovensku alternatívne stredné školy. Ten typ alternatívnej školy, aký navštevuje môj syn, má napr. v Čechách už niekoľko pokračovaní v stredných školách, s pozitívnym ohlasom. Na Slovensku? Zasa - ani jedna!
08.12.2009 10:41
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Niekedy sa na takéto veci dá vykašľať (a potom ich rýchlo naštuduješ, keď má prísť inšpekcia), no niekedy sa to nedá... keď máš vypĺňať hromadu papierov a tie sa potom archivujú, a inšpekcia si ich vypýta povedzme aj o tri roky, tak z toho sa rozumne nevykrútiš (také dokumenty sa nedajú dorobiť na poslednú chvíľu). Aj tých najnutnejších formulárov je občas dosť.
Čo sa týka učiteľského myslenia, to by bolo na dlhšie. Áno, niektorí sú hodne nepružní... ale keď niekto strávi v takomto systéme celý život, ani sa mu nečudujem. No o mnohých veciach vlastne učitelia nerozhodujú. Máš viacmenej predpísané, čo máš kedy preberať. (Na informatike je našťastie pomerne veľká sloboda.) Takže je otázka, čo z "učiteľskej mentality" je z vôle samotného učiteľa, a čo má nariadené zhora. Možno keby sa tento mikromenežment nejako uvoľnil, aj mnohí učitelia by sa zmenili.
Niekedy je to ešte aj tak, že trebárs kašleš na predpisy a učíš po svojom. To sa ale dá vtedy, keď máš dobrú triedu. Ale čo ak je tam niekto, kto stále vyrušuje, nepracuje, papuľuje... a zo skúsenosti vieš, že ak mu dáš zlú známku, rodič sa možno pomstí tým, že na teba pošle inšpekciu... dovolíš si aj vtedy okato porušovať predpisy? Nehovorím, že to robia všetci rodičia, ale nech povedzme jeden z dvadsiatich... to znamená, že po pár rokoch si už také inšpekcie zažila a dávaš si pozor.
Čo sa týka encyklopedických vedomostí... no, čo iné by si navrhovala? Ja viem, dobrých návrhov je dosť... ale skús si ich predstaviť realizovať v triede, ktorá absolútne nespolupracuje -- aj také triedy existujú. Povedzme si povieš, že budeš diskutovať, a v triede hrobové ticho, alebo absolútny nezáujem, len si žiaci šuškajú navzájom, prípadne triedny vtipkár vykrikuje hlúposti a ostatní buď nič, alebo ho napodobňujú. Čo urobíš vtedy? Encyklopedický systém má tú výhodu, že keď všetko ostatné zlyhá, tak jednoducho vysvetlíš učivo, dáš písomku, pridelíš známky (objektívne, môžeš sa obhájiť pred prípadnou inšpekciou) a ako-tak to funguje. Liberálnejšie systémy môžu pri dobrých študentoch fungovať lepšie, ale ak nastane problém, tak si s ním nevedia účinne poradiť.
Niekedy máš študentov, ktorí sa domáhajú toho, že chcú na hodinách "diskutovať", ale keď im dáš možnosť, iba sa pretekajú v pubertálnych akože vtipných hláškach. Proste sa zabávajú, nerobia nič, nie sú ochotní si na diskusiu ani niečo naštudovať... načo vedomosti, dôležitý je predsa "vlastný názor", ktorý s faktmi nemusí mať nič spoločné, ba skôr je lepšie, keď je s nimi v rozpore, lebo vtedy je aspoň "nekonvenčný". Celé je to také... ak chceš zmeniť hodinu, musíš zmeniť nielen učiteľov ale aj študentov.
Alternatívne školy by tu rozhodne bolo treba ako soľ. A tiež homeschooling... pre každého (nie tak ako teraz iba pre rodičov, ktorí majú pedagogické vzdelanie -- úplný nezmysel). Ak sa tento systém nepodarí zmeniť, treba aspoň vytvoriť cesty na jeho obchádzanie, pre rodičov, ktorým záleží na vzdelaní ich detí.
Čo sa týka učiteľského myslenia, to by bolo na dlhšie. Áno, niektorí sú hodne nepružní... ale keď niekto strávi v takomto systéme celý život, ani sa mu nečudujem. No o mnohých veciach vlastne učitelia nerozhodujú. Máš viacmenej predpísané, čo máš kedy preberať. (Na informatike je našťastie pomerne veľká sloboda.) Takže je otázka, čo z "učiteľskej mentality" je z vôle samotného učiteľa, a čo má nariadené zhora. Možno keby sa tento mikromenežment nejako uvoľnil, aj mnohí učitelia by sa zmenili.
Niekedy je to ešte aj tak, že trebárs kašleš na predpisy a učíš po svojom. To sa ale dá vtedy, keď máš dobrú triedu. Ale čo ak je tam niekto, kto stále vyrušuje, nepracuje, papuľuje... a zo skúsenosti vieš, že ak mu dáš zlú známku, rodič sa možno pomstí tým, že na teba pošle inšpekciu... dovolíš si aj vtedy okato porušovať predpisy? Nehovorím, že to robia všetci rodičia, ale nech povedzme jeden z dvadsiatich... to znamená, že po pár rokoch si už také inšpekcie zažila a dávaš si pozor.
Čo sa týka encyklopedických vedomostí... no, čo iné by si navrhovala? Ja viem, dobrých návrhov je dosť... ale skús si ich predstaviť realizovať v triede, ktorá absolútne nespolupracuje -- aj také triedy existujú. Povedzme si povieš, že budeš diskutovať, a v triede hrobové ticho, alebo absolútny nezáujem, len si žiaci šuškajú navzájom, prípadne triedny vtipkár vykrikuje hlúposti a ostatní buď nič, alebo ho napodobňujú. Čo urobíš vtedy? Encyklopedický systém má tú výhodu, že keď všetko ostatné zlyhá, tak jednoducho vysvetlíš učivo, dáš písomku, pridelíš známky (objektívne, môžeš sa obhájiť pred prípadnou inšpekciou) a ako-tak to funguje. Liberálnejšie systémy môžu pri dobrých študentoch fungovať lepšie, ale ak nastane problém, tak si s ním nevedia účinne poradiť.
Niekedy máš študentov, ktorí sa domáhajú toho, že chcú na hodinách "diskutovať", ale keď im dáš možnosť, iba sa pretekajú v pubertálnych akože vtipných hláškach. Proste sa zabávajú, nerobia nič, nie sú ochotní si na diskusiu ani niečo naštudovať... načo vedomosti, dôležitý je predsa "vlastný názor", ktorý s faktmi nemusí mať nič spoločné, ba skôr je lepšie, keď je s nimi v rozpore, lebo vtedy je aspoň "nekonvenčný". Celé je to také... ak chceš zmeniť hodinu, musíš zmeniť nielen učiteľov ale aj študentov.
Alternatívne školy by tu rozhodne bolo treba ako soľ. A tiež homeschooling... pre každého (nie tak ako teraz iba pre rodičov, ktorí majú pedagogické vzdelanie -- úplný nezmysel). Ak sa tento systém nepodarí zmeniť, treba aspoň vytvoriť cesty na jeho obchádzanie, pre rodičov, ktorým záleží na vzdelaní ich detí.
08.12.2009 13:24
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
K formulárom -
ak je to tak, ak sa z toho nedá vykrútiť, tak je to des
Encykloped.ved. - ja viem, že na to, aby v triede vládla tvorivá atmosféra, aby sa so žiakmi dalo diskutovať na primeranej úrovni - na to nestačí len učiteľ, k tomu musia byť vedené aj deti, podstatne skôr, lebo vôbec nevedia, čo je diskusia, čo je slobodne a kultivovane sa k téme vyjadrovať. Učila som rok a pol interne, rok externe na obchodnej akadémii - nie je to len o tom, že učiteľ nedokáže byť slobodne tvoriví, ani deti to nevedia - ak s nimi chceš diskutovať, zistíš, že vôbec na to nie sú pripravené, berú to ako "voľnú hodinu", akože majú vegáč, nemusia sa učiť, prípadne sa hanbia, nemajú žiaden názor, sú nezvyknuté ho mať a tvoriť si ho - teda aktívne uvažovať. Ako ryby vo vode sa v tom dokážu cítiť triedny exhibicionisti. Chce to výchovu od začiatku - ideme diskutovať, teda hľadať, pýtať sa, dokazovať, analyzovať, k tomu si pripraviť projekt, mať (pestovať) záujem a pod. Diskutovť nerovná sa vykecávať sa.
Decká takto sú slabo pripravované na to, aby aktívne vstúpili do života, hľadali to, kde ich to napĺňa, aby sa dokázali obhájiť v práci pred nadriadenými, aby dokázali budovať tímového ducha v práci, aby dokázali slobodne vyjadrovať svoje názory a postoje v práci, čo je tak strašne dôležité a kultivuje samotnú atmosféru v práci, kultivuje samotné prostredie, keď v ňom pôsobia ľudia, ktorí sú schopní a otvorení slobodnej, slušnej, kultivovanej výmene názorov.
Chápem, že v prostredí o akom píšeš ti encyklopedické vedomosti "uľahčujú" prácu - ale takto ťa to baví? Takto v tom ako dlho dokážeš fungovať? Presne pre toto som z toho musela ja odísť, v tomto niečom ja nie som schopná fungovať. To tvorivosť, nadšenie z práce, z "pobytu na pracovisku" dokonale zabije
tu ti posielam krátku skúsenosť z tých mojich učiteľských čias:
http://zuzanaroy.blog.sme.sk/c...
Encykloped.ved. - ja viem, že na to, aby v triede vládla tvorivá atmosféra, aby sa so žiakmi dalo diskutovať na primeranej úrovni - na to nestačí len učiteľ, k tomu musia byť vedené aj deti, podstatne skôr, lebo vôbec nevedia, čo je diskusia, čo je slobodne a kultivovane sa k téme vyjadrovať. Učila som rok a pol interne, rok externe na obchodnej akadémii - nie je to len o tom, že učiteľ nedokáže byť slobodne tvoriví, ani deti to nevedia - ak s nimi chceš diskutovať, zistíš, že vôbec na to nie sú pripravené, berú to ako "voľnú hodinu", akože majú vegáč, nemusia sa učiť, prípadne sa hanbia, nemajú žiaden názor, sú nezvyknuté ho mať a tvoriť si ho - teda aktívne uvažovať. Ako ryby vo vode sa v tom dokážu cítiť triedny exhibicionisti. Chce to výchovu od začiatku - ideme diskutovať, teda hľadať, pýtať sa, dokazovať, analyzovať, k tomu si pripraviť projekt, mať (pestovať) záujem a pod. Diskutovť nerovná sa vykecávať sa.
Decká takto sú slabo pripravované na to, aby aktívne vstúpili do života, hľadali to, kde ich to napĺňa, aby sa dokázali obhájiť v práci pred nadriadenými, aby dokázali budovať tímového ducha v práci, aby dokázali slobodne vyjadrovať svoje názory a postoje v práci, čo je tak strašne dôležité a kultivuje samotnú atmosféru v práci, kultivuje samotné prostredie, keď v ňom pôsobia ľudia, ktorí sú schopní a otvorení slobodnej, slušnej, kultivovanej výmene názorov.
Chápem, že v prostredí o akom píšeš ti encyklopedické vedomosti "uľahčujú" prácu - ale takto ťa to baví? Takto v tom ako dlho dokážeš fungovať? Presne pre toto som z toho musela ja odísť, v tomto niečom ja nie som schopná fungovať. To tvorivosť, nadšenie z práce, z "pobytu na pracovisku" dokonale zabije
tu ti posielam krátku skúsenosť z tých mojich učiteľských čias:
http://zuzanaroy.blog.sme.sk/c...
08.12.2009 13:39
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Teraz učím na škole, kde je väčšina tried v pohode... ale nájdu sa občas aj také, s ktorými sa po dobrom nedá. Tento rok učím na čiastočný úväzok 11 hodín týždenne, z toho 1 trieda je slabá, možno 2-3 treba výraznejšie poháňať, a zvyšok je úplná paráda... tak sa nesťažujem, tú jednu hodinu si nejako odtrpím. Len konštatujem, že to závisí aj od študentov. Nielen od jednotlivcov, ale aj od celkovej atmosféry v triede -- napríklad či ostatní dokážu povedať "triednemu vtipkárovi", aby bol na chvíľku ticho a umožnil serióznu diskusiu, alebo sa naopak boja, že sa ich na oplátku začne zosmiešňovať. (Mnoho ľudí rieši len to, že čo škola a čo učiteľ... lenže niekedy tá istá škola, ten istý učiteľ, a v rôznych triedach úplne rôzna atmosféra. Niekedy stačí, aby jeden alebo dvaja konkrétni žiaci chýbali, a atmosféra na hodine je radikálne odlišná.)
A ja by som tie encyklopedické veci úplne nezavrhoval. Otázka je, koľko percent hodiny majú tvoriť... ale určite je to viac ako nula. Nejaké fakty jednoducho potrebuješ, inak nemáš o čom diskutovať. Aj keď chceš povedzme diskutovať po anglicky, nejaké slovíčka si potrebuješ zapamätať. Keď chceš niečo s počítačom, tiež si musíš niečo preklikať a pamätať si, že toto robí tamto. Nemôžeš každú hodinu začínať ako "tabula rasa".
Tvoje články som so záujmom čítal už dlhšiu dobu... a mrzí ma, že v dnešnej situácii sa časopis Týždeň stavia tak zúrivo proti alternatívnemu školstvu. V tomto som pesimista... myslím si, že dnešný systém vyhovuje v podstate KAŽDEJ politickej strane, aj takej, ktorá má 0.001%, pretože si môže nahovárať, že ak sa jedného dňa - či už zajtra alebo o sto rokov - dostane k moci, bude mať v rukách krásne fungujúci aparát plný vystrašených poslušných zamestnancov, pripravený vychovávať deti k... vlastenectvu, kresťanstvu, alebo hocičomu, čo bude v danej dobe daná strana potrebovať. Vniesť do školstva slobodu by znamenalo dobrovoľne sa zbaviť takejto účinnej politickej zbrane. Na myšlienku slobody u nás ešte ani mnohí pravičiari zatiaľ nedozreli. :-(
A ja by som tie encyklopedické veci úplne nezavrhoval. Otázka je, koľko percent hodiny majú tvoriť... ale určite je to viac ako nula. Nejaké fakty jednoducho potrebuješ, inak nemáš o čom diskutovať. Aj keď chceš povedzme diskutovať po anglicky, nejaké slovíčka si potrebuješ zapamätať. Keď chceš niečo s počítačom, tiež si musíš niečo preklikať a pamätať si, že toto robí tamto. Nemôžeš každú hodinu začínať ako "tabula rasa".
Tvoje články som so záujmom čítal už dlhšiu dobu... a mrzí ma, že v dnešnej situácii sa časopis Týždeň stavia tak zúrivo proti alternatívnemu školstvu. V tomto som pesimista... myslím si, že dnešný systém vyhovuje v podstate KAŽDEJ politickej strane, aj takej, ktorá má 0.001%, pretože si môže nahovárať, že ak sa jedného dňa - či už zajtra alebo o sto rokov - dostane k moci, bude mať v rukách krásne fungujúci aparát plný vystrašených poslušných zamestnancov, pripravený vychovávať deti k... vlastenectvu, kresťanstvu, alebo hocičomu, čo bude v danej dobe daná strana potrebovať. Vniesť do školstva slobodu by znamenalo dobrovoľne sa zbaviť takejto účinnej politickej zbrane. Na myšlienku slobody u nás ešte ani mnohí pravičiari zatiaľ nedozreli. :-(
08.12.2009 14:05
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
"Niekedy stačí, aby jeden alebo dvaja konkrétni žiaci chýbali, a atmosféra na hodine je radikálne odlišná."
.
Nemôžeš ich jednoducho vykázať po druhom upozornení z triedy?
.
Nemôžeš ich jednoducho vykázať po druhom upozornení z triedy?
08.12.2009 15:03
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
"Vykázať z triedy" je zakázané. Viem, že sa to robí, ale je to zakázané a má to svoje riziká. Učiteľ je totiž zodpovedný za všetko, čo sa žiakovi na jeho hodine stane. Takže keby som niekoho vyhodil na chodbu a on by sa povedzme šiel šmýkať na zábradlí, spadol by a dolámal by sa -- podľa zákona je to moja chyba, zavinenie z nedbalosti, alebo také niečo.
Ale hlavne -- pre niektorých žiakov by takéto voľno bola skôr odmena ako trest. Jedine že by sa im to rátalo ako neospravedlnená hodina. Ale vieš... nemôžeš zase za hocičo dávať tie najprísnejšie tresty... musí sa to nejako stupňovať. U nás to funguje tak, že dávame neospravedlnené *minúty*. Niekto vyrušuje... prvé upozornenie, päť minút neospravedlnených, desať minút neospravedlnených (alebo inak, podľa rozhodnutia učiteľa). To je také miernejšie, že nemá hneď neospravedlnenú hodinu, ale ak to bude robiť opakovane, tak sa mu to nazbiera.
Tí vyrušujúci žiaci si postupne oťukajú hranice... zistia, čo si ešte môžu dovoliť a čo nie... a potom sú na hranici toho, čo môžu. Nájdu niečo, čo ti pije krv, ale dávať za to neospravedlnené minúty by už bolo prehnané. To vieš... slušnosť príkazom nenanútiš, nanajvýš jej predstieranie. A keďže školská dochádzka je povinná, musí existovať nejaká tolerancia, než začneš vyhadzovať z triedy. A tiež máš všelijaké hraničné prípady... napríklad žiakov, ktorí sú aj usilovní a poriadne pracujú, nie sú zlí -- len proste ani za svet nedokážu na päť minút zavrieť klapačku.
Jednoducho, od zloženia triedy môže závisieť veľa -- ale nie je to niečo, čo by si učiteľ mohol nastaviť podľa vlastného výberu. Čo dostaneš, to máš. Zmeny môžeš robiť len v extrémnych prípadoch.
Ale hlavne -- pre niektorých žiakov by takéto voľno bola skôr odmena ako trest. Jedine že by sa im to rátalo ako neospravedlnená hodina. Ale vieš... nemôžeš zase za hocičo dávať tie najprísnejšie tresty... musí sa to nejako stupňovať. U nás to funguje tak, že dávame neospravedlnené *minúty*. Niekto vyrušuje... prvé upozornenie, päť minút neospravedlnených, desať minút neospravedlnených (alebo inak, podľa rozhodnutia učiteľa). To je také miernejšie, že nemá hneď neospravedlnenú hodinu, ale ak to bude robiť opakovane, tak sa mu to nazbiera.
Tí vyrušujúci žiaci si postupne oťukajú hranice... zistia, čo si ešte môžu dovoliť a čo nie... a potom sú na hranici toho, čo môžu. Nájdu niečo, čo ti pije krv, ale dávať za to neospravedlnené minúty by už bolo prehnané. To vieš... slušnosť príkazom nenanútiš, nanajvýš jej predstieranie. A keďže školská dochádzka je povinná, musí existovať nejaká tolerancia, než začneš vyhadzovať z triedy. A tiež máš všelijaké hraničné prípady... napríklad žiakov, ktorí sú aj usilovní a poriadne pracujú, nie sú zlí -- len proste ani za svet nedokážu na päť minút zavrieť klapačku.
Jednoducho, od zloženia triedy môže závisieť veľa -- ale nie je to niečo, čo by si učiteľ mohol nastaviť podľa vlastného výberu. Čo dostaneš, to máš. Zmeny môžeš robiť len v extrémnych prípadoch.
08.12.2009 15:20
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
keword(s):
Hodnoť:
Rozumiem.
Je to tak ako píšeš. S tými encyklopedickými vedomosťami - požíva sa to zúžene, lebo, veď iste, nejaké treba, aj na alternatívnej šklole sa treba niektoré veci nadrviť (napr. vybrané slová a pod.). Dôležité je to, aby toto drvenie nebolo jedinou vyučovacou, či "poznávacou" metódou alebo hlavnou metódou, lebo potom je taká škola dosť o ničom. A ak sa k prevahe encyklopedicky naberaných vedomostí ešte pridružia aj nezrelé (deformované) vzťahy medzi učiteľmi, žiakmi, tak to je stratený čas ...
08.12.2009 18:07
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Vilo, uprimne ta lutujem. Arogancia maleho ruskeho uradnicka nepozna medze. Karierny rast, sebectvo, fuzzy logika - to su atributy bezneho, castokrat rychlokvaseneho, "specialistu".
08.12.2009 10:59
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Viete že by ste sa velmi čudovali? Existujú ľudia čo takéto veci čítaju a dokonca, a to teraz nehovorím s veľkým nadšením, existujú aj ľudia ktorí sa podla toho riadia. Môžeťe si myslieť že patrím práve medzi tých ktorí nevedia zavrieť v správny čas klapačku a aj toto je len pokus o zdiskreditovanie ućiteľa. No faktom je že taký môj triedny nám každý rok na začiatku "povinne" týchto 36strán (skrátených len na danú časť o známkovaní) prečíta. A ćo je ešte horšie, pri akéjkoľvek námietke na známku (viem, namietat voči známkam je nevhodné, ale vždy sa to snažím robiť v čo najslušnejšom vyznený a ak naozaj chybu zbadám po diskusií rad si ju priznám) vytiahne pán profesor tento papier (v tomto pripade su to myslim strany 3 cca) a prečíta mi presný odsek so známkou ktorú som v tom momente dostal. Je smutné že sa absulútne neberie v ohľad žiak ako indivíduum. Sme predsa každí iný, niekto je informatik, niekto fyzik a niekto radšej píše a skladá básne. Známkovať s klapkami na očiach (až takými velkými že nevidno nielenže kolom seba ale ani pred seba) je viac ako nevhodné. Mimochoom o niečom podobnom som písal na svojom blogu, avšak z pohladu študenta strednej školy, čiže mňa :)). * K článku: Velmi pekný článok a naprosto s ním súhlasim, je neuveritelné počúvať a sledovať akou yrokraciou sú zviazaní učitelia. *
08.12.2009 20:01
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
ospravedlnujem sa preklikol som sa reagoval som o príspevok nižšie pre Germa :-//... smarja
08.12.2009 20:02
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Samotné známkovanie má toľko problémov, že keby som ich začal vymenovávať, ani neviem, kde prestať. To asi bude nejaká cca tretia časť tejto série. Pre mňa je to len nepríjemná povinnosť, ktorá podľa mňa pri vzdelávaní prekáža. Hlavne keď sa zo známkovania robí cieľ... a to nielen pre žiaka, ale aj pre učiteľa. Žiak má stres z toho, že nedostane dobrú známku, učiteľ zase z toho, že nestihne všetkých žiakov vyskúšať za polrok dvakrát a zbytočne mu to berie čas z hodín, ktorého nie je nazvyš. A čo ak nejaký žiak povedzme chýba, alebo je chrípková sezóna a chýba ich hneď desať?
Keby sa školstvo riadilo rozumom, celé toto by bolo zbytočné. Testy by overovali, nakoľko žiak zvládol učivo -- robili by sa po skončení nejakého súvislého celku a nie podľa toho, či sa práve blíži štvrťročná alebo polročná klasifikácia. A každý žiak by sa trebárs otestoval sám, kedy chce, cez internet. Veď je to v prvom rade v jeho záujme vedieť, či učivo pochopil, alebo či sa potrebuje ešte niečo doučiť -- takto by to bolo v ideálnom systéme, kde sa žiak učí preto, lebo vedieť chce, a nie preto, že učitelia ho musia do niečoho proti jeho vôli tlačiť. Keby som ja išiel na nejaké školenie s cieľom naučiť sa, tak by som sa predsa netriasol pred testom, to je proti logike... naopak, chcel by som úplne presne vedieť, či tomu rozumiem alebo nie; či som svoje peniaze a čas investoval rozumne a či sa môžem na svoje vedomosti spoľahnúť.
Známkovanie ako spôsob trestania žiaka za nepozornosť a lenivosť je tiež len určitým hrubým riešením zlého systému. Treba rozlišovať dve veci -- či žiak nerozumie preto, lebo mu to jednoducho pomalšie ide (holt, nemôže byť každý na všetko expert) alebo na vec totálne kašle. Ak mu to pomalšie ide, je mojou povinnosťou vymyslieť nejaký rozumnejší systém... vysvetľovať pomalšie, extra hodiny (možno vytvoriť extra skupinu pre pomalších žiakov), povedať to inými slovami, dať viac príkladov, a hlavne počúvať jeho myšlienky a sledovať, kde presne robí v úvahách chybu. Pokiaľ je to ale opačný prípad, že ho predmet nebaví a sabotuje to, tak taký žiak nemá na hodine čo hľadať. V ideálnom systéme by bola účasť na hodinách dobrovoľná... nie taká, že jeden si myslí "ja tu byť nechcem, radšej by som bol na facebooku" a druhý si myslí "ja tu byť nechcem, radšej by som učil niekoho, kto sa o to aspoň trochu zaujíma". Systém jednoducho núti dvoch ľudí, z ktorých ani jeden nemá o danú interakciu záujem, trápiť sa v jednej miestnosti. Načo?
Školský systém navyše úplne choro predpokladá -- aspoň na základnej a strednej škole -- že každý zvládne zhruba to isté a zhruba v rovnakom čase. Ale to je totálne proti prírode! Je nejaká norma, a kto zaostáva, má zlé známky, a kto stíha, má síce dobré, ale zbytočne sa zdržuje s ostatnými, hoci by mohol postupovať rýchlejšie. Keď si dvaja ľudia čítajú román Harryho Pottera, tak jeden ho prečíta za dva dni a druhý za mesiac... tak prečo by to povedzme s učebnicou matematiky malo byť iné? A záleží na tom, kto ako rýchlo? Nie... keď tomu niekto po týždni rozumie na 100%, ok, rozumie tomu. A keď to druhý po dvoch rokoch pochopí na 100%, tiež ok, tiež tomu rozumie. Načo sa naháňať? Že niekto niečo nestihne? No tak asi nestíha... a keď mu budem dávať nereálne termíny, to vari pomôže? Rýchlosť by mala jednoducho znamenať, že niekto niečo študuje dlhšie... prípadne sa na to vykašle a vzdá to... ale nemalo by sa to odrážať na známke. Známka by mala rozlišovať len: rozumie tomu alebo nerozumie tomu. Je jedno za aký čas, len: áno alebo nie?
V dnešnom systéme... nereálne.
Keby sa školstvo riadilo rozumom, celé toto by bolo zbytočné. Testy by overovali, nakoľko žiak zvládol učivo -- robili by sa po skončení nejakého súvislého celku a nie podľa toho, či sa práve blíži štvrťročná alebo polročná klasifikácia. A každý žiak by sa trebárs otestoval sám, kedy chce, cez internet. Veď je to v prvom rade v jeho záujme vedieť, či učivo pochopil, alebo či sa potrebuje ešte niečo doučiť -- takto by to bolo v ideálnom systéme, kde sa žiak učí preto, lebo vedieť chce, a nie preto, že učitelia ho musia do niečoho proti jeho vôli tlačiť. Keby som ja išiel na nejaké školenie s cieľom naučiť sa, tak by som sa predsa netriasol pred testom, to je proti logike... naopak, chcel by som úplne presne vedieť, či tomu rozumiem alebo nie; či som svoje peniaze a čas investoval rozumne a či sa môžem na svoje vedomosti spoľahnúť.
Známkovanie ako spôsob trestania žiaka za nepozornosť a lenivosť je tiež len určitým hrubým riešením zlého systému. Treba rozlišovať dve veci -- či žiak nerozumie preto, lebo mu to jednoducho pomalšie ide (holt, nemôže byť každý na všetko expert) alebo na vec totálne kašle. Ak mu to pomalšie ide, je mojou povinnosťou vymyslieť nejaký rozumnejší systém... vysvetľovať pomalšie, extra hodiny (možno vytvoriť extra skupinu pre pomalších žiakov), povedať to inými slovami, dať viac príkladov, a hlavne počúvať jeho myšlienky a sledovať, kde presne robí v úvahách chybu. Pokiaľ je to ale opačný prípad, že ho predmet nebaví a sabotuje to, tak taký žiak nemá na hodine čo hľadať. V ideálnom systéme by bola účasť na hodinách dobrovoľná... nie taká, že jeden si myslí "ja tu byť nechcem, radšej by som bol na facebooku" a druhý si myslí "ja tu byť nechcem, radšej by som učil niekoho, kto sa o to aspoň trochu zaujíma". Systém jednoducho núti dvoch ľudí, z ktorých ani jeden nemá o danú interakciu záujem, trápiť sa v jednej miestnosti. Načo?
Školský systém navyše úplne choro predpokladá -- aspoň na základnej a strednej škole -- že každý zvládne zhruba to isté a zhruba v rovnakom čase. Ale to je totálne proti prírode! Je nejaká norma, a kto zaostáva, má zlé známky, a kto stíha, má síce dobré, ale zbytočne sa zdržuje s ostatnými, hoci by mohol postupovať rýchlejšie. Keď si dvaja ľudia čítajú román Harryho Pottera, tak jeden ho prečíta za dva dni a druhý za mesiac... tak prečo by to povedzme s učebnicou matematiky malo byť iné? A záleží na tom, kto ako rýchlo? Nie... keď tomu niekto po týždni rozumie na 100%, ok, rozumie tomu. A keď to druhý po dvoch rokoch pochopí na 100%, tiež ok, tiež tomu rozumie. Načo sa naháňať? Že niekto niečo nestihne? No tak asi nestíha... a keď mu budem dávať nereálne termíny, to vari pomôže? Rýchlosť by mala jednoducho znamenať, že niekto niečo študuje dlhšie... prípadne sa na to vykašle a vzdá to... ale nemalo by sa to odrážať na známke. Známka by mala rozlišovať len: rozumie tomu alebo nerozumie tomu. Je jedno za aký čas, len: áno alebo nie?
V dnešnom systéme... nereálne.
08.12.2009 21:42
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
nerozumiem tomu
prečo by malo byť iné známkovanie pre tých čo sa snažia a nedosahujú výsledky a pre tých čo sa nesnažia a nedosahujú výsledky v rovnakej miere. Predsa ak niekto na niečo nemá, musí akceptovať, že tú jednotku jednoducho nedostane. Očakávať, že dobrý žiak musí mať samé jednotky (a z každého predmetu) je pozostatok z dôb soacializmu. Dobrý je predsa trojka. Priemerná známka. Je skutočne na slovensku trojka priemerná známka alebo učitelia známky nadhodnucujú (resp. poľavujú kritériá) alebo nemali problémy s rodičmi?
A čo sa týka toho, že žiak, ktorý nemá záujme musí z triedy von. Vždy som to chápal tak, že učitelia sú hlavne platení za to, aby takýchto žiakov motivovali a našli spôsob ako ich niečo naučiť. Učiť ľudí, ktorých téma a sú celí dychtiví po informáciách zaujíma predsa nie jew umenie. Práve zvládanie problémových žiaci je predsa dôvodom na pedagogické štúdium a na to, aby mali dôstojný plat.
A je tu šte jeden aspekt. Stále sa počíta s tým, že žiak v škole musí byť pozorný a ochotný učiť sa na každej hodine. Nie je to nerealistické očakávanie? Každý "dospelák" v pracovnom procese podáva výkony na 100% každý deň a každú hodinu?
A čo sa týka toho, že žiak, ktorý nemá záujme musí z triedy von. Vždy som to chápal tak, že učitelia sú hlavne platení za to, aby takýchto žiakov motivovali a našli spôsob ako ich niečo naučiť. Učiť ľudí, ktorých téma a sú celí dychtiví po informáciách zaujíma predsa nie jew umenie. Práve zvládanie problémových žiaci je predsa dôvodom na pedagogické štúdium a na to, aby mali dôstojný plat.
A je tu šte jeden aspekt. Stále sa počíta s tým, že žiak v škole musí byť pozorný a ochotný učiť sa na každej hodine. Nie je to nerealistické očakávanie? Každý "dospelák" v pracovnom procese podáva výkony na 100% každý deň a každú hodinu?
11.12.2009 8:43
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
@denniksme: To, čo sa deje na Ústavnom súde, má od právneho štátu tak ďaleko, ako Košice od Bangaloru (Lukáš Fila) Čítajte viac Čítajte viacĎalšie weby skupiny: Új Szó Slovak Spectator Vii.sk
Vydavateľstvo Inzercia Návštevnosť webu Predajnosť tlače Petit Academy
© Copyright 1997-2013 Petit Press, a.s.
Vydavateľstvo Inzercia Návštevnosť webu Predajnosť tlače Petit Academy
© Copyright 1997-2013 Petit Press, a.s.
tipoval som
Mozes ist na ministerstvo, lebo sa dokazes vzit do uvazovania tamojsich.
:-P