Načítavam, moment...
Prečo neinvestovať cez Investičné životné poistenie (Späť na článok)
Pridajte priamu reakciu k článku
Hodnoť:
Rozbaliť príspevok
Kto pred rokom investoval do komodit ma teraz zisk okolo 60% za jeden rok...
Reagovať
|
hotfire6 | 
16.12.2010 10:58
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
pre bežného človeka je investovanie do komodit nereálna vec... ale dakujeme že si sa s nami podelil to tento veľmi zaujímavý fakt...
Reagovať
|
Peter_S | 
16.12.2010 11:59
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
ETF certifikat sa da kupit "za babku", akurat bezneho cloveka to asi nenapadne (ani komodity ani ETF)
Reagovať
|
jorge |
16.12.2010 12:57
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
doplnenie
aby nevznikli nejasnosti, v texte som napisal, ze: "existujú dva základné druhy životného poistenia: kapitálové životné poistenie (KŽP) a investičné životné poistenie (IŽP)". Pisal som iba o zivotnom poisteni. Okrem toho samozrejme existuju urazove poistky a rozne rizikove poistenia, ktore maju niekedy zmiesany charakter, ze sa v nich da poistit aj smrt, aj kriticke choroby. Tazko sa to deli :)
A este "metodika" ako som pocital tie rozdiely: ratal som s mesacnou investiciou 33 Eur, od ktorej som odpocitaval poplatky. Na jedne strane vzdy vstupny poplatok 5 % a na druhej strane poplatky tej ktorej poistovne. Ratal som zhodnotenie 5, 7 a 9 % p.a.. Tym vznikli tie rozpatia.
A este "metodika" ako som pocital tie rozdiely: ratal som s mesacnou investiciou 33 Eur, od ktorej som odpocitaval poplatky. Na jedne strane vzdy vstupny poplatok 5 % a na druhej strane poplatky tej ktorej poistovne. Ratal som zhodnotenie 5, 7 a 9 % p.a.. Tym vznikli tie rozpatia.
16.12.2010 10:59
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
*** Po opakovanom hrubom porušení Kódexu diskutujúceho boli zmazané všetky diskusné príspevky tohto autora.
16.12.2010 11:04
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
len pozor, ide o garantovanu technicku urokovu mieru, nie realnu urokovu mieru. Rozdiel je v tom, ze tym garantovanym % sa uroci iba suma, ktora ostane po odpocitani poplatkov. Ak poplatky zapocitas, tak realna urokova miera vide cca o 1 % nizsia. Este dodam, ze dnes je pre nove KZP technicka urokova miera 2,5 %
16.12.2010 11:35
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
máličko (?) zjednodušené
porovnanie: dnes je celkom bežné, že inštitucionálni investori (napr. poisťovne) majú so správcami fondov (ak sa bavíme o externých podielových fondoch) celkom iné podmienky ako individuálni investori, čo sa v konečnom dôsledku premietne do ceny a počtu podielových jednotiek, ktoré sa môžu pri investovaní do IŽP a do podielových fondov v konečnom dôsledku líšiť. Nie vždy je tu pomer jednotiek v IŽP : jednotiek cez fondy 1:1
16.12.2010 11:35
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
co sa tyka tych individualnych podmienok, ano, mohlo by to tak byt. Ale ukaz mi jedinu poistku, kde by si mal na papieri napisane, ze pri investovani cez nich mas v podielovom fonde individualne podmienky. Konkretne take a take. Ja o ziadnej takej poistke neviem. A prax = konkretne nasporene sumy, respektive ich vyvoj v IZP, hovori o niecom uplne inom.
Co sa tyka tej druhej casti tvojho prispevku, neviem presne ako si to myslel, ale nezda sa mi ze si to napisal dobre. Podielovy fond nemoze mat dve ceny podielovych jednotiek. NAV (net asset value) fondu je vzdy ku kazdemu datumu iba jedna a z tej mas rozpocitanu cenu PJ.
Co sa tyka tej druhej casti tvojho prispevku, neviem presne ako si to myslel, ale nezda sa mi ze si to napisal dobre. Podielovy fond nemoze mat dve ceny podielovych jednotiek. NAV (net asset value) fondu je vzdy ku kazdemu datumu iba jedna a z tej mas rozpocitanu cenu PJ.
16.12.2010 11:44
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
určite to nebude v podmienkach medzi klientom a poisťovňou, tieto podmienky sú medzi Poisťovňou a Správcom a voči klientovi sa to môže premietnuť cez poplatky, ceny podielových jednotiek...pokiaľ to dobre sledujem, IŽP je na trhu SR cca 10 rokov, takže história vzhľadom na dlhodobý charakter poistenia je pomerne krátka.
a ďalej: niektoré poisťovne si vzhľadom na manažovanie a správu IŽP počítajú a uvádzajú svoje ceny fondov (tieto sa v týchto prípadoch volajú inak ako fondy správcu, ktoré tvoria podkladové aktívum pre fond poisťovne). Nehovorím tým, žeby niektoré iné poisťovne nepreberali cenu podielovej jednotky od správcu fondov, ktoré sú podkladovým aktívom.
V reálnom živote som zástancom diverzifikácie finančných prostredkov klienta aj z pohľadu časového (krátko, stredno a dlhodobého) aj z pohľadu štruktúry portfólia finančných nástrojov, do ktorých by mal klient investovať. Moja skúsenosť mi hovorí, že nič nie je biele ani čierne...
a ďalej: niektoré poisťovne si vzhľadom na manažovanie a správu IŽP počítajú a uvádzajú svoje ceny fondov (tieto sa v týchto prípadoch volajú inak ako fondy správcu, ktoré tvoria podkladové aktívum pre fond poisťovne). Nehovorím tým, žeby niektoré iné poisťovne nepreberali cenu podielovej jednotky od správcu fondov, ktoré sú podkladovým aktívom.
V reálnom živote som zástancom diverzifikácie finančných prostredkov klienta aj z pohľadu časového (krátko, stredno a dlhodobého) aj z pohľadu štruktúry portfólia finančných nástrojov, do ktorých by mal klient investovať. Moja skúsenosť mi hovorí, že nič nie je biele ani čierne...
16.12.2010 12:13
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
ked sa fondy poistovne volaju inak ako "podkladove fondy", tak ide technicky o fond fondov = poistovna urobila fond a ten investuje do inych fondov. Prakticky to je iba dalsi dobry sposob ako zakryt poplatky = daju sa na urovni fondu fondov.
Trochu som porozmyslal o tom co si pisal a to co pises nie je mozne. Ake by mali byt tie individualne podmienky ? Spravcovsky aj depozitarsky poplatok sa vzdy uplatnuje na cely majetok fondu. Nemozes jednemu podielnikovi uplatnit taky poplatok a inemu iny. Ak by chceli mat individualne podmienky, museli by pre poistovnu zalozit podfond, ktory by kopiroval zlozenie hlavneho fondu. V takom pripade by vsak mal podfond ine ISIN (= rodne cislo fondu). A to je vysledovatelne, staci si preklepnut konkretne fondy, v konkretnych IZP. A teda nemyslim si, ze tam najdes rozdielne ISINi oproti materskym fondom :)
diverzifikacia: na Slovensku je distribuovanych nejakych 600-700 fondov, takze diverzifikovat mozes do aleluja a nepotrebujes k tomu poistovnu :)
Trochu som porozmyslal o tom co si pisal a to co pises nie je mozne. Ake by mali byt tie individualne podmienky ? Spravcovsky aj depozitarsky poplatok sa vzdy uplatnuje na cely majetok fondu. Nemozes jednemu podielnikovi uplatnit taky poplatok a inemu iny. Ak by chceli mat individualne podmienky, museli by pre poistovnu zalozit podfond, ktory by kopiroval zlozenie hlavneho fondu. V takom pripade by vsak mal podfond ine ISIN (= rodne cislo fondu). A to je vysledovatelne, staci si preklepnut konkretne fondy, v konkretnych IZP. A teda nemyslim si, ze tam najdes rozdielne ISINi oproti materskym fondom :)
diverzifikacia: na Slovensku je distribuovanych nejakych 600-700 fondov, takze diverzifikovat mozes do aleluja a nepotrebujes k tomu poistovnu :)
16.12.2010 12:32
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
čisto teoreticky, bez toho, aby som to mal preskúmané:
- iné vstupné poplatky,
- podiel zo správcovských poplatkov
a pod.
pri diverzifikácii mi nejde len o fondy, ale o všetky nástroje finančného trhu, keď mi bude vyhovovať z hľadiska mojich potrieb IŽP (tu naozaj vždy zastávam pozíciu, že aj s poistnými rizikami), budem to mať pod jednou strechou (riziko+časť investícii), poisťovňa mi následne aj na základe toho dá lepšiu cenu napr. na poistenie auta, domu, cestovné poistenie...jednoducho ak sa na to pozriem takto, pohľad na IŽP sa mi javí aj trochu inak.
- iné vstupné poplatky,
- podiel zo správcovských poplatkov
a pod.
pri diverzifikácii mi nejde len o fondy, ale o všetky nástroje finančného trhu, keď mi bude vyhovovať z hľadiska mojich potrieb IŽP (tu naozaj vždy zastávam pozíciu, že aj s poistnými rizikami), budem to mať pod jednou strechou (riziko+časť investícii), poisťovňa mi následne aj na základe toho dá lepšiu cenu napr. na poistenie auta, domu, cestovné poistenie...jednoducho ak sa na to pozriem takto, pohľad na IŽP sa mi javí aj trochu inak.
16.12.2010 12:57
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
vstupne poplatky su vecou disributora a mas ich vypisane pri kazdom IZP (aj v clanku). Co sa tyka inych individualnych podmienok, sedliackou logikou, nech by sa aj hned dohodli na 50 % zlave (alebo refundacii) spravcovskeho poplatku a poplatku depozitarovi, cim by usetrili maximalne 0,75 % p.a. .. co tam potom v tom IZP hlada poplatok za spravu fondov na strane poistovne ?? investovanie cez IZP je jednoducho zhovadilost a hadat sa, ci tym sposobom prides iba o 30 % potencionalneho vynosu alebo az o 35 % je fakt zbytocne.
IZP ako riziko + cast investicii .. ak nastavis poriadne poistne sumy, tak s nejakou nasporenou sumou moze v IZP ratat tak akurat clovek co si IZP uzatvoril ako max 22-23 rocny. Inak ti poplatky za krytie rizik celu nasporenu sumu casom zlikviduju. Ak teda ratame s tym, ze poistka ma trvat do 60-65.
IZP ako riziko + cast investicii .. ak nastavis poriadne poistne sumy, tak s nejakou nasporenou sumou moze v IZP ratat tak akurat clovek co si IZP uzatvoril ako max 22-23 rocny. Inak ti poplatky za krytie rizik celu nasporenu sumu casom zlikviduju. Ak teda ratame s tym, ze poistka ma trvat do 60-65.
16.12.2010 13:26
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
nejde o hádanie, ale výmenu názorov :-) ak Ti ide o maximálizáciu výnosov a izoláciu produktu IŽP bez skúmania akýchkoľvek iných potrieb klienta, ok, tu môžme skončiť. Inak:
1. nikdy nebudem tvrdiť, že investovanie cez IŽP = investovanie cez správcovské služby, ak mi to bude vyhovovať aj z iných hľadísk s vedomím, čo za to (napr. lepšie podmienky pre iné produkty poisťovne), je to moje rozhodnutie
2. jedobré, že každý môže urobiť svoje individuálne rozhodnutie, aj pokiaľ ide o investície
3. nebolo by dobré tiež napísať článok "Prečo neinvestovať do Fondu fondov"?
1. nikdy nebudem tvrdiť, že investovanie cez IŽP = investovanie cez správcovské služby, ak mi to bude vyhovovať aj z iných hľadísk s vedomím, čo za to (napr. lepšie podmienky pre iné produkty poisťovne), je to moje rozhodnutie
2. jedobré, že každý môže urobiť svoje individuálne rozhodnutie, aj pokiaľ ide o investície
3. nebolo by dobré tiež napísať článok "Prečo neinvestovať do Fondu fondov"?
16.12.2010 13:58
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
ad 3. nech sa paci, napis ho. Som zvedavy. Ale myslim, ze nenapises, nie je o com pisat. Viem, ze na jednom nemenovanom fore dvaja pomstichtivy zufalci vymysleli nejaku bachorku, ktoru tam vysvetloval dokonca sef EIC. To je cely pribeh.
16.12.2010 14:04
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
jezis maria, teraz kukam, ze ja som si precital nieco ine ako si napisal a tak som na nieco ine aj regoval :) takze beriem spat.
16.12.2010 17:05
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
presne tak, treba to diverzifikovat.
ked moze klient odkladat 100 eur, tak 60 treba dat do izp a 40 do stavebka (popripade do "izp super plus") :)
ked moze klient odkladat 100 eur, tak 60 treba dat do izp a 40 do stavebka (popripade do "izp super plus") :)
16.12.2010 12:40
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Dnes je celkom bezne toto. Ze poistovna ma so spravcom zmluvu, podla ktorej ona ziadny vstupny poplatok neplati a este ako odmenu za to, ze spravcovi dohadzuje cez IZP kseft dostava proviziu vo forme % z poplatku. Napriklad ak je provizia 50% z poplatku a spravca ma poplatok 1% rocne z hodnoty fondu, tak poistovna dostava od spravcu proviziu 0,5% rocne z hodnoty fondu. Spravcovsky a depozitarsky poplatok je ten isty bez ohladu na to, ci investujes cez IZP alebo priamo.
17.12.2010 10:58
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
presne tak, ziadne vyhody pre klienta, iba vyhody pre poistovnu. Vstupny samozrejme ostava cely poistovni. Potom su este bezne dohody s velkymi MLM maklermi, ze poistovna im vyplaca aj za IZP nasledne kazdorocne provizie (k comu pekne sluzia napr. tie vstupne poplatky). A to sa v tychto MLM vyplaca ako "bepro" manazerom.
17.12.2010 11:15
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
To, ze IZP nie je dobry produkt som zistila davno, ale aku cestu zvolit, ked sa chcem poistit "vyhodne" ? Pre mna ta sporiaca zlozka tohto produktu zaujimava nie je, peniaze si viem zhodnotit bez vysokych poplatkov inymi sposobmi ale poistena byt chcem..
16.12.2010 11:50
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
uz som to tu niekde pisal. A vlastne je to aj v clanku. Na poistenie IZP posluzi. Keby si si niektore rizika chcela poistit mimo IZP, vide ta to drahsie. Treba mat take IZP, ktore ma dobre krytie, nie vysoke poplatky za krytie rizika (v porovnani s konkurenciou) a nie zbytocne vysoke pridruzene poplatky (o ktorych bol tento blog).
16.12.2010 17:11
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
ja by som to skratil a doplnil
skoda zivit akehokolvek prizivnika. kaslite na to aj tak su zhodnotenia onicom.
16.12.2010 11:51
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Presne tak. Zberba jedna bankárska. Nič to neprodukuje len parazituje.
Včera mi jeden telefonoval, že nemáte záujem o investovanie do nanotechnológií.
Na takýchto mám svoje obľúbené že: " A vy osobne koľko ste do toho investovali ? "
A on že nemôže, lebo to majú zakázané. Tak mu hovorím, že keby som bol na jeho mieste a bolo to také výhodné tak to nakúpim hoci na bratranca z desiateho kolena.
Záver. Mal mi dnes zavolať, už sa neozval. Teda radšej poklopem po svojom drevenom stole, aby som sa neuriekol. Nerád strácam čas.
Včera mi jeden telefonoval, že nemáte záujem o investovanie do nanotechnológií.
Na takýchto mám svoje obľúbené že: " A vy osobne koľko ste do toho investovali ? "
A on že nemôže, lebo to majú zakázané. Tak mu hovorím, že keby som bol na jeho mieste a bolo to také výhodné tak to nakúpim hoci na bratranca z desiateho kolena.
Záver. Mal mi dnes zavolať, už sa neozval. Teda radšej poklopem po svojom drevenom stole, aby som sa neuriekol. Nerád strácam čas.
16.12.2010 13:37
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
no
ja tu nemam podmienky za ktorych som to dohadoval ale stale mi nie je celkom jasne v com je ta nevyhoda. poplatky platim do istej miery vsade, cim viac vlastnych zdrojov mam na sporiacich produktoch tym nizsie a ak vobec nejake su poplatky mojej banky. neviem presne ake platim poplatky za izp, ale terminovane ucty maju urok nieco okolo 2 % a ked to dam do IZP, tak sami peniaze ako tak zhodnocuju, mam zakladnu zivotnu poistku (tu vysoku netreba samozrejme netreba, lebo len kryje riziko mojich zavazkov keby sa nieco stalo) plus tam mam nejake doplnkove poistky, logicky teda za to platim poplatky ale na tie poplatky si moje peniaze vo fondoch zarobia. Dalsia vec je ze dochodok si sporim v portfoliu produktov a nie len IZP teda nizsi vynos v IZP vyvazeny za to poistenim urcitych rizik mi kompenzuju ine zlozky mojho sporenia na dochodok. Za kazdu poistku treba platit, ked sa clovek poistuje sam je to o to nakladnejsie. Preto niektore poistky mam sam a ine napr poistenie urazu mam firemne poistene v zahranici. Stale mi nie je jasna ta velka nevyhodnost.
16.12.2010 12:00
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
@denniksme: To, čo sa deje na Ústavnom súde, má od právneho štátu tak ďaleko, ako Košice od Bangaloru (Lukáš Fila) Čítajte viac Čítajte viacĎalšie weby skupiny: Új Szó Slovak Spectator Vii.sk
Vydavateľstvo Inzercia Návštevnosť webu Predajnosť tlače Petit Academy
© Copyright 1997-2013 Petit Press, a.s.
Vydavateľstvo Inzercia Návštevnosť webu Predajnosť tlače Petit Academy
© Copyright 1997-2013 Petit Press, a.s.
