na Slovensku boli. Je strasne vela sikovnych ciganov. Bohuzial za poslednych 22 rokov od revolucii sme ich vytisli na okraj spolocnosti. Za sociku ten rozdiel nebol taky vyrazny. Neviem, ci existuje moznost ich stadial dostat spat. Oni sami to nedokazu a majorite vyhovuje, ze ma niekoho do koho moze bud kopnut alebo aspon urazit. Je tu par naivnych pokusov vyvynut nejaku aktivitu, ale pokusy zlyhavaju bud na jednej alebo druhej strane.
také jednoduché ... Aj dnes mám taký divný pocit, keď sme raz na výlete ( počas letného tábora) zašli do malých potravín kúpiť si občerstvenie... a zbadala som ako jedna z dvojice " pionierok" si šuchla do vrecka čokoládku ...zmeravela som , bo pre mňa to bolo niečo nepredstaviteľné... Nebola to Rómka ... Už ako rodič som zažila šok, keď chlapec , kt.si pozvalo moje dieťa, aby sa zahrali s Legom , sa ulakomil na úspory v prasiatku...kt. " čmajzol " .. takisto to nebol Róm...
Ešte za socíku bol nakrútený tento film ... o bariérach v nás...
Keby te dve dievčatka boli vychovávane v neprispôsobilej romskéj rodine tak by sa prispôsobili ich návikom a spôsobom. Ale keďže majú adoptívnych rodičov (klobuk dole pred nimi) ktorý ich naučia slušnému správaniu tak te dievčatá nemajú odkial vedieť že treba kradnuť ,chodiť poza školu,fetovať,rozmnožovať sa v 12-tich.... Škoda že takéto štastie nemá viac detí
Chcete tým povedať že keď rodičia sú darébáci tak musia byť aj deti? Keď máte rodičov alkoholikov tak musite byť aj Vy,keď rodičia kradnú tak musí aj dieťa? Skvôr si myslim že je to spoločnosťou v ktoréj vyrastajú
Skor by som povedal, ze male pobielene ciganca casom zisti, aki su jeho sukmenovci zijuci vo svojom tradicnom prostredi... a ak to ciganca zazilo vo svojom doterajsom zivote nejake ponizovanie ci krivdu, z trucu sa zacne chovat ako ostatni cigani stylom "Ked ma povazujete a trestate za nich, budem sa spravat ako oni, naco sa snazit."
No nemozno popriet, ze je to aj o osobnosti, no hlavne je to o vstepovanych hodnotach... ak tie dve dievcatka budu mat silno vstepenu slusnost a moralku (vyzera to, ze budu mat), tak verim, ze sa nepokazia a aj nieco dosiahnu. Velmi im drzim palce.
pozri, neviem ake mas ty skusenosti, ale ja poznam zopar ciganov, ktory keby neboli tmavsi, tak nepovies, ze to su cigani. toto nema nic spolocne s genmi
Rudo aj Speedy asi máte problém s chápaním písaného textu! Ja nehovorím, že všetci sú zlí, ja som si dovolil nesúhlasiť s autorkou a jej predpokladom, že v slušnej rodine z nich vyrastú slušní ľudia pretože poznám príklady, kedy to tak nebolo a gény boli jednoducho silnejšie! A netuším ako to porušuje kódex prispievateľa. Vlastne tuším - iné názory na túto menšinu sa nenosia, stačí si zapnúť večer správy a vidíme akí sú utláčaní a diskriminovaní...
To je inak super, ze takato statistika neexistuju, ale kazdy o nej vravi ako o hotovej veci. Ale ok, skusme teda dat na vahu aj to kto KOLKO ukradol. Myslim, ze v tomto meritku vyhravaju bieli na celej ciare. len taky Vareha ukradol toho tolko, ze ani vsetci romovia za cely zivot nemaju sancu.
Ono to bude asi tým, že každý kto kradne kradne na úrovni v akej sa pohybuje. Hádam si nemyslíš, že cigáň z ulice môže ukradnúť miliony. Ale tiež môj názor je ten, že to nie je otázka rasy ani ničoho podobného. Oni takto žijú už stovky rokov. Takže celý ten spôsob života kradnutie, pitie, nevzdelanosť a pod. je už už nich tak hlboko zakorenené že sa s tým nikto nesnaží nič robiť. Takto to tam chodí. Ak by sme dali dvojročné biele decko do cigánskej rodiny tak bude robiť to isté čo jeho okolie a za pár rokov zapadne a bude z neho grázel. Žiadne gény ani nič podobné. Otázka je čo s ich komunitou robiť. Problém je, že ak je niekto na Slovensku inej farby pleti alebo sa nejak odlišuje od zvyšku tak je iný a má dosť veľký problém. Minimálne vo väčšej časti Slovenska to tak je. Ak to môžem posúdiť (nie som z Bratislavy) ale práve v BA je to o trocha iné. Tam prichádza veľa ľudí za prácou a na rôznych ľudí je už okolie zvyknuté. Naopak v ostatných mestách Slovenska sa ešte na všetko iné pozerá s poriadnou nedôverou a preto cigáni nemajú šancu sa normálne ani zaradiť. A tak už je z toho že robia vylomeniny tradícia a už sa o to ani nesnažia.
No dobre, ale potom by sme sa mohli aj pozrieť na rozdiely v jednotlivých regiónoch Slovenska... Čím to asi je, že na Žitnom ostrove až taká vysoká kriminalita zo strany Rómov nie je ? ... A dľa mojich pozorovaní a skúseností aj počet Rómov s ukončeným základným , ale aj vyšším je pomerne vysoký... a nevidno nejak ani osady ... A teraz tým myslím aj Rómov, kt. sa možno oficiálne k svojej národnosti nehlásia( na papieri)... Určite sú aj problémoví, neraz medzi tými, čo sa nasťahovali v ostatných rokoch z iných okresov... Myslím si, že je to aj vďaka presadeniu projektov podporovaných samosprávami , motivujúcimi žiť ináč...aj keď ten proces " premeny" zmýšľania som zaregistrovala už pred niekoľkými desaťročiami... Je to aj o podchytení detí z málo podnetného prostredia , ale aj o odbúravaní predsudkov...
... ale je evidentné, že problémy CHCELI riešiť ... To by si žiadalo vrátiť sa do minulosti a preskúmať uznesenia týchto miest , týkajúce sa integrácie Rómov... návrat do obdobia, keď sa tzv. putri či tábory likvidovali... Napr. v D.S. si z detstva pamätám miesta, s hustejšou koncentráciou Rómov ( vtedy Cigánov)... (60. roky ) ... Možno aj blízosť k BA , kde si našli mnohí prácu a možno si viac ako inde uvedomili, že zdieľajú spoločne s ostatným obyvateľstvom osud menšín ..ale musela aj vyrásť jedna spoločenská vrstva medzi Rómami , kt. sa uchytila a prosperovala a ďalšie generácie ich napodobňovali...
Mno asi si ich nechcel stretnut, lebo naozaj su! Dokonca maju aj vysoke skoly, studuju,riadne pracuju. A nie, nie som Ciganka ani Romka, akurat ze mam oci otvrene a pozeram sa nimi. A ani neobhajujem tych neprisposobivych.
Inakost
Aj dnes mám taký divný pocit, keď sme raz na výlete ( počas letného tábora) zašli do malých potravín kúpiť si občerstvenie... a zbadala som ako jedna z dvojice " pionierok" si šuchla do vrecka čokoládku ...zmeravela som , bo pre mňa to bolo niečo nepredstaviteľné...
Nebola to Rómka ...
Už ako rodič som zažila šok, keď chlapec , kt.si pozvalo moje dieťa, aby sa zahrali s Legom , sa ulakomil na úspory v prasiatku...kt. " čmajzol " .. takisto to nebol Róm...
Ešte za socíku bol nakrútený tento film ... o bariérach v nás...
... http://www.youtube.com/watch?v...
...Ďakujem autorke za jej ľudský prístup k detskej duši...
Ale problém je v kriminálnej štatistike - že tí nebieli sa na kriminalite podieľajú o "chĺpok" viac...
Ale keďže majú adoptívnych rodičov (klobuk dole pred nimi) ktorý ich naučia slušnému správaniu tak te dievčatá nemajú odkial vedieť že treba kradnuť ,chodiť poza školu,fetovať,rozmnožovať sa v 12-tich....
Škoda že takéto štastie nemá viac detí
Skvôr si myslim že je to spoločnosťou v ktoréj vyrastajú
No nemozno popriet, ze je to aj o osobnosti, no hlavne je to o vstepovanych hodnotach... ak tie dve dievcatka budu mat silno vstepenu slusnost a moralku (vyzera to, ze budu mat), tak verim, ze sa nepokazia a aj nieco dosiahnu. Velmi im drzim palce.
Ale tiež môj názor je ten, že to nie je otázka rasy ani ničoho podobného. Oni takto žijú už stovky rokov. Takže celý ten spôsob života kradnutie, pitie, nevzdelanosť a pod. je už už nich tak hlboko zakorenené že sa s tým nikto nesnaží nič robiť. Takto to tam chodí. Ak by sme dali dvojročné biele decko do cigánskej rodiny tak bude robiť to isté čo jeho okolie a za pár rokov zapadne a bude z neho grázel. Žiadne gény ani nič podobné. Otázka je čo s ich komunitou robiť. Problém je, že ak je niekto na Slovensku inej farby pleti alebo sa nejak odlišuje od zvyšku tak je iný a má dosť veľký problém. Minimálne vo väčšej časti Slovenska to tak je. Ak to môžem posúdiť (nie som z Bratislavy) ale práve v BA je to o trocha iné. Tam prichádza veľa ľudí za prácou a na rôznych ľudí je už okolie zvyknuté. Naopak v ostatných mestách Slovenska sa ešte na všetko iné pozerá s poriadnou nedôverou a preto cigáni nemajú šancu sa normálne ani zaradiť. A tak už je z toho že robia vylomeniny tradícia a už sa o to ani nesnažia.
Čím to asi je, že na Žitnom ostrove až taká vysoká kriminalita zo strany Rómov nie je ? ...
A dľa mojich pozorovaní a skúseností aj počet Rómov s ukončeným základným , ale aj vyšším je pomerne vysoký... a nevidno nejak ani osady ...
A teraz tým myslím aj Rómov, kt. sa možno oficiálne k svojej národnosti nehlásia( na papieri)...
Určite sú aj problémoví, neraz medzi tými, čo sa nasťahovali v ostatných rokoch z iných okresov...
Myslím si, že je to aj vďaka presadeniu projektov podporovaných samosprávami , motivujúcimi žiť ináč...aj keď ten proces " premeny" zmýšľania som zaregistrovala už pred niekoľkými desaťročiami...
Je to aj o podchytení detí z málo podnetného prostredia , ale aj o odbúravaní predsudkov...
To by si žiadalo vrátiť sa do minulosti a preskúmať uznesenia týchto miest , týkajúce sa
integrácie Rómov... návrat do obdobia, keď sa tzv. putri či tábory likvidovali...
Napr. v D.S. si z detstva pamätám miesta, s hustejšou koncentráciou Rómov ( vtedy Cigánov)... (60. roky ) ...
Možno aj blízosť k BA , kde si našli mnohí prácu a možno si viac ako inde uvedomili, že zdieľajú spoločne s ostatným obyvateľstvom osud menšín ..ale musela aj vyrásť jedna spoločenská vrstva medzi Rómami , kt. sa uchytila a prosperovala a ďalšie generácie ich napodobňovali...
Toť moje skromné úvahy... :-)