Načítavam, moment...
@denniksme: To, čo sa deje na Ústavnom súde, má od právneho štátu tak ďaleko, ako Košice od Bangaloru (Lukáš Fila) Čítajte viac Čítajte viacĎalšie weby skupiny: Új Szó Slovak Spectator Vii.sk
Vydavateľstvo Inzercia Návštevnosť webu Predajnosť tlače Petit Academy
© Copyright 1997-2013 Petit Press, a.s.
Vydavateľstvo Inzercia Návštevnosť webu Predajnosť tlače Petit Academy
© Copyright 1997-2013 Petit Press, a.s.
Toto by malo byt povinne citanie pred publikovanim podobnych blogov, jednak aby ste sa neopakovali a jednak aby ste naozaj mohli povedat, ze vsetkym tym argumentom rozumiete:
http://www.talkorigins.org/ind...
Ale mutácia náhodná JE.
Takže najprv musí prebehnuť NÁHODNÁ MUTáCIA a ak je tá mutácia výhodná, NENÁHODNÝ prírodný výber ju uprednostní.
Aká je však šanca, že prebehne nejaká pozitívna mutácia?
Citujem holandského biogenetika Dr. Willema J. Ouweneela, ktorý pracoval na výskume, pri ktorom ožarovali vínne mušky a zisťovali aký vplyv majú mutácie:
“Pre evolucionistov je veľmi dôležité dokázať, že mutácie hrajú dôležitú úlohu pri vzniku nového druhu. Čo je na tom pravdy z pohľadu genetiky ? Všetky mušky, ktoré sa narodili zmutované by v prírode zomreli, lebo mutácie ich poškodili. Sú veľmi škodlivé, obmedzujú ich variabilitu a často sú priamo smrteľné. Podľa mňa sú mutácie pre živý organizmus vždy veľmi škodlivé.”
Nielen pokusy s muškami, ale objektívne pozorovania dokazujú, že mutácie v prírode nevedú k zlepšeniu druhu, ale poškodzujú a oslabujú druh.
Prečo to tak je?
Spomínala som, že jazyk DNA sa skladá z abecedy troch písmen T,A,C,G a trojkombinácia týchto písmenok kóduje jednu aminokyselinu, a niektoré sú štart a stop. Čo sa stane ak jedno písmenko vypadne, alebo pribudne? Nastáva posun a úplne nesprávny výsledok. ”Robotníci” v bunke totiž nemajú inteligenciu ako čitatelia blogu, že pri preklepoch si domyslia správne znenie. Je to podobné ako s počítačovým programom. Čo sa stane ak si náhodne prehodíte nuly a jednotky, alebo nejaké vypustíte? Koľko náhodných chýb naozaj vylepšia počítačový program?
Si predstav dve dosky polozene na seba, v hornej zatlcenych hrba klincov. Ked zacnes busit nahodne po hornej doske, stane sa, ze obcas trafis aj klinec, po dostatocne dlhom buseni moze byt aj vacsina klincov vypadnutych, nezatlcenych, ohnutych, ale zopar nahodne (ozaj celkom nahodne) rozlozenych klincov bude zatlcenych do spodnej dosky.
Teraz to podstatne - v procese nahodneho busenia na nahodne miesta sa v nahodnom case stane, ze budu zatlcene dva nahodne rozlozene klince - a desky od toho okamihu budu spojene dokopy a zacnu sa spravat ako dvojita doska. Pri dostatocnom pocte klincov a dostatocnom pocte uderov sa dosky spoja zakonite a nevyhnute, nie nahodne.
Mozno sa dalsim busenim jeden klinec uvolni, ale dalsim busenim bude zakonite zatlceny dalsi klinec a dosky budu opat spojene. Ak ale pri nahodnom buseni bude zatlceny treti klinec, dosky sa uz nerozpoja a budu sa spravat ako spojena doska - ako novy druh dosky. Dalsie zatlcene klince uz len malo zmenia vlastnosti zdvojenej dosky (pruznost, krutivy moment, ...).
Skus si to dakedy ...
a nemusis zacinat s 10 milionmi klincov, staci aj stovka.
Na zatlčenie klincov stačí obyčajná gravitácia na vznik života treba chémiu, avšak skúsenosti a pokusy dokazujú, že vznik života z neživej hmoty je proti chemickým zákonom.
Viac o tom, prečo je vznik nukleových kyselín nemožný bez cieleného zásahu inteligencie som písala tu
http://tvrdonova.blog.sme.sk/c...
Vacsina mutacii je teda neutralnych? Takze vo vacsine pripadov tie mutacie nielenze nie su priam smrtelne, ci aspon velmi skodlive ale skor take o nicom, kde rozdiely su minimalne. Samozrejme minimalne zmeny mozu mat vplyvom casu a pripadne zmeny prostredia (prstredie sa meni takmer neustale) velky vplyv na prezitie jedinca. Mozem doplnit, ze mozno aj pozitivny?
Priklad pozitivnej (pre organizmus, nie pre cloveka, co to v nemocnici dostane) mutacie, ktora bola odpozorovana v praxi, je imunita roznych bacilov na popularne druhy antibiotik.
A evolučný vývoj orgánov si vyžaduje miliardy a miliardy pozitívnych mutácii. Netvrdím, že za tie miliardy rokov ku nejakej pozitívnej mutácii nemohlo dôjsť, ale určite neprebiehali jedna za druhou ako na bežiacom páse, ako si to vyžaduje evolúcia.
Okrem toho, netreba si zamienať aktiváciu a deaktiváciu už existujúcich génov s mutáciami. Tú prirodzenú vatriabilitu vrámci druhu, ktorú v prírode vidíme, je v drvivej väčšine prípadov spôsobené aktiváciou a deaktiváciou génov
Taktiez treba vziat do uvahy, ze uzitocnost mutacie/variacie zavisi od prostredia, ktore sa meni jednak prirodzenou cestou a jednak migraciou niektorych jedincov do prostredia noveho, ktore moze uprednostnovat novy fenotyp. Zober si napriklad ladoveho medveda, ktory sa oddelil od svojho hnedeho pribuzneho a postupne sa u neho vyvinula svetla, hustejsia srst, prisposobila sa lebka atd. Mat bielu srst je v lese neprakticke, ale na nenapadny pohyb po lade ako stvorene.
Nemuseli prebiehat jedna za druhou, ale ako spravne pripominas, trvalo to miliardy rokov. Pre vacsinu formiem zivota jeden rok predstavuje mnozstvo generacii, a samozrejme treba zobrat do uvahy aj velkost populacie, mutacia sa predsa musi vyskytnut len u jedneho ci par jedincov.
Keď si vezmeš štastistiku /a čím je väčší počet opakovaní, tým viac štatistika platí. Keby neplatila, kasína by skrachovali/ a fakt, že DRVIVÁ väčšina možností usporiadania nukleotidov v reťazci DNA je úplne nefunkčná, vyjde ti, že len evolúcia z opice na človeka by trvala približne 4 miliardy rokov.
Nemáš neobmedzené množstvo času a nemáš neobmedzené množstvo priestoru na evolúciu, máš len 4,5 miliardy rokov a plochu našej planéty.
Tu máš článok s presnými štatistickými výpočtami aká je šanca pozitívnych mutácií.
http://www.tlg.estranky.sk/cla...
okrem toho geny sa daju zapinat vypinat adt., to je tiez sucastou evolucie, aj ked sa ti to nepaci.
okrem toho ako je mozne ze za par tisic rokov tu mas z vlka civavu ? chces mi povedat z ema taky isty genom ako vlk ? asi nie, tak vidis ze nepotrebuje slen mutacie ale jednoducho vyselektovanu pritomnu variabilitu, pri com bu si ista ze aj civava ma v sebe geny co vlk nema. ako je to mozne ? zazrak ?
V skutocnosti by skoro vsetky uzitocne mutacie znamenali iba VYVOJOVY KROK od povodneho k vylepsenemu typu simpanza.
Preto 40 miliard rokov by bol asi primeranejsi casovy odhad pre vyvoj cloveka z opice.
Tato doba je vsak desatnasobok casu, ktory evolucionisti odhaduju pre vek samotnej zamegule!!!
( Z knihy "Od nicoho k prirode". Autor prof. E.H.Andrews B.Sc, PhD, DSc, F.Inst.P, F.I.M je profesorom nauky o materialoch na londynskej univerzite a veducim oddelenia materialov na Queen Mary College. )
odpovedz aj na ostatne otazky.
Taktiez neberie v uvahu, ze mutacie sa deju na viacerych miestach sucastne. Druhy sa nevyvijaji samostatne, ale zdedili od spolocneho predka zakladne rysy.
Tiez si treba uvedomit, ze evolucia nema konkretny ciel. Sanca ze TY vyhras v sportke je pomerne mala, ale sanca ze NIEKTO vyhra je podstatne vacsia. Pridaj si k tomu fakt, ze skodlive mutaciu su velmi rychlo eliminovane zatial co pozitivne zvysuju sancu na prezitie a tak aj na odovzdanie dalsej generacii, tak mas vysvetlenie na svete.
Tvoj link napriklad hovorei o bielkovinach - preco by mala mat bielkovina prave 300 aminokyselin? Co je to preboha 'nefunkcna' bielkovina? Bielkovina nie je lego, ak kocky nepasuju, tak sa jednoducho nespoja. Ale zasa moze vzniknut 'nefunkcny zhluk' vhodny na nieco ine. Kedze bielkoviny tvoria 3D struktury, niekedy len minimalna zmena geuy vyprodukuje radikalne rozdielne bielkoviny. Ine zmeny maju na konecny tvar a teda funkciu bielkoviny len maly vplyv.
Btw, co podla teba je ta spominana variacia v ramci druhu a ako si jej existenciu vysvetlujes?
http://www.diskusneforum.sk/te...
https://fcserver.nvnet.org/~ry...
takze ano v expresivnom zmysle sme kazdy jeden mutant, jednak tym ze sme krizenec dvoch jedincov a dvojak kazdy jeden pocas svojoho vyvinu a zivota ziskavame mutacie, cast z nich sa odohrava uz v rozmnozovacich bunkach, takze ani nase deti nasledne nemaju vsetky sekvencie ako my..(teda tu polovicu)
Ty veríš, že vznikla vďaka evolúcii.
Ja verím, že tie gény stvoril Boh.
Obaja veríme.
http://kabrt.blog.idnes.cz/c/2...
2, http://www.nationalgeographic....
3, pozri aj link v bode 2
4. Existuje aj projekt human genome, kde sa sekvenuje komplet DNA
5. MOLEKULARNE HODINY(kolky raz ich tu pisem? 10.?)
6. Existuje nieco, co sa vola haplotypy a haploskupiny, ale ved ty mas predsa citujem: “genetiku zvladnutu pomerne dobre“, mala by si vediet, co to je, alebo mas zvladnute iba MALE ZAKLADY MENDELA a vlastne genetiku vies asi ako zakladkar, co je viac pravdepodobne,?aj statistiku zvladas, vypocitaj si;)
https://www.vedatechnika.sk/SK...
Ale to nič nemení na tom, čo som písala pred tým a síce, že nepozorujeme mutácie, ktoré by viedli ku vzniku nových orgánov. Aj tá zmutovaná farba oka stále ostáva okom, nie novým orgánom