Načítavam, moment...
Nie je dobre byť Bohu samotnému. (Späť na článok)
Pridajte priamu reakciu k článku
Hodnoť:
TO ČO TVRDÍTE SA VYLUČUJE NAVZAJOM:
1-uvádzate, že boh je vševedúci a spravodlivý. Preto dal človeku slobodnú vôľu rozhodovať sa ako chce. Ale ak je boh vševedúci, tak dopredu musí vedieť ako sa človek rozhodne. Čiže ak je naozaj boh všemohúci a vševedúci, tak slobodná vôľa neexistuje, len ilúzia vlastného rozhodnutia. Ak má človek slobodnú vôľu, tak nemôže byť boh vševedúci a všemohúci, lebo nevie ako sa v danom okamihu kto rozhodne.... Ak nie je boh vševedúci tak ako môže byť spravodlivý?????
2-Tvrdíte, že boh využil evolúciu aby stvoril človeka. Avšak evolúcia je nepretržitý a nekonečný proces prenosu genetickej informácie z rodiča na potomka pričom tie informácie ktoré zabezpečia potomkovi výhodu oproti jedincom ktorí nie sú nositeľmi tejto gen. inf. prechádzajú na Ďalšie pokolenia a tým sa vytvárajú nové druhy. Toto je fakt podložený fyzickými dôkazmi a dokázaný aj laboratorne. Čiže ak akceptujeme Vašu ideu o stvorení cez evolúciu, tak nemožno hovoriť o stvorení človeka na svoj obraz, pretože za 10 000 či 100 000 rokov budú ľudia vyzerať inak (ak sa predtým nevyhubíme).
aby som to nejak ukončil, tak mi vychádzajú 2 možnosti:
A- boh nie je vševedúci ani všemohúci, čiže kľudne nemusí vôbec existovať, základné dogmy RKC nepochádzajú od boha a všetko je to len prostriedok na manipulovanie ľudskej slobodnej vôle
B- slobodná vôľa neexistuje, boh vie čo bolo, je a bude, človek je tu, aby nebol boh sám, aby mal koho milovať, ale stvoril aj takých čo v neho neveria, asi aby mal ísť potom kto do zatratenia.
2-Tvrdíte, že boh využil evolúciu aby stvoril človeka. Avšak evolúcia je nepretržitý a nekonečný proces prenosu genetickej informácie z rodiča na potomka pričom tie informácie ktoré zabezpečia potomkovi výhodu oproti jedincom ktorí nie sú nositeľmi tejto gen. inf. prechádzajú na Ďalšie pokolenia a tým sa vytvárajú nové druhy. Toto je fakt podložený fyzickými dôkazmi a dokázaný aj laboratorne. Čiže ak akceptujeme Vašu ideu o stvorení cez evolúciu, tak nemožno hovoriť o stvorení človeka na svoj obraz, pretože za 10 000 či 100 000 rokov budú ľudia vyzerať inak (ak sa predtým nevyhubíme).
aby som to nejak ukončil, tak mi vychádzajú 2 možnosti:
A- boh nie je vševedúci ani všemohúci, čiže kľudne nemusí vôbec existovať, základné dogmy RKC nepochádzajú od boha a všetko je to len prostriedok na manipulovanie ľudskej slobodnej vôle
B- slobodná vôľa neexistuje, boh vie čo bolo, je a bude, človek je tu, aby nebol boh sám, aby mal koho milovať, ale stvoril aj takých čo v neho neveria, asi aby mal ísť potom kto do zatratenia.
24.04.2012 14:41
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
joooj
ale tu ste s logikou na zlom piesocku, cokolvek raciolne a logicke sa v tejto komunite nenosi...logika je diablov vynalez, to neviete?
24.04.2012 15:30
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Vážim si racionalitu, vecnosť a logiku a priradzujem ju technike a matematike. Tam je doma. Aj ja poznám skupiny ktorým je logika a rácio ešte viac vzdialené ako tejto komunite zlý piesoček.
24.04.2012 20:21
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
cesta = cieľ
vidíte tú vnútornú krásu tohoto rozporu???
Tak je tá slobodná vôľa boží dar?
alebo diablov vynález?
chápem, že limita funkcie pravdepodobnosti že sa mi tu podarí niečo niekomu vysvetliť sa blíži k nule; v záujme môjho postoja voči šíreniu bludov, mystérií a povier mi však nedá kriticky a riacionálne sa pokúsiť o reakciu či argument, a stačí ak sa niekto, čo i len jeden človek, zamyslí nad celkovou absurditou toho, čo tu tí akože "praví veriaci" šíria. Lebo speje to do okamihu, kedy sa ma niekto bude (ZNOVA) presviedčať o tom, že zem vznikla pred 6000r a že fosílie sú satanom pohodené nástrahy na človeka a že zem je plochá či stredom vesmíru :)) Rozumiem aj zjaveniam a zázrakom , halucinácie som mal zopárkrát v živote aj ja sám :)) Ale jedno musím priznať: lepšiu techniku na ovládanie ľudí jakživ ľudstvo nevymyslí, na RKC sa nič nehrabe. Muž s veľkou bielou čapicou ktorý sa rozpráva s neviditeľnýmí bytosťami z nebies je hlasom božím na zemi. čo povie, vyhlási, ustanoví - akoby učinil ježiš kristus. Okrem zlata ktoré priniesli svätí misionári z pohanskej ameriky spravuje umelecké diela a historické artefakty nevyčísliteľnej hodnoty...
A to všetko aby slúžil bohu, ktorý stvoril ľudí na to, aby sa dopustili dedičného hriechu a aby ich potom mohol obetovaním samého seba zachrániť pred sebou samým. Ale nie všetkých. Len tých, ktorých obdaruje svojou láskou a dá im dar viery. Ostatní, napr. domorodci z papuy n. guiney, tí majú smolu že nikdy v živote nevideli bieleho človeka a nepočuli nič o veľkonočnom zombíkovi. Žiaden život večný pre nich nečaká, pretože boh je spravodlivý, a predsa musí nejako odmeniť tých čo mu poctivo slúžia. Ja som sa už zmieril s tým, že pojdem do pekla sa variť v hrnci na ohni pekelnom, a že ma budú čerti rohatí vidami pichať. ..
Tak je tá slobodná vôľa boží dar?
alebo diablov vynález?
chápem, že limita funkcie pravdepodobnosti že sa mi tu podarí niečo niekomu vysvetliť sa blíži k nule; v záujme môjho postoja voči šíreniu bludov, mystérií a povier mi však nedá kriticky a riacionálne sa pokúsiť o reakciu či argument, a stačí ak sa niekto, čo i len jeden človek, zamyslí nad celkovou absurditou toho, čo tu tí akože "praví veriaci" šíria. Lebo speje to do okamihu, kedy sa ma niekto bude (ZNOVA) presviedčať o tom, že zem vznikla pred 6000r a že fosílie sú satanom pohodené nástrahy na človeka a že zem je plochá či stredom vesmíru :)) Rozumiem aj zjaveniam a zázrakom , halucinácie som mal zopárkrát v živote aj ja sám :)) Ale jedno musím priznať: lepšiu techniku na ovládanie ľudí jakživ ľudstvo nevymyslí, na RKC sa nič nehrabe. Muž s veľkou bielou čapicou ktorý sa rozpráva s neviditeľnýmí bytosťami z nebies je hlasom božím na zemi. čo povie, vyhlási, ustanoví - akoby učinil ježiš kristus. Okrem zlata ktoré priniesli svätí misionári z pohanskej ameriky spravuje umelecké diela a historické artefakty nevyčísliteľnej hodnoty...
A to všetko aby slúžil bohu, ktorý stvoril ľudí na to, aby sa dopustili dedičného hriechu a aby ich potom mohol obetovaním samého seba zachrániť pred sebou samým. Ale nie všetkých. Len tých, ktorých obdaruje svojou láskou a dá im dar viery. Ostatní, napr. domorodci z papuy n. guiney, tí majú smolu že nikdy v živote nevideli bieleho človeka a nepočuli nič o veľkonočnom zombíkovi. Žiaden život večný pre nich nečaká, pretože boh je spravodlivý, a predsa musí nejako odmeniť tých čo mu poctivo slúžia. Ja som sa už zmieril s tým, že pojdem do pekla sa variť v hrnci na ohni pekelnom, a že ma budú čerti rohatí vidami pichať. ..
25.04.2012 0:56
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Lehotsky je navstevnikom zo stredoveku ak mam odhadnut dobu, z ktorej ma vedomosti...
24.04.2012 17:07
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Malá pistácia
Ale no tak pistácius nebuď osobný. Nečerpáte práve vy svoje vedomosti z histórie oveľa hlbšej a vzdialenejšej?
24.04.2012 20:14
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Božia dobrota nás vedie k pokániu
Branislav, Boh je vševedúci, a preto vie ako sa človek vo svojej slobodnej vôli rozhodne, a Božia spravodlivosť tkvie v tom, že Boh sa človeku nechá slobodne rozhodnúť, aj keď sa snaží voľbu človeka vo svojej láske ovplyvniť tak, aby sa človek rozhodol na svoje dobré a nie na zlé, do ničoho však človeka nenúti.
Nerozumiem dosť dobre vašej formulácii, že sa nemôže jednať o slobodnú vôľu, ak Boh vie, ako sa človek rozhodne. Veď sama história toto vaše tvrdenie vylučuje, lebo mnoho rozhodnutí človeka v Izraeli i v cirkvi bolo v rozpore s Božou vôľou, a Boh to skrze prorokov predvídal a ľudí varoval, ale rozhodnutia nechal na človeku.
A rozumejme, že Boh všetko to trápenie ľudí, vychádzajúce zo zlých rozhodnutí - v rozpore s Božou vôľou, nesie Sám v Kristovi, a Boh nie je masochista,
teda to, že Boh stvoril človeka s nezávislou a slobodnou vôľou, a pritom je vševedúci a vševládny,
a napriek tomu nás trpí, svedčí o Jeho nekonečnej láske a milosti.
Áno, a to je pre nás nelogické a nepochopiteľné až nemožné.
Keď by ste pozorne čítal, tak tú evolúciu som spomenul v súvislosti so stvorením zvierat a vtákov, a nie človeka. A samozrejme evolúciu ako ohraničenú súčasť tvorenia tohto stvorenia, a nie ako ďalej pôsobiaci a neukončený proces.
Teda k vášmu záveru:
Ja osobne som sa stal veriacim v Ježiša Krista v 33 rokoch, a poviem vám, že žiadne dogmy RKC a pod. som ani nepoznal, ani nepočul.
Jediné čo som poznal, bola láska Ježiša Krista, ktorá mi bola daná skrze to,
že som volal na Meno Pánovo: Pane Ježišu Kriste, Syn Boží, zmiluj sa nado mnou, hriešnikom; a to,
že som čítal Božie slovo - Novú zmluvu; a to,
že keď som sa dostal do ohrozenia života, dokázal som povedať: Pane Ježišu, zverujem Ti svoju cestu, a dôverujem Ti, že Ty urobíš pre mňa to, čo je dobré, ďakujem; a aj to,
že pár ľudí bolo ochotných zdieľať so mnou svoju osobnú vieru v Ježiša.
No, a som tu, a mám Božiu vieru, že Ježiš je Pán! A to prajem aj vám.
Nerozumiem dosť dobre vašej formulácii, že sa nemôže jednať o slobodnú vôľu, ak Boh vie, ako sa človek rozhodne. Veď sama história toto vaše tvrdenie vylučuje, lebo mnoho rozhodnutí človeka v Izraeli i v cirkvi bolo v rozpore s Božou vôľou, a Boh to skrze prorokov predvídal a ľudí varoval, ale rozhodnutia nechal na človeku.
A rozumejme, že Boh všetko to trápenie ľudí, vychádzajúce zo zlých rozhodnutí - v rozpore s Božou vôľou, nesie Sám v Kristovi, a Boh nie je masochista,
teda to, že Boh stvoril človeka s nezávislou a slobodnou vôľou, a pritom je vševedúci a vševládny,
a napriek tomu nás trpí, svedčí o Jeho nekonečnej láske a milosti.
Áno, a to je pre nás nelogické a nepochopiteľné až nemožné.
Keď by ste pozorne čítal, tak tú evolúciu som spomenul v súvislosti so stvorením zvierat a vtákov, a nie človeka. A samozrejme evolúciu ako ohraničenú súčasť tvorenia tohto stvorenia, a nie ako ďalej pôsobiaci a neukončený proces.
Teda k vášmu záveru:
Ja osobne som sa stal veriacim v Ježiša Krista v 33 rokoch, a poviem vám, že žiadne dogmy RKC a pod. som ani nepoznal, ani nepočul.
Jediné čo som poznal, bola láska Ježiša Krista, ktorá mi bola daná skrze to,
že som volal na Meno Pánovo: Pane Ježišu Kriste, Syn Boží, zmiluj sa nado mnou, hriešnikom; a to,
že som čítal Božie slovo - Novú zmluvu; a to,
že keď som sa dostal do ohrozenia života, dokázal som povedať: Pane Ježišu, zverujem Ti svoju cestu, a dôverujem Ti, že Ty urobíš pre mňa to, čo je dobré, ďakujem; a aj to,
že pár ľudí bolo ochotných zdieľať so mnou svoju osobnú vieru v Ježiša.
No, a som tu, a mám Božiu vieru, že Ježiš je Pán! A to prajem aj vám.
28.04.2012 13:21
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
možno je všetko úplne inak ako si myslíme,svet subatomárnych častíc stále odhaluje svoje tajomstvá a "zázraky"no cirkev nemá uspokojivé odpovede na podstatu človeka a hmoty....mnohým to však stačí ....jednoduché vysvetlenie pre jednoduchých ľudí.....
Uvedomiť si, že človek nie je stredobodom priestoročasu môže byť pre niekoho deprimujúce....vytvorenie si vlastnej konštrukcie dôležitosti je tak ľudské:).......
Čo je človek v tom obrovskom multidimenzionálnom časopriestore?Nič,zrnko v piesku na Sahare má asi väčšiu dôležitosť pre púšť ako človek pre vesmír.
Kludne sa môžu veriaci považovať za zmysel hmoty v časopriestore,ale skutočnosť je naozaj iná.....kto neverí môže vystúpiť z lode v strede oceánu a tam popremýšlať nad tým aký je veľký a dôležitý:)
Boh stvoril človeka....inak povedané bilologický stroj.....prečo stroj?Stroj potrebuje dodávky energie aby ju mohol meniť na prácu....čo je jedenie a pitie?Príjem energie,ktorá sa využíva na "chod" človeka.
takže dokonalý Boh dokázal iba to čo človek?vyrobiť stroj?:)Už dnes špekulujeme na bilologickými počítačmi...tzv dielo Božie o nejaké to storočie bude prekonané....Hups:)
Uvedomiť si, že človek nie je stredobodom priestoročasu môže byť pre niekoho deprimujúce....vytvorenie si vlastnej konštrukcie dôležitosti je tak ľudské:).......
Čo je človek v tom obrovskom multidimenzionálnom časopriestore?Nič,zrnko v piesku na Sahare má asi väčšiu dôležitosť pre púšť ako človek pre vesmír.
Kludne sa môžu veriaci považovať za zmysel hmoty v časopriestore,ale skutočnosť je naozaj iná.....kto neverí môže vystúpiť z lode v strede oceánu a tam popremýšlať nad tým aký je veľký a dôležitý:)
Boh stvoril človeka....inak povedané bilologický stroj.....prečo stroj?Stroj potrebuje dodávky energie aby ju mohol meniť na prácu....čo je jedenie a pitie?Príjem energie,ktorá sa využíva na "chod" človeka.
takže dokonalý Boh dokázal iba to čo človek?vyrobiť stroj?:)Už dnes špekulujeme na bilologickými počítačmi...tzv dielo Božie o nejaké to storočie bude prekonané....Hups:)
25.04.2012 6:55
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
veľmi dobrá úvaha
máte úplnú pravdu s tým biologickým strojom. Vraj nás od zvierat odlišuje to, že my máme DUŠU, vieme rozlíšiť medzi dobrom a zlom. Ale čo je dobro a čo je zlo? Veď čo pre jedného dobrom je, druhému môže škodiť. Aby sme v tom mali jasnejšie tak nám boh zoslal po Mojžišovi desať prikázaní. Vynára sa mi tu otázka, že či človek - obraz boží, obdarený láskou a schopnosťou rozlišovať medzi dobrom a zlom potrebuje mať príkázané: NEZABIJEŠ, NEPOKRADNEŠ, CTI OTCA SVOJHO A MATKU SVOJU, atď. Prečo to zvieratám nemusí nikto prikazovať? Prečo zvieratá nekradnú a nezabíjajú len tak? Veď nevedia rozlišovať medzi dobrom a zlom...... Pritom ešte donedávna boli páchané vraždy a násilie v mene svatej stolice a Ježiša Krista. V mene božom horeli bosorky a kacíri (liečiteľky a kritici praktík vatikánu), v mene božom boli vysielané expedície do nového sveta, aby kradli, zabíjali a učili "divochov" o božej spravodlivosti a láske......????? Ako je možné, že v pralesoch na papui novej guinei sú kmene takých istých ľudí ako sme my, a žijú si v láske a mieri aj bez desatora???????
Práve toto je dôkaz toho, že nie viera v boha podľa predstáv RKC je zárukou morálky, ale racionálne zmýšľanie a empatia formuje naše správanie - nikto normálny nebude predsa bezdôvodne zabíjať, kradnúť či ubližovať... pretože nebude konať to, čo by sa jemu samému nepáčilo. Na druhú stranu: boh prikazuje ctiť si otca i matku svoju - ALE:
zaslúžia si úctu a lásku rodičia, ktorí týrajú batoľatá?
Zaslúži si úctu dieťaťa matka, ktorá bez ohľadu na následky v tehotenstve pije alkohol či droguje???
Zaslúži si lásku a úctu človek, ktorý bezbraného novorodenca vyhodí do odpadkov????
....
Najsmutnejšie na tom je však to, že všetko je to zabalené do pozlátka mystéria, duchovna, božskosti a preto ľudia nerozmýšľajú nad sv. písmom, ale berú ho ako faktografiu, návod na život v božej milosti, resp. odpoveď na všetky otázky ľudstva. Veď farárko povedali, že sv. písmo napísal sám BOH!!! To musel byť pri tom písaní riadne "spoločensky unavený" (asi ho zmohlo to stvorenie:) pretože toľko protirečení, nepresností, výmyslov a vyložených hlúpostí by nedal dokopy hadam ani Danniken....
nech sa páči, môžete ma kameňovať, aj tak si dovolím o sebe tvrdiť, že som lepším človekom ako každý druhy zapálený krestan - katolík. Stačí sa pozrieť napríklad do Japonska, kde RKC nemá výsadné postavenie ako je tomu v Európe, a aj napriek tomu je to spoločnosť postavená na rešpektovaní morálky a úcty k druhým ľuďom.
Práve toto je dôkaz toho, že nie viera v boha podľa predstáv RKC je zárukou morálky, ale racionálne zmýšľanie a empatia formuje naše správanie - nikto normálny nebude predsa bezdôvodne zabíjať, kradnúť či ubližovať... pretože nebude konať to, čo by sa jemu samému nepáčilo. Na druhú stranu: boh prikazuje ctiť si otca i matku svoju - ALE:
zaslúžia si úctu a lásku rodičia, ktorí týrajú batoľatá?
Zaslúži si úctu dieťaťa matka, ktorá bez ohľadu na následky v tehotenstve pije alkohol či droguje???
Zaslúži si lásku a úctu človek, ktorý bezbraného novorodenca vyhodí do odpadkov????
....
Najsmutnejšie na tom je však to, že všetko je to zabalené do pozlátka mystéria, duchovna, božskosti a preto ľudia nerozmýšľajú nad sv. písmom, ale berú ho ako faktografiu, návod na život v božej milosti, resp. odpoveď na všetky otázky ľudstva. Veď farárko povedali, že sv. písmo napísal sám BOH!!! To musel byť pri tom písaní riadne "spoločensky unavený" (asi ho zmohlo to stvorenie:) pretože toľko protirečení, nepresností, výmyslov a vyložených hlúpostí by nedal dokopy hadam ani Danniken....
nech sa páči, môžete ma kameňovať, aj tak si dovolím o sebe tvrdiť, že som lepším človekom ako každý druhy zapálený krestan - katolík. Stačí sa pozrieť napríklad do Japonska, kde RKC nemá výsadné postavenie ako je tomu v Európe, a aj napriek tomu je to spoločnosť postavená na rešpektovaní morálky a úcty k druhým ľuďom.
25.04.2012 11:17
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Pekne
si to napísal Branislav.Jednoduché ,zrozumiteľné a ľahko pochopiteľné.Lenže ja s kľudom angličana stavím svoju 400 eurovú výplatu,že to ani zamak neovplyvní myslenie obyvateľa Lehoty a všetky jeho ďaľšie články budú v podobnom duchu,ako aj tento.
Teda ja fakticky nedokážem prekuknúť, čo za skvelý Boží zámer sa skrýva za faktom,že existujú aj ľudia s takým spôsobom uvažovania.Určite si týmto neuplatňujem nárok na označenie môjho myslenia za vrchol inteligencie.Len chcem poukázať na naozajstný,skutočný a jednoznačný fakt(na rozdiel od existencie Boha),že my ľudia nemáme v mozgovňiach rovnako fungujúce "softvéry".
To je pravá príčina majúca na svedomí spôsoby akými spracovávame informácie a aké sú potom naše názory .
Upozornenie: Tento príspevok je len pre mimozemšťanov ! Hitvana tu? Ašunda vakan.
Teda ja fakticky nedokážem prekuknúť, čo za skvelý Boží zámer sa skrýva za faktom,že existujú aj ľudia s takým spôsobom uvažovania.Určite si týmto neuplatňujem nárok na označenie môjho myslenia za vrchol inteligencie.Len chcem poukázať na naozajstný,skutočný a jednoznačný fakt(na rozdiel od existencie Boha),že my ľudia nemáme v mozgovňiach rovnako fungujúce "softvéry".
To je pravá príčina majúca na svedomí spôsoby akými spracovávame informácie a aké sú potom naše názory .
Upozornenie: Tento príspevok je len pre mimozemšťanov ! Hitvana tu? Ašunda vakan.
25.04.2012 20:02
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
la vida
Ak nepoznáš Boží zámer ako chceš poukazovať na fakty? Medzi veriacimi sú aj mentálne reterdovaný, bežný Lehoťania, ale aj výzmamný vedci. Viera v Boha to nebude zásluha tvojej mozgovne. Tvoja mozgovňa nevie čo bolo včera a nevie čo bude zajtra , to čo tvoja mozgovňa obsahuje je fakt bez faktov že Boha niet.
tvoje fakty sú nespochybniteľné.
Aj keď si si zo skromnosti neuplatnil nárok že si vrchol inteligencie, pýtam sa ťa načo tá skromnosť?
tvoje fakty sú nespochybniteľné.
Aj keď si si zo skromnosti neuplatnil nárok že si vrchol inteligencie, pýtam sa ťa načo tá skromnosť?
26.04.2012 12:31
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Euroobal2
Prepáč kamoš ak som Ťa potýril,to nebol môj podnikateľský zámer. Aby si ma lepšie poznal(hoci o to možno ani nestojíš)tak musím dať veci na svoje miesta.
Vo veci Pánbožka zastávam postoj agnostický v zmysle že ja neviem,či niečo,čo nazývame Bohom existuje.Prečo to neviem? Pretože je to pre mňa (a vieš ,že aj pre fúru iných) tá najprijateľnejšia a čistej logike(čo to je?)najbližšia odpoveď na otázku existencie Božej.
Kukni sa na veci "zrakom orla" spolu so mnou.
Čo tu teda máme na to,aby sme (relevantne)poznali a sa rozhodli za ,alebo proti ?
Máme svoje zmyslové orgány(oči ,uši,čuch,hmat) a máme svoje"makovicové softvéry" ktoré to všetko zožujú a vypľujú ortieľ :On je,alebo nie je,alebo neviem.
Naše zmyslové orgány sa tu nechytajú(aj keď je kopec takých,čo dajú hlavu na špalok,že oni ho videli). Takže sa musia chopiť práce naše "makovice".No a čoho sú tie schopné sa dopustiť?No teórií kamoš,len a len teórií. Výsledkom celého filozofovania sú zase len tábory tých ,čo svojimi teóriami dokazujú,že áno,tých čo nie a tých(ako ja)že nevieme.
Ešte raz trochu inak. Pre mňa osobne na základe Biblie ani náhodou.Na základe filizofie neviem .Lebo ako sa dá naozaj múdro rozhodnúť,keď sa nedohodli ani tie najlepšie makovice sveta?
Najlogickejšia odpoveď mi vychádza,že NEVIEME kde sa zobrala hmota,život,fyzikálne zákony ktorým tá hmota podlieha vždy(?) a všade(teda aspoň na Zemi a v nami poznanom vesmíre).
Ešte k našemu obyvateľovi Lehoty.Považujem ho za neovplyvniteľného.Ja som od ateizmu prešiel k agnostikom,ale on bude básniť o sláve božej aj keby na neho pri šírení evanielija spadla helikoptéra a ostal by mrzákom na celý život.Milanko prepáč,ja viem ,že Ti ide len o tie krajšie zajtrajšky.
Vo veci Pánbožka zastávam postoj agnostický v zmysle že ja neviem,či niečo,čo nazývame Bohom existuje.Prečo to neviem? Pretože je to pre mňa (a vieš ,že aj pre fúru iných) tá najprijateľnejšia a čistej logike(čo to je?)najbližšia odpoveď na otázku existencie Božej.
Kukni sa na veci "zrakom orla" spolu so mnou.
Čo tu teda máme na to,aby sme (relevantne)poznali a sa rozhodli za ,alebo proti ?
Máme svoje zmyslové orgány(oči ,uši,čuch,hmat) a máme svoje"makovicové softvéry" ktoré to všetko zožujú a vypľujú ortieľ :On je,alebo nie je,alebo neviem.
Naše zmyslové orgány sa tu nechytajú(aj keď je kopec takých,čo dajú hlavu na špalok,že oni ho videli). Takže sa musia chopiť práce naše "makovice".No a čoho sú tie schopné sa dopustiť?No teórií kamoš,len a len teórií. Výsledkom celého filozofovania sú zase len tábory tých ,čo svojimi teóriami dokazujú,že áno,tých čo nie a tých(ako ja)že nevieme.
Ešte raz trochu inak. Pre mňa osobne na základe Biblie ani náhodou.Na základe filizofie neviem .Lebo ako sa dá naozaj múdro rozhodnúť,keď sa nedohodli ani tie najlepšie makovice sveta?
Najlogickejšia odpoveď mi vychádza,že NEVIEME kde sa zobrala hmota,život,fyzikálne zákony ktorým tá hmota podlieha vždy(?) a všade(teda aspoň na Zemi a v nami poznanom vesmíre).
Ešte k našemu obyvateľovi Lehoty.Považujem ho za neovplyvniteľného.Ja som od ateizmu prešiel k agnostikom,ale on bude básniť o sláve božej aj keby na neho pri šírení evanielija spadla helikoptéra a ostal by mrzákom na celý život.Milanko prepáč,ja viem ,že Ti ide len o tie krajšie zajtrajšky.
26.04.2012 19:09
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Vida: Paradoxy!
Nuž la vida, ty si sa rozhodol, že preto, aby si žil uspokojivý život, si sa uspokojil s tým, že NEVIEŠ aký to má všetko zmysel, ale napriek tomu ti to vôbec neprekáža žiť šťastný život a vychutnávať si život. Áno, je to tvoje právo.
Ako si správne povedal, každý človek je iný, a preto nie každý sa uspokojí s tým, s čím sa uspokojí niekto iný.
Trebárs ja, keď som si uvedomil zodpovednosť za to ako budem žiť, som sa pozrel okolo seba, a skonštatoval som, že ja sa veru neuspokojím s tým, že NEVIEM, že sa neuspokojím možno aj so šťastným ale nezmyselným životom, a začal som skúmať otázku smrti, nakoľko bez zmysluplnej odpovede na túto otázku, sa mi videlo márne bojovať o ten šťastný život.
Nuž a skúmanie odpovede na túto otázku, ma doviedlo až na pokraj sebazničenia, ale odpoveď prišla v pravý čas, a to, že smrťou človeka v tele, nekončí existencia človeka ako taká.
To ma prekvapilo, ale dalo mi to impulz a motiváciu žiť a hľadať ďalej, o čom je vlastne život.
Vieru Ježišovu som bol schopný akceptovať a prijať po 18 rokoch aktívneho hľadania
v cvičeniach, meditáciách, filozofiách až mystike.
No a paradoxne dnes, hovorím s ľuďmi, trebárs ako si ty, a presviedčam ich o tom,
že to, v čom som sa ja dlhé roky točil a myslel som si, že je to správne,
nie je tou konečnou cestou k odpovedi na zmysel bytia človeka tu na zemi.
Ako si správne povedal, každý človek je iný, a preto nie každý sa uspokojí s tým, s čím sa uspokojí niekto iný.
Trebárs ja, keď som si uvedomil zodpovednosť za to ako budem žiť, som sa pozrel okolo seba, a skonštatoval som, že ja sa veru neuspokojím s tým, že NEVIEM, že sa neuspokojím možno aj so šťastným ale nezmyselným životom, a začal som skúmať otázku smrti, nakoľko bez zmysluplnej odpovede na túto otázku, sa mi videlo márne bojovať o ten šťastný život.
Nuž a skúmanie odpovede na túto otázku, ma doviedlo až na pokraj sebazničenia, ale odpoveď prišla v pravý čas, a to, že smrťou človeka v tele, nekončí existencia človeka ako taká.
To ma prekvapilo, ale dalo mi to impulz a motiváciu žiť a hľadať ďalej, o čom je vlastne život.
Vieru Ježišovu som bol schopný akceptovať a prijať po 18 rokoch aktívneho hľadania
v cvičeniach, meditáciách, filozofiách až mystike.
No a paradoxne dnes, hovorím s ľuďmi, trebárs ako si ty, a presviedčam ich o tom,
že to, v čom som sa ja dlhé roky točil a myslel som si, že je to správne,
nie je tou konečnou cestou k odpovedi na zmysel bytia človeka tu na zemi.
28.04.2012 19:46
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Milane
prepáč trochu neskoršiu reakciu.Faktom je ,že ja neviem čo je zmyslom našeho života.Myslím si,že čo človek to iný a zároveň v jednotlivostiach podobný zmysel života.Dokonca ani neviem ,čo to vlastne presne znamená,ten zmysel života.Na niečo také človek bežne nemyslí.Asi najskorej platí,že život treba žiť a nie ho márniť hľadaním jeho zmyslu.Ale hneď je tu zasa otázka,ako ten život žiť? Odpoveď je,že asi dobre(alebo správne?) No a čo to predstavuje žiť život dobre(alebo správne)? Atď.atď
stále dokola.Tak pá adieu mé krásné dámy.
stále dokola.Tak pá adieu mé krásné dámy.
01.05.2012 22:58
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Snílek Branislav Juraj
To ti nikto neberie že seba považuješ za dobrého človeka.Otázka je či ťa druhí považuju za dobrého.
Cloveče ty si musel pochodiť svet,dokonca si bol aj medzi ľudmi v pralesoch na papui novej guinei aj v Japonsku si bol a zistil si aký su tam neuveriteľne dobrí a morálni ľudia.Možno si sa zaľubil do nejakej domorodkyne v papuľi novej Guinei a preto hovoríš že tam žiju v láske.
Ale rozmýšľam ako si na to prišiel že tí ľudia su dobrí ked si dávaš rečnícku otázku-Ale čo je dobro a čo je zlo?
Hovoríš že racionálne zmýšľanie a empatia formuje naše správanie - nikto normálny nebude predsa bezdôvodne zabíjať, kradnúť či ubližovať... Tak potom zistujem podľa toho ako funguje tento svet a ľudia v nom že bud sme všetci nenormálny alebo máme všetci dobrý dovod toto všetko robiť.Alebo ty si nikdy nič s toho neurobil ? Ved si povedal že si dobrý človek-ty budeš asi samospasiteľom.
Ty dokonca vieš ako rozmýšľaju/vlastne nerozmýšľaju/ veriaci ľudia aký bol Boh pri stvorení.Asi maš dar vševeducnosti,ale od koho ? ,ked veríš len v seba a svoje schopnosti.Asi si sa pri narodení sám stihol aj obdarovať.
Dobre už ťa nejdem trápiť ani ironizovať ,ale ak niečo napíšeš tak najprv uvažuj a potom píš,alebo 3.krát meraj a raz strihaj.
Cloveče ty si musel pochodiť svet,dokonca si bol aj medzi ľudmi v pralesoch na papui novej guinei aj v Japonsku si bol a zistil si aký su tam neuveriteľne dobrí a morálni ľudia.Možno si sa zaľubil do nejakej domorodkyne v papuľi novej Guinei a preto hovoríš že tam žiju v láske.
Ale rozmýšľam ako si na to prišiel že tí ľudia su dobrí ked si dávaš rečnícku otázku-Ale čo je dobro a čo je zlo?
Hovoríš že racionálne zmýšľanie a empatia formuje naše správanie - nikto normálny nebude predsa bezdôvodne zabíjať, kradnúť či ubližovať... Tak potom zistujem podľa toho ako funguje tento svet a ľudia v nom že bud sme všetci nenormálny alebo máme všetci dobrý dovod toto všetko robiť.Alebo ty si nikdy nič s toho neurobil ? Ved si povedal že si dobrý človek-ty budeš asi samospasiteľom.
Ty dokonca vieš ako rozmýšľaju/vlastne nerozmýšľaju/ veriaci ľudia aký bol Boh pri stvorení.Asi maš dar vševeducnosti,ale od koho ? ,ked veríš len v seba a svoje schopnosti.Asi si sa pri narodení sám stihol aj obdarovať.
Dobre už ťa nejdem trápiť ani ironizovať ,ale ak niečo napíšeš tak najprv uvažuj a potom píš,alebo 3.krát meraj a raz strihaj.
25.04.2012 21:07
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
hm
asi ste to zrejme nepochopili: DOBRO A ZLO je čisto subjektívny ukazovateľ (ako som napísal). Na Papui som nebol, ani v japonsku, no predstavte si, že existujú aj také veci ako internet a literatúra, z ktorých sa dajú čerpať informácie. Vaša ironizácia je trápna, nakoľko ma pasujete do roly samospasiteľa, čo zaručene nie som, ani by som nikdy nič také o sebe nevyhlásil - skúste sa trochu kriticky zamyslieť a konkrétne mi ukážte v čom nemám pravdu a prečo, ináč je váš príspevok len búchanie pästičkou po stole...
26.04.2012 9:22
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Branislav Juraj
Pýtaš sa v čom nemáš pravdu.Ale ak hovoríš, citujem ťa-Ale čo je dobro a čo je zlo? Veď čo pre jedného dobrom je, druhému môže škodiť.Zrejme tak isto posudzuješ pravdu a lož.Ak nevieš posudiť čo je pravda a čo lož tak ako spoznáš pravdu.Podľa toho či ti vyhovuje ?
Dám ti návod na poznanie Pravdy.
Ján 14k1-6v -Ježiš povedal svojim učeníkom - Nech sa neľaká vaše srdce! Veríte v Boha, verte aj vo mňa. V dome môjho Otca je mnoho príbytkov; keby nebolo tak, povedal by som vám to, pretože vám idem prihotoviť miesto a keď odídem a prihotovím vám miesto, prijdem zase a poberiem si vás k sebe, aby ste tam, kde som ja, aj vy boli. A kam ja idem, viete, aj cestu viete. Tomáš mu povedal: Pane, nevieme, kam ideš, a jako môžeme vedieť cestu? A Ježiš mu povedal: Ja som cesta i pravda i život; nikto neprijde k Otcovi, len skrze mňa. Keby ste boli mňa poznali, boli by ste poznali aj môjho Otca; ale odteraz ho už znáte aj ste ho videli.
Ján6k47,4846,51-56v -A Ježiš im povedal: Ameň, ameň vám hovorím, že kto verí vo mňa, má večný život. Ja som chlieb života. Ja som ten živý chlieb, ktorý sostúpil z neba. Keby niekto jedol z tohoto chleba, bude žiť na veky. A chlieb, ktorý ja dám, je moje telo, ktoré ja dám za život sveta. Vtedy sa dohadovali Židia medzi sebou a hovorili: Jako nám tento môže dať jesť telo? Ameň, ameň vám hovorím, že ak nebudete jesť tela Syna človeka a piť jeho krvi, nemáte v sebe života. Kto jie moje telo a pije moju krv, má večný život, a ja ho vzkriesim v posledný deň. Lebo moje telo je pravdivý pokrm a moja krv pravdivý nápoj. Ten, kto jie moje telo a pije moju krv, zostáva vo mne a ja v ňom.
Dám ti návod na poznanie Pravdy.
Ján 14k1-6v -Ježiš povedal svojim učeníkom - Nech sa neľaká vaše srdce! Veríte v Boha, verte aj vo mňa. V dome môjho Otca je mnoho príbytkov; keby nebolo tak, povedal by som vám to, pretože vám idem prihotoviť miesto a keď odídem a prihotovím vám miesto, prijdem zase a poberiem si vás k sebe, aby ste tam, kde som ja, aj vy boli. A kam ja idem, viete, aj cestu viete. Tomáš mu povedal: Pane, nevieme, kam ideš, a jako môžeme vedieť cestu? A Ježiš mu povedal: Ja som cesta i pravda i život; nikto neprijde k Otcovi, len skrze mňa. Keby ste boli mňa poznali, boli by ste poznali aj môjho Otca; ale odteraz ho už znáte aj ste ho videli.
Ján6k47,4846,51-56v -A Ježiš im povedal: Ameň, ameň vám hovorím, že kto verí vo mňa, má večný život. Ja som chlieb života. Ja som ten živý chlieb, ktorý sostúpil z neba. Keby niekto jedol z tohoto chleba, bude žiť na veky. A chlieb, ktorý ja dám, je moje telo, ktoré ja dám za život sveta. Vtedy sa dohadovali Židia medzi sebou a hovorili: Jako nám tento môže dať jesť telo? Ameň, ameň vám hovorím, že ak nebudete jesť tela Syna človeka a piť jeho krvi, nemáte v sebe života. Kto jie moje telo a pije moju krv, má večný život, a ja ho vzkriesim v posledný deň. Lebo moje telo je pravdivý pokrm a moja krv pravdivý nápoj. Ten, kto jie moje telo a pije moju krv, zostáva vo mne a ja v ňom.
26.04.2012 20:31
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Milý anonym.
V prvom rade sa Vás chcem spýtať, podobne ako vášho súkmeňovca euroobal2, že či sme spolu HUSI pásli keď mi tykáte? Netreba si náhodou ctiť druhého???
A vy si neuvedomujete, že vyjadriť svoj názor ANONYMNE je totálna hlúposť???? Hanbíte sa za svoje názory snáď???? Ja tu idem so svojou kožou na trh každým jedným príspevkom do diskusie, kladiem jasné a zrozumiteľné otázky, na ktoré prirodzene očakávam jasnú a zrozumiteľnú odpoveď. Ale nakolko nie som ješitný, tak sa nad to, hoc nechápajúc, povznesiem.
TERAZ K VECI:
Citujete tu evanjelium podľa sv. Jána. Viete o tom, že evanjeliá vznikli dávno po smrti evanjelistov Matúša, Mareka, Jána a Lukáša???? Viete o tom, že je dokázané, že boli po celé stáročia upravované podľa momentálnej potreby???? Že sv. Ján tam sedel a zapisoval čo hovorí Učiteľ???? Skúste si prečítať hociktorú knihu od poľského teológa a historika Zenona Kosidowskeho, budete prekvapený...
Ale to je jedno... Bez ohľadu na Vašu vieru a nezávisle od môjho svetonázoru, PRAVDA je vždy subjektívny pojem. Neexistuje univerzálna pravda. Keď v niečo veríme, tak náš mozog musí nájsť kompromisy ako si racionálne zadefinovať prečo je niečo pre nás pravda, a čomu už veriť nemusíme, pretože to nie je v súlade s naším svetonázorom. To je skrátka biologická podstata vnímania pravdy a lži. Vy mi tu predkladáte Vašu pravdu, ja Vám ju neberiem ani nezávidím. Ja som tu nikde nehlásal svoju pravdu, ja som len chcel odpovede na otázky, na ktoré mi neviete dať odpoveď. Bigotný kresťan toto nikdy nepochopí, pretože mu chýba tolerantnosť a empatia, vlastný názor nepotrebuje, iné názory nerešpektuje. A prejavuje sa to napriíklad aj tým, že považuje alegorickú mystickú literatúru za reálne výroky reálneho človeka zapísané od slova do slova. Síce božskosť tohoto človeka stanovili stáročia po týchto udalostiach, podobne ako iné dogmy....
Takže či už ste muž, či žena, dieťa či starec, prosím naučte sa akceptovať aj to, že nie všetci sme rovnakí. Veď od zvierat sa líšime tým, že miesto násilia vieme riešiť problémy a spory diskusiou a argumentami. Moje argumenty poznáte, od Vás som nezachytil ani jeden. Takže z Vašej strany je to čistá demagógia...
A vy si neuvedomujete, že vyjadriť svoj názor ANONYMNE je totálna hlúposť???? Hanbíte sa za svoje názory snáď???? Ja tu idem so svojou kožou na trh každým jedným príspevkom do diskusie, kladiem jasné a zrozumiteľné otázky, na ktoré prirodzene očakávam jasnú a zrozumiteľnú odpoveď. Ale nakolko nie som ješitný, tak sa nad to, hoc nechápajúc, povznesiem.
TERAZ K VECI:
Citujete tu evanjelium podľa sv. Jána. Viete o tom, že evanjeliá vznikli dávno po smrti evanjelistov Matúša, Mareka, Jána a Lukáša???? Viete o tom, že je dokázané, že boli po celé stáročia upravované podľa momentálnej potreby???? Že sv. Ján tam sedel a zapisoval čo hovorí Učiteľ???? Skúste si prečítať hociktorú knihu od poľského teológa a historika Zenona Kosidowskeho, budete prekvapený...
Ale to je jedno... Bez ohľadu na Vašu vieru a nezávisle od môjho svetonázoru, PRAVDA je vždy subjektívny pojem. Neexistuje univerzálna pravda. Keď v niečo veríme, tak náš mozog musí nájsť kompromisy ako si racionálne zadefinovať prečo je niečo pre nás pravda, a čomu už veriť nemusíme, pretože to nie je v súlade s naším svetonázorom. To je skrátka biologická podstata vnímania pravdy a lži. Vy mi tu predkladáte Vašu pravdu, ja Vám ju neberiem ani nezávidím. Ja som tu nikde nehlásal svoju pravdu, ja som len chcel odpovede na otázky, na ktoré mi neviete dať odpoveď. Bigotný kresťan toto nikdy nepochopí, pretože mu chýba tolerantnosť a empatia, vlastný názor nepotrebuje, iné názory nerešpektuje. A prejavuje sa to napriíklad aj tým, že považuje alegorickú mystickú literatúru za reálne výroky reálneho človeka zapísané od slova do slova. Síce božskosť tohoto človeka stanovili stáročia po týchto udalostiach, podobne ako iné dogmy....
Takže či už ste muž, či žena, dieťa či starec, prosím naučte sa akceptovať aj to, že nie všetci sme rovnakí. Veď od zvierat sa líšime tým, že miesto násilia vieme riešiť problémy a spory diskusiou a argumentami. Moje argumenty poznáte, od Vás som nezachytil ani jeden. Takže z Vašej strany je to čistá demagógia...
27.04.2012 11:30
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Dobre Pán Branislav
ked ste už taký ješitný tak Vám budem vykať.Na diskusiach sa viac menej tiká a ja napríklad tikám aj samotnému Bohu,preto tikanie nie žiadne dehonestovanie spoludiskutujuceho.Ale pre mna nie je problém vykať.
Toto je anonymná diskusia ,to že vy tu dávate svoje meno ,to je váš problém a vaša slobodná voľba.Možno ste exhibicionista ,alebo to meno može byť tiež len anonymný nick.Ja nemám istotu že to vaše meno je pravé a okrem toho na tom až tak nezáleží.Ak vám na tom záleží tak odpovedajte len diskutujucim s menom a s tým čo má blog a svoju fotografiu.
Je až smiešne ked vás čítam že my odporučate si prečítať knihu akéhosi teologa ,ale samotnu bibliu nazývate alegorickou mystickou literatúrou .Načo chcete odpovede ked vopred spochybnujeťe pravdivosť kresťanov a biblie a tým aj samotného Boha.V skutočnosti nechcete počuť pravdivé odpovede ,ale len chcete protirečiť pretože už dopredu spochybnujeťe zdroj alebo osobu ktorej ste položil otázku.
Myslíte že má zmysel vám hovoriť o Babylonskej veži v suvislosti s černochmi a aziatmi ? Zatiaľ vám stáči odpoved od ketasa ,že aziati su s ázie a černosi z afriky.A odpoved od Milana že litera aj biblická zabíja, ale Boh dáva život!
Toto je anonymná diskusia ,to že vy tu dávate svoje meno ,to je váš problém a vaša slobodná voľba.Možno ste exhibicionista ,alebo to meno može byť tiež len anonymný nick.Ja nemám istotu že to vaše meno je pravé a okrem toho na tom až tak nezáleží.Ak vám na tom záleží tak odpovedajte len diskutujucim s menom a s tým čo má blog a svoju fotografiu.
Je až smiešne ked vás čítam že my odporučate si prečítať knihu akéhosi teologa ,ale samotnu bibliu nazývate alegorickou mystickou literatúrou .Načo chcete odpovede ked vopred spochybnujeťe pravdivosť kresťanov a biblie a tým aj samotného Boha.V skutočnosti nechcete počuť pravdivé odpovede ,ale len chcete protirečiť pretože už dopredu spochybnujeťe zdroj alebo osobu ktorej ste položil otázku.
Myslíte že má zmysel vám hovoriť o Babylonskej veži v suvislosti s černochmi a aziatmi ? Zatiaľ vám stáči odpoved od ketasa ,že aziati su s ázie a černosi z afriky.A odpoved od Milana že litera aj biblická zabíja, ale Boh dáva život!
27.04.2012 15:44
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
@denniksme: To, čo sa deje na Ústavnom súde, má od právneho štátu tak ďaleko, ako Košice od Bangaloru (Lukáš Fila) Čítajte viac Čítajte viacĎalšie weby skupiny: Új Szó Slovak Spectator Vii.sk
Vydavateľstvo Inzercia Návštevnosť webu Predajnosť tlače Petit Academy
© Copyright 1997-2013 Petit Press, a.s.
Vydavateľstvo Inzercia Návštevnosť webu Predajnosť tlače Petit Academy
© Copyright 1997-2013 Petit Press, a.s.
Moja protiúvaha znie, kto Boha hľadá,tak ako ty, tomu sa dostane poznania. To je tvoja budúca cesta. Cesta od rozumového poznania k citovému. Lebo Boh je o láske a nie o kvantovej mechanike. Kým nepríde On, budeš chodť dookola ako dvojrozmerný geometrický útvar nakreslený na papieri.
no neviem, mne to pride ze skor ty predpovedas buducnost mne. nespominam si kde sa tvarim ako by som bol bohom, to skor ta tvoja vsevedomost o mojej buduscnosti mi pride taka akasi "bozska"
mne sa vobec nezda ze by som bol niecim iny ako kopa dalsich. len tu na diskusiach si myslim ze sa najde minimalne zo 10 s velmi podobnymi nazormi