Utorok, 21. november, 2017 | Meniny má Elvíra

Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Studená občianska vojna (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 > >>

Hodnoť:   mínus indicator plus

 

s tou verenou diskusiou je to tak. ostatne sa mi uz nechcelo citat. zeby to bolo tym? (nie, ze je je to tak s diskusiou, a preto ta nedocitam, ale pretoze ta nedocitam, tak je to tak s diskusiou)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

addendum: docital
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

zacali to komunisti

V komunistickej ideologii je zakorenene znicit nepriatela, porazit ho , nastolit diktat.
Demokracia je o pocuvani, kontrole a nato treba opoziciu. Pan Fico (idol pana Chmelara), teraz ukazuje svoju tvar, rozprava nie ako premier, ale ako ozran ("chrapun")zo stvrtej cenovej. Na otazku ako prisiel tak lacno k pozemkom pan Fico zacal traumatizovat spolocnost slovnikom hulvata a vulgarneho cloveka, tento slovnik mu odpustia jeho volici, lebo ho dennodenne pouzivaju, takto sa da vyhnut neprijemnym otazkam. Je to smutne ....
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Článok je ale o tom, že Fico nie je jediný, kto diskutuje na tejto úrovni. Skús racionálne diskutovať napríklad so sympatizantmi KDH... tiež poznajú len prístup z pozície moci.
.
Pointa je v tom, že väčšina ľudí na Slovensku je selektívne slepá voči "svojim". Prešľapy druhej strany popisujú jasne, niekedy trochu preháňajú. Ale keď to isté urobí ich strana, zrazu nerozumejú, čo sa deje, o čom sa hovorí, úplne strácajú nadhľad a zmysel pre humor. Byť objektívny, mať nadhľad, znamená zradiť.
.
Uznávam, že pravica sa zvyčajne správa o čosi kultivovanejšie, a že má viac priaznivcov medzi vzdelanejšími vrstvami. Otázka je, či ide o niečo viac, než iba rozdiel v imidži -- sprosto povedané, či hovoríme o rozdieli medzi lotrami v montérkach a lotrami v oblekoch. Naši pravičiari, mnohokrát o sebe presvedčení, že zožrali všetku múdrosť sveta, dávajúc to často najavo aj vtipnou a inteligentnou kritikou ľavičiarskych omylov a lží, zrazu stratia reč, ak to isté začne robiť pravica. Slepota alebo fanatická oddanosť? Sú veci, ktoré keď sa stanú za ľavicovej vlády, ľudia idú na námestia (čo považujem za úplne správne), ale keď sa to niečo podobné stane za pravicovej vlády, ani pes po tom neštekne (čomu celkom nerozumiem - tí ľudia si to neuvedomujú, alebo od "vlastných" to už tak nevadí? tretia možnosť je, že im to v skutočnosti nevadí nikdy, ale niekedy sa to proste hodí ako nástroj v politickom boji). Zdá sa, že politická línia je na prvom mieste, a rozum a úprimnosť sú až niekde vzadu.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Neviem, ci si neslapol vedla

Nemyslim, ze by KDH (v tomto smere) bolo s tych najhorsich. Ano, maju svoje interupcie, kde sa snimi neda diskutovat, ale je to ich "svetonazor" a ten nezmenis. Skus diskutovat s takym SNSakom, alebo priam Slotom. Je to ozran, nic viac. Ani vlastne neviem ci je praviciar, ci laviciar. Asi ma z oboch to najhorsie.
.
Ale podme k veci. Ano slovensko je polarizovane, ale ako som uz spominal 40 rokov komunizmu zanecha na narode poriadnu stopu. Zvlast, ked to bol predtym narod fasisticky.
.
No proste chcel som povedat, ze diskutovat sa ma, ak nie slusnym, tak aspom nie vulgarnym sposobom, ktory traumatizuje ludi. Lebo takto sa nikam nedostaneme, kazdy zlodej , ked ho prichytia zacne co najviac krycat, vulgarne utocit na tych drudych a tak mu jeho vlastna zlodejina prejde.
.
PS: neodpustim si poznamku na pana Chmelara.
Pametam ked bol v diskusii a porovnavali USA z Ruskom. Jaky je Bush taky, onaky najvecsi diktator pod slnkom atd. Ten pan mu odpovedal, ze v USA ludia protestuju, naproti tomu v Rusku za protest dostane obuskom a podho do vezenia (pan Kasparov o tom vie svoje). V USA si "SLOBODNE" zvolia noveho prezidenta. V Rusku prezidenta urci Putin.
Toto su zakladne principialne rozdiely demokracie v Rusku a USA. Pan Chmelar mi pripadal ako cerstvo rozmrazeny Leninista, ktory v 1918 tom zamrtol v lade na Sibiry. Od volieb v 2006 sa uz zmenil a stiahol sa, lebo zbadal, ze ten idol Fico nezmenil ziadn pravicove reformy, ze ekonomika s pravicovymi reformami bezi, jak nikdy predtym.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

K prvému odstavcu: namiesto toho, aby sme sa hádali, kto z dotyčných je najhorší, mohli by sme sa radšej zhodnúť na tom, že obe časti politického spektra majú k slušnému správaniu dosť ďaleko? Myslím, že je len technický rozdiel v tom, či sa táto neslušnosť prejavuje vo fanatizme spojenom s vulgárnymi slovami, alebo vo fanatizme podanom kultivovanou formou. Samozrejme, ak sú ostatné faktory narovnako, dávam prednosť kultivovanej forme prejavo.
.
Podobne, čo sa týka USA a Ruska, keby som mal na výber, samozrejme by som omnoho radšej žil v USA, takže vôbec nemám v úmysle tvrdiť, že je to tam rovnaké. Na druhej strane, obe tieto krajiny majú hodne ďaleko od toho, čo sa oficiálne prezentuje pod pojmom demokracia. Rozdiely sú zase v tom, či politický oponent dostane rovno guľku do hlavy, alebo mu bude iba zakázaný prístup na diskusie s voličmi (čo sa v dnešnej dobe našťastie dá riešiť napríklad pomocou internetu). Dosť významný rozdiel, ale takisto je významný rozdiel medzi "učebnicovou demokraciou" a demokraciou v USA.
.
Aby som to prirovnal, takéto diskusie mi pripadajú, ako keď máme dve jablká -- jedno má nahnitú časť, a druhé je celé hnilé. Nebolo by správne tvrdiť, že obe jablká sú zhnité rovnako. Ale takisto by nebolo správne tvrdiť, že to prvé jablko je "opakom" druhého, že je úžasné, zdravé a chutnučné. Keby som si medzi jablkami musel voliť, vyberiem si len to čiastočne hnilé, ale tá hniloba, ktorá mi na ňom prekáža, je rovnakej podstaty ako na tom druhom jablku, len v skoršom a slabšom štádiu; takže ju budem komentovať.
.
Takisto o ľavičiaroch si myslím svoje, a je to škoda rozoberať. Ak niekto schvaľuje okrádanie pracujúcich a rozdávanie nepracujúcim, len z toho titulu, že keď ich je veľa a majú potreby, majú automaticky aj právo a skvelú príležitosť páchať násilie... tam ťažko nájdeme nejakú spoločnú pôdu na diskusiu o morálke. Omnoho viac ma znepokojujú sklony k podobnému správaniu u pravice... a to, že to väčšine pravičiarov vôbec nevadí. Vedúcu úlohu komunistickej strany by bez zaváhania odsúdili, ale vedúcu úlohu katolíckej cirkvi alebo A.Hlinku, to už v pohode prijmú. (Asi teda nie je principiálny problém v tom, či je niekto zákonom nadradený iným, ale ide len o to, či sú to "naši".) Progresívne dane im vadia, ale že bežnému človeku dane a odvody zožerú 50% z ceny práce, to už je v pohode. (Asi teda nie je principiálny problém v násilnom zdaňovaní a prerozdeľovaní, ale iba v tom, či sa deje tak, ako to vymysleli "naši".) Zakazovanie demonštrácií za Ficovej vlády im vadí, ale zakazovanie demonštrácií za Dzurindovej vlády je v pohode. (Asi teda nejde o princíp slobody slova, ale o to, či demonštrujú "naši", alebo sa demonštruje proti "našim".) Toto je pre mňa ako čajový odvar z komunistickej strany, len nafarbený načierno alebo namodro. A je smutné, že namiesto toho, aby tento príšerný jav poriadne reflektovala samotná pravica, musí to prísť urobiť Chmelár -- práve preto, že je z opačnej strany politického spektra a preto ho voči pravičiarom nezväzuje nejaká falošná loajalita. Väčšina pravičiarov však neprijme tento článok ako výzvu k sebareflexii, ale iba ako skvelú príležitosť milióntyprvýkrát slovne zaútočiť na oponenta, a pokiaľ možno kritizovať pritom iba jeho osobu, nie argumenty.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

článok musí byť dobrý

Ak sa niekto pýta prečo,odpoviem-použil ho aj Chmelárov zarytý ideologický nepriateľ Doc. RNDr. Vladimír Palko CSc.inak takto bývalý minister vnútra a jediný pravdomluvný a morálny politik na Slovensku.Ak by ste nevedeli tak studenú obč.vojnu nám tu zaviedol Kaliňák,ktorý je pre zmenu minister súčasný
Prečítal som si všetky príspevky a bolo mi smutno ako niektorí nepochopili pointu,nadávali z princípu,lebo to píše nejaký Chmelár či paranoicky špekulovali ako to vlastne autor myslel
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ach aka oblubena recnicka otazka - "Kto dosadil Talliban?" - ten totiz vznikol v roku 1994 (5 rokov po stiahnuti sovietkych vojsk) a po dvoch rokov obcianskej vojny dobyl vacsinu uzemia. Keby sa do Afganistanu ne*ali Rusi, nemuseli by Pakistan, Saudi ci americke Stingery podporovat protisovietsky afghansky odboj.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

dokonca aj Hitler bol vlastne porazeny rovnakymi metodami, ake pouzival on - bombami a gulometmi. Podporou roznych "teroristov" (vlastne tie uvodzovky su zbytocne) - vo Francuzsku, Juhoslavii ci na Slovensku. Aka hroza.
100% radsej mccarthizmus, nez to, co robili vtedy komunisti u nas.
.
Ked autor basni o spolocenskej diskusii na Zapade - asi mam k dispozicii informacie z inej planety. Co keby tam skusil predniest nieco, co palivo odporuje mainstreamu. Napriklad nieco o pristahovalcoch a problemoch s nimi.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

No ano,sebareflexia pride na rad az vtedy ked sa sdku zacne potapat este viac.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

opat

a znova: BRAVO!

K+
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

smarija to pise ten co pochoval aku taku uroven verejnej diskusie
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

pri čítaní tohto blogu

mi napadlo to správne meno: Clevinger
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Neoplatí sa...

...rozdávať múdre rady. Múdri ich nepotrebujú a hlupáci im nerozumejú! Ale podľa tejto diskusie sa zasa prikláňam k názoru, že: Blbcom netreba nikdy ustupovať, lebo potom si môžu myslieť, že majú pravdu.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

neoplati sa reagovat na samoucelny clanok
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

blahoslavení, čo nedostali dar rozumu
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Mám len jednu poznámočku

s mnohým by sa dalo súhlasiť, keby som nemal pocit, že autor sám je niekedy ovládaný tým, čo vyčíta iným. Nemám problém sa zasmiať na dobrom vtipe o pravičiaroch, ale čítať úvod "vážneho" článku o spore s pravicou, ktorý začína slovami ako "tí smiešni konzervatívci vo svojich oblečikoch", považujem za taký suterén, že sa mi už potom ani diskutovať nechce. A nepamätám si, že by sa niekde na solídnom pravicovom webe objavili podobné trápne pokusy o urážku. Určite nie tam, kde na to mám vplyv. Takže áno, treba diskutovať, ale na nejakej slušnej úrovni z oboch strán.
A s tým západom len jedna poznámka - keď som čítal nemecké komentáre k článku Romana Herzoga v Die Welt o probléme legitimity orgánov EU, tak som mal niekedy pocit, že čítam PRAVDU z roku 1988. Samé kádrovanie a urazené otázky typu - "ako si to vôbec mohol dovoliť?!". Takže si dovolím byť skeptický k úrovni verejnej diskusie na "Západe". Je korektná pre autora, lebo je výrazne vľavo od toho, čo sa deje tu, alebo v Spojených štátoch.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Eduard Chmelar

"Viem to posúdiť z obidvoch strán, keďže na blog.sme.sk chodím provokovať pravičiarov a na stránkach Slova pravidelne iritujem ľavičiarov. Patologickým prejavom našej reality je, že každý z týchto táborov zotrváva v sebaoslavnej póze, v rámci ktorej sa pokúša presviedčať presvedčených a nie konfrontovať svoje názory s oponentom."
.
autor clanku si o sebe zrejme rad mysli, ze je akosi nadideologicky, povzneseny na bezne spory laviciarov a praviciarov, akysi vzneseny arbiter. Tu ostava len podotknut, ze Eduard Chmelar je presne taky isty ideolog ako niektori z tych, ktorym to vycita. Akurat jeho ideologiou nie je konzervativizmus, liberalizmus ani stary socializmus, ale to, co sa zrodilo pod nazvom "nova lavica". To je jediny dovod, preco kritizuje aj Mikulasa Dzurindu aj Roberta Fica.
.
Inak suhlas s Jurajom Petrovicom, sam autor trpi mnohym z toho, co inym vycita.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

\"nova lavica\"

Tzv. nova lavica je starsia ako Chmelar sam. V rozhovore s K. Sudorom sa vyjadril ze je v otazkach moralky konzervativcom a v ekonomickych socialistom. Takato nebola agenda tzv. new left.
-
Takze bude asi dakou kombinaciou vselicoho.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Všetci sme tým ovládaní

veď iné ani nepoznáme - /presne popísal aj 7 sro , málokedy to už pozerám a stačilo mi minule, keď Filan zahlásil niečo čo nezodpovedalo zmýšľaniu ostatných - zas mám na pár týždňov pokoj a môžem ísť kľudne spať že o nič neprídem/ -už by bolo načase, aby tí, ktorí majú možnosti - novinári viac informovali a menej komentovali a aby sme z ich príspevkov hneď v úvodných vetách nespozorovali za koho kopú - pretože to má akurát taký dopad, že po prvých vetách jedna alebo druhá strana prestane článok čítať.
 

1 2 3 4 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME