Streda, 20. september, 2017 | Meniny má Ľuboslav(a)

Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Pojednanie o čiernej smrti, 2. časť (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku


Hodnoť:   mínus indicator plus

 

.....vyborne pišeš,piš dalej, budem Ta čitat.....
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

jo jo

aj ja sa pridavam k chvale...super tema, len tak dalej
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

S tou renesanciou mas pravdu...po takej hroze je to dot pochopitelne smerovanie.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

sikovna ;-) ... zaujimalo by ma, ze cim to bolo, ze niektori ludia sa predsa len nenakazili ... a ako sa podarilo mor 'potlacit' ...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

"potlačiť" sa ho nepodarilo nijako, odborníci sa zhodujú v tom, že sa jednoducho sám "vyčerpal". prešiel niekoľko kontinentov, vymreli všetci, ktorí sa nakazili a nevyliečili... a choroba sa vytratila. tak ako to v súčasnosti dvakrát za rok spraví chrípka ;-)
a čo sa týka toho, prečo sa niektorí ľudia nenakazili... to je veľmi zložitá otázka a ešte zložitejšia odpoveď. ak by ťa to veľmi zaujímalo, musela by si preštudovať ešte veľa-veľa dokumentov :-) pozri sa do diskusie k prvému článku, sú tam zaujímavé príspevky, o.i. aj o nedávno objavenom géne Delta 32, ale ten patrí skôr do kategórie "z pekla šťastie"... laicky by som si tipla, že tí čo sa vôbec nenakazili, mali proste to šťastie, že nikoho nakazeného ani žiadnu morovú blchu nestretli, nedostali sa do jeho blízkosti. existujú však aj ľudia s abnormálne silnou imunitou, rôzne anomálie... plus bolo aj určité percento tých, čo sa z moru vyliečili.
akokoľvek sa to však obracia, keď sa pozrieš na čísla, straty boli naozaj obrovské a vyliečených či nenakazených pomerne málo.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

joj,

a ešte, aby som nezabudla... opäť v prvom článku http://cizmarikova.blog.sme.sk... je vysvetlené, že mor nezmizol... vracal sa pravidelne a existuje aj dnes ;-)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

jasne ze som citala aj prvy clanok ;-) ... myslela som na 'zmiznutie ' moru v tom obdobi, ale to si mi uz vysvetlila ;-) co sa tyka tych co prezili, myslim si, ze pri takom rozsahu a tolko mrtvych musel prist do styku s nakazenym alebo s morovou blchou kazdy ...ale asi mali Deltu 32 alebo protilatky ?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

mna by zaujimali kronikarmi opisovane symptomi moru ...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

je to rôzne i podobné. popisujú bubá - zdureniny lymfatických uzlín, ktoré sčerneli, očernené končeky prstov, bolesti a nevoľnosť, predsmrtné delírium... ďalší spomínajú fialové škvrny (vlastné septickej forme), kašeľ (pľúcny mor). popisy sa väčšinou zhodujú s celkovým klinickým obrazom moru vyvolaného baktériou yersinia pestis, existujú však aj odlišnosti a viacero sporných bodov, na ktorých sú práve postavené moderné teórie - tiež hojne diskutované pri prvom článku (ale tam si sa myslím zúčastnil :-)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ano zucatsnil. Kedze nic nie je v prirode staticke je dost mozne, ze sucasna forma yersinia pestis je odlisna tej stredovekej ako aj imunitny system cloveka. Zreme gen CCR5-Delta32 proti tej stredovekej pliage nezohraval ziadnu rolu ako proti tej sucasnej.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

mám dojem,

že presne naopak :-))) populárno-náučný dokument z kanálu History, ktorý som videla, venoval asi 45 minút práve tomuto génu a tvrdili, že začali hľadať cez historické záznamy nejakú jednu konkrétnu komunitu a našli dedinku v UK, kde dodnes žijú potomkovia ľudí zo 14. storočia. teraz ak si dobre vybavím, vraj prišli na to, že v čase Čiernej smrti prišiel do dediny obchodník so súknom, ktorý ráno po svojom príchode zostal ležať v posteli s príznakmi moru. dedina sa uzavrela, jeho pochovali, tuším aj niekto ďalši zomrel (alebo ani nie?), no väčšina prežila bez ujmy. práve u týchto ľudí našli gén Delta32... takže vraj existoval už vtedy, imúnni voči HIV sú dnes ľudia, ktorí ho zdedili po OBOCH rodičoch, no tých je dosť málo :-)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

No a co ten clanok, ktory tam pastol pan Satko. Ten predsa vravi, ze v Lubecku ten gen je rovnako distribuovany u ludi, ktori zomreli pred a po more. Clovek by ocakaval, ze pribudne ludi s tymto genom po more ...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

uf, ten článok som (ešte) nečítala. momentálne na to bohužiaľ nemám čas :-)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

odkazuje sa na
http://qjmed.oxfordjournals.or...

Kremeyer B, Hummel S, Herrmann B. Frequency analysis of the CCR5 {Delta}32 HIV resistance allele in a medieval plague mass grave. Anthropolog Anzeiger 2005; 63:13–22.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

čo ti ja viem

v tom čase a prave v vdaka moru napisal boccaccio decameron. niektore pribehy su až roztopašne. ludia chapali smrt asi trochu inač než my dnes.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Boccaccio moru unikol a je možné, že sa s videnými hrôzami vyrovnával práve takto. Každý sa s nimi vyrovnávame inak. Všetko však naznačuje, že vnímanie smrti síce bolo iné (určite o dosť prirodzenejšie), ale tie hrôzy vyvolávali masovú hystériu, to sa nedá poprieť. Petrarca mor tiež prežil a stratil časť rodiny a o ňom sa napríklad píše, že jeho verše majú depresívny nádych a sú poznačené určite aj dobou, v ktorej žil.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

no a uz je clanok

mimo titulky.. tak to nechapem, ved si sa prisposobila... skoda.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Aj ja

si myslim, ze je to skoda. Clanok ma skutocnu informacnu hodnotu.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

nie je mimo titulky,

bola som vyradená z Výberu SME - BEZ upozornenia, BEZ vysvetlenia od KOHOKOĽVEK.
tak mi teraz povedzte, ako TOTO zaobchádzanie spadá pod túto časť Kódexu blogera:

"V prípade, ak by boli aktivity blogera dlhodobo v rozpore so záujmami prevádzkovateľa, má prevádzkovateľ právo upozorniť na túto skutočnosť blogera a v prípade opakovaného výskytu nežiaducich textov jeho príspevky vymazať alebo mu zakázať i ďalšie publikovanie na serveri blog.sme.sk. Týmto nie je dotknuté právo blogera na slobodné vyjadrovanie názorov a prevádzkovateľ pristúpi k tomuto kroku len vo výnimočnom prípade. Za konflikt so záujmami prevádzkovateľa nebudú považované napríklad príspevky kritizujúce činnosť prevádzkovateľa, jeho zamestnancov alebo obsah médií patriacich prevádzkovateľovi, pokiaľ takáto kritika nebude tvoriť podstatnú časť obsahu konkrétneho blogu."

o Výbere SME som tam nenašla nič, ale tento text PRESNE ODPORUJE momentálnej praxi...
 


Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME