Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Sloboda a sloboda (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

hm
Naco pisat vseobecne o dobre a slobode, ked nerozumieme absencii slobode inych, lebo tej vlastne mame nadostac? Mozno sa diplomat nepytal len na Vasu slobodu, ale i slobodu inych, ktora tu vtedy bola/nebola. Alebo sa da dobro dosiahnut mimo realne problemy ludi, ktorych naozaj mohla trapit nesloboda? Nemam rad vseobecne reci o dobre, ked clovek nevie byt vnimavy k okolitemu svetu. A dobrych nas nerobia ocakavane dobre skutky, ale hlavne tie neocakavane, lebo ocakavane sa robi z akejsi samozrejmosti, neocakavane chce nieco prekonat a pochopit, zajst znova dalej.
Marko Gróf Čierny
O Prelete som robila diplomovku :o) a dovolim si nesuhlasit - podla mna to nebolo o tom, ze zdravi ludia ochoreli v nezdravom prostredi, ale prave o tom, ze ludia vnutorne neslobodni sa dobrovolne dali zatvorit aj fyzicky - ano, dobrovolne, precitaj si aj knihu, tam je to niekolkokrat zdoraznene, ze mohli odist, keby chceli (a na konci knihy aj niektori odisli - film si uz tak nepamatam). kazda z tych postav vsak mala problem so slobodou - s vnutornou slobodou - davno predytm, nez prisli na psychiatricke oddelenie, jeden sa nevedel zmierit so svojou homosexualitou, druhy sa nevedel oslobodit od zavislosti na svojej mamicke... zatvorili sa na psychiatriu, lebo to bol pre nich unik pred ich problemami az ked prisiel McMurphy (Jack Nicholson) a ukazal im absurditu tohto uniku, ked im pomohol ziskat vnutornu istotu a slobodu, az potom boli pripraveni postavit sa Vrchnej sestre, bojovat aj o svoju fyzicku slobodu a o tom to je - okolny svet ti zdevastuje tvoju vnutornu slobodu iba ak ty dovolis, aby bola zdevastovana. ak ta trapi, ze ti ini neveria alebo ta nechapu, je to preto, ze TY nie si v poriadku, ze TY nie si slobodny voci nim. viem o com hovorim, celu zakladnu skolu som bola nepochopeny a sikanovany outsider. A trvalo mi dlhe roky, kym som sa oslobodila od hnevu, ba az nenavisti, voci mojim tym, ktorych som vnimala ako tyranov. Az ked som pochopila, ze je to MOJE rozhodnutie, ze zalezi iba na mne, ci sa na nich budem hnevat alebo im odpustim, az vtedy bolest presla.
aiculik
<< < 1 2 3 > >>

...

aj vonkajsi svet je pricinou aby si o nu stala...
a ci by sa tam ten homosexual ocitol, keby bol svet otvoreni a slobodny homosexualite? ci by si sa ocitla ty v tom boji o slobodu, keby ti sikanou nezobrali volnost, aspon pocit citit sa rovne a dobre?
zmena pomerou v slobode vonkajsieho sveta utvara tolko vnutornych
sloboda je pojem k moznostiam vonkajsieho sveta a pocit vnutorneho, mozeme byt vo vnutry nezdolny, presvedceny, verit, neverit, nadejat sa, ale pocit slobody ako i ine pocity si len tak s rozhodnutia neprivodime, su len nasledkamy zivotov ako ich zijeme a tie vieme zit v realite ci vlastnych fantaziach, ak je realita odpudiva, utiekame do vlastnych fantazii, vnutorny pocit slobody ak ma byt skutocny a nie len na urovni blazna, ktory uteka do blazinca pred realitou je zavisly na tom aby sa snazil o slobodu vo svojom zivote, nielen vo vnutri
nemozeme ignorovat realitu a snazit sa premenit vsetko na krasny vnutorny sen a hlavne nehovorit o dobre, dobro to chce vnimat inych, nielen ho nachadzat pre seba
a nepochopeny a sikanovany outsider som bol aj ja, dokonca dvakrat :) a nestalo mi to za to, nechat nenavidiet ich uz vtedy, i ked to nebolo prijemne, viac bolia sklamania od tych do ktorych sme vlozili doveru, nez ti ktori su blbci odpociatku
 

 

marko, vonkajsi svet nemozes zmenit, pretoze nemozes zmenit spravanie inych ludi. mozes ich presviedcat, upozornovat, vydavat svedectvo, ist im prikladom. ale konecne rozhodnutie o tom, ako budu zit a co urobia je na nich. pretoze aj oni su slobodni voci tebe, tvojim nazorom, tvojim predstavam. maju svoje vlastne a ty sa mozes aj na hlavu postavit, nezmenis ich. ver mi, skusala som to - NEJDE TO. :o)
jedine, co mozes zmenit si ty sam. tvoje reakcie na svet okolo teba, tvoje spravanie, tvoj zivot. a mozes dufat ze niektori dalsi sa tym inspiruju a ze prijmu aspon obcas tvoj pohlad na svet. iba dufat. nic viac, nic menej.
ja nikde nehovorim, ze mas menit vsetko na "krasny vnutorny sen"! ty akoby si tvrdil, ze realne je iba to vonkajsie a ze vnutorny zivot cloveka je iba sen alebo fantazirovanie, dobre iba pre blaznov. ak je tak, v poriadku, je to tvoj nazor.
mne, z mojich skusenosti, sa to ale zda velmi naivne. ja som dospela k inemu poznaniu: SLOBODA NIE JE POCIT, SLOBODA JE ROZHODNUTIE. Vedome, dobrovolne rozhodnutie co v danej chvili urobim, poviem, ako budem reagovat, ako spracujem impulz zvonku a aky bude ten, co poslem von.
A TUTO SLOBODU MAM VZDY. Bez ohladu na to, aky rezim je vonku, aka prirodna katastrofa mapostihla, alebo ktora osoba mi ublizila, ci rodina, najlepsi priatel alebo "len" spoluziak, bez ohladu na to, ci su INI ludia otvoreni a tolerantni. Vonkajsi svet sa moze neviem ako snazit ovplyvnit ma, ale rozhodnutie je len a len na mne. spolu so zodpovednostou - len ja sama a nikto iny, ziadny "zly svet", som zodpovedna za svoje rozhodnutia, za to, kto som a kto budem a ako prezijem svoj zivot.
 

 

tak. neni co dodat.
 

dat tomu slovu obsah

je fajn, co pan lencz napisal, aj ked asi len ako maly nazorny priklad ako ju - Slobodu;), treba chapat.
sloboda sa dnes sklonuje vo vsetkych padoch, stavia sa na piedestal a kazdy kto nie je ochotny uznat, ze po 89 to najdolezitejsie co sme vystrngali je sloboda, je automaticky povazovany ak nie za prasiveho komunistu tak aspon za lobotomizovaneho simpanza, ktory nedokaze posudit co je v zivote cloveka najcennejsie a najdolezitejsie.
sloboda je dnes zneuzivana na manipulaciu mas.
uz nechcem spominat ten primitivny argument, na ktory sa kazdy odvolava ( sloboda zanadavat si na niekoho, no dobre "sloboda" cestovat) - clovek nikdy nebude uplne slobodny, a vyvoj tejto spolocnosti naznacuje, ze kazdy jej jedinec bude "pod kontrolou" viac ako kedykolvek predtym.
takze ano, je na mieste hovorit o slobode vonkajsej a vnutornej. len to by sa niektori museli aj zamysliet a nielen bezobsazne vykrikovat .... sloboda!
 

hm

kazdy system nahrava inak zotroceniu, otrokarom, inak vrstvy urovne zotrocenia... clovek nezije sam so sebou vo vakuu, so svojou slobodou, mimo vonkajsi svet a tak i jeho vnutorna sloboda je zavisla na vonkajsej... ak sa vonkajsia potlaci, potlaci to i vnutornu... "co tam po vonkajsej podstatna je vnutorna!" je z tohto hladiska blbost... je to ako s nasilim, vravi sa ze psychicke je horsie ako fyzicke, lenze fyzicke ide ruka v ruke s psychickym, nedbaj fyzickeho nasilia, ved psychicke skutocne ublizuje je preto hlupost, to neublizuju cloveku modriny, ale to co je za nimi
prehliadat vonkajsiu slobodu a hovorit, ze je to zakliate vo vnutornej je hlupost, vnutorna sloboda je niekedy tak krehko zavisla, ked prides o vonkajsiu slobodu, vobec sa to nemeni na moznu vnutornu, moze ti ostat uz iba nadej
 

and hope never dies ;)

ja neviem marko, vyrastala som za sociku a vo svojom mikrosvete som sa necitila neslobodna, vzdy som si robila co som chcela a ako som chcela, aj ked uz som bola dospela. ine je, ci som svoje "chcenie" prisposobovala moznostiam, nejaka ta samocenzura ale ako daleko si spominam, jedine "obmedzovanie" bolo asi v tom, ze nas doma nerozmaznavali riflami z tuzexu a prve auto sme si kupili rok dva po revolucii:) preto teraz, ked pocuvam, ako ludia trpeli za komunistov, boli prenasledovani, vravim si, ci som nevyrastala ako uplny ignorant a premyslam, ci sa nemam hanbit za svoje stastne detstvo :)
chcem len povedat, ze kazdy si nieco nesieme, z doby v ktorej sme vyrastali, z rodiny v ktorej sme sa narodili. kym nedospejeme, nedozrejeme, je tu mnozstvo faktorov, ktore nam nejakym sposobom urcuju a vymedzuju zivot. ale ked dospejeme mame sami moznost volby, rozhodnut sa do akej miery dovolime zasahovat do svojho zivota, umenie je oslobodit sa od vsetkeho, co nas nejakym sposobom obmedzovalo a nedovolit viac aby nam to ublizovalo. nie len fyzicky, hlavne psychicky. je to tazke, ale da sa. a vtedy sa budes citit naozaj slobodnym.
 

hm

mat vlastny svet je je spojenie vonkajsieho a vnutorneho do svojho maleho sveta o ktorom viem... keby si bola dospela a vsetky svinsva by sa ti robili pod nosom, bola by si ignorant, ak by si verila, ze je to iba o vnutornej sile cloveka, lebo vzdorovat systemu - to jest niekedy mucednicka samovrazda
kym nase male svety nezasiahne este nieco ine, tak sme spokojni a verime si, ved kym sa nenachadzame v kritickej situacii, preco by sme mali pochybovat, ze jej nebudeme vediet vzdorovat?
ale ked sa uz hovorilo o tom dobre, to chce naozaj vystupit zo svojho maleho sveta do svetov inych... a v malom svete ked uz tak si vytvorit pravidla pre sameho seba, nie pre cely ostatny okolity svet, ktory nemusi byt ako my
 

 

cely svet sa sklada z drobnych mikrosvetov, aiculik ti to tam vyssie velmi dobre napisala, to iste som chcela povedat aj ja, trochu inymi slovami, ty si si z nich vybral to menej podstatne.
aj to je sposob videnia sveta :) btw tie strasne svinstva co sa robili za komunistov to mas z literatury? drviva vacsina ludi zila svoje kazdodenne zivoty, trapila sa a radovala z malickosti. aj vtedy sme zili obycajny zivot.
 

hm

veru veru sklada, z mikrosvetov a snad ani nikdy nedosiahneme celistvy svet a predsa mozeme rozsirovat hranice mikrosveta, komunikaciou s roznymi ludmi, robenim roznych veci, ako citanie knih, pozeranie filmov, cestovanie a ine druhy poznavania... svojho vnutra sme si vzdy panom, kym nemame nejaku dusevnu poruchu, ale vonkajsiemu svetu panom nebudeme, ta ta sloboda je dolezitejsia, lebo nie je len v nas zlomenie zamok ak niekoho uvazni ci obmedzi
viem, ze iba moju babicku prenasledovali, a nesudim zlych iba komunistov, ale hlavne ten typ cloveka, ktory by toho bol schopny nech by bol akykolvek iny rezim, ktory by mu napomohol takym byt
vzdy zijeme svoje kazdodenne zivoty, kym sa nieco nestane a niekomu sa proste nestane po cely zivot, ale ani taky clovek by nemal tvrdit, ze je to nemozne, vyplod bujnej fantazie, ani na rakovinu neveria iba ti co ju maju
vlastnu hlupost mame vzdy sancu prekonat, hlupost danu systemom prekoname tazsie, preto si myslim, ze slobodny system je potrebnejsi ako slobodny clovek i ked clovek sa vie citit slobodne i v neslobodnom systeme, ovela slobodnejsie sa bude citit v slobodnom svete a mozno skor vytriezve z vlastnej hluposti, ked mu k nej nebude nahravat nijaky system
beriem to i z osobneho pohladu, pre mna je vnutorny svet dolezitejsi ako vonkajsi svet a predsa sloboda z vonkajsieho, lebo viem ze ma vnutorny nikdy neobmedzi ako ten vonkajsi, i ked v mojom vnutornom casto o tolko veci bojujem, vybojujem vzdy to moje, ale ten vonkajsi mi vie zakazat to mne najblizsie, tak ako vie nutit rozne neprirodzene, hlupe, na hlavu padnute
 

:)

sudim podla toho co pises aj podla tvojho veku, ze si v "neslobodnom" svete ani nezil, myslim tom vonkajsom :) mas to asi premyslene do detailu ale niekedy je lepsie menej sa zamyslat a viac zit :)
 

hm

mne vie byt naozaj malo veci prekazkou, ale verim, ze ostatny ich vidiet mozu :P
 
Hodnoť

Max Kašparů

hovorí o rozdiele medzi slobodou "od" a slobodou "k". Myslím, že sa vám, pán Lencz, podarilo v kratučkom článku vysvetliť podstatu...
 
Hodnoť

 

Sloboda su peniaze, bez nich je vsetko akosi ohranicene.Inak sa mi clanocek pacil, cize K+
 

 

*** Po opakovanom hrubom porušení Kódexu diskutujúceho boli zmazané všetky diskusné príspevky tohto autora.
 

tak tak

majetok dokaze z cloveka urobit otroka , ale klamala by som, keby som tvrdila, ze peniaze nie su istym prostriedkom ku slobode.
hovori sa, ze cim menej toho clovek potrebuje, tym sa citi slobodnejsim. len v dnesnej dobe toho potrebujeme toolko vsetkeho, ze dobrovolne podstupujeme riziko neslobody a roznych zavislosti :)

ale p.lencz asi pisal o inom:) tak ako ty vyssie, slobodu, ktoru mame v hlave a v dusi nam nikto nevezme. len na to treba dozriet a pochopit, ze obmedzovat nas mozu len do tej miery, ako im to my sami dovolime.
 

hm

obmedzenost je v cloveku, nie v jeho penazenke :) peniaze len maju vlyv... nestrazene peniaze treba strazit, na druhej strane peniaze su cas a moznosti :) bohati byvaju castejsie nevedome zotroceni peniazmi, chudobni vedome, lenze bohati si stale moze povedat, ze sa nenecha obmedzovat peniazmi, to si chudobny v mnohych pripadoch stale povedat nemoze, aj preto je pochopitelne preco chceme byt vsetci bohati a nie chudobni :)
a moja vlastna skusenost, ludia, ktori tvrdili a tvarili sa ze vobec nie su na peniaze, ze im nezalezi na nich a podobne, prave ti v kritickych situaciach sa pre ne najviac pokazili, niekedy zrovna ti lakomi drzgrosovia Vam kvoli peniazom nebodnu noz do chrbta, lebo u nich je dostatok penazi i umnym hospodarenim a nie nekalymi pokusmi
 
Hodnoť

gambler je slobodny vo vztahu ku

hre? no to asi tazko...sloboda je nerobit co nechcem, nie robit co chcem (to je anarchia).
 
Hodnoť

hm

vo vnutri zbierame zmysel veci, ale vsetky tie veci, ktore nazbierame vo vnutri ziju vonku... to odlisuje zalubenie od lasky, odhodlanie od dosiahnutia, otvorenost od slobody, byt dobry vo vnutri je nezmyselne ak preto nicim vo vonkajsiom svete nepohneme... je lahke mat vo fantaziach dobre umysli, tazke zachranovat co i len male ciastocky realneho sveta...
v nas sa tie veci rodia, ale az vonku sa naplnaju... aby bola sloboda slobodou, musi byt naplnena... vsetky dolezite veci, hodnoty potrebuju byt naplnene vo vonkajsom svete, nemozu byt iba v nas v nejakom uzavretom kruhu mimo realitu... iba budhizmus sa snazi oslobodit od sveta, ale snad cely jeho zmysel nie je len odist z neho, utiect mu... aby sme skoncili ako planeta Solaris, ktora si niekde vo vesmire vystaci sama pre seba...
ja viem, je to "romanticke", ked mucednik krici, mozete mi polamat kosti, moje presvedcenie mi nepolamete! a preto si nikomu nelamu kosti, staci ho iba oklamat... kolki veriaci naopak prisli o vnutornu slobodu i ked im svet ponuka vonkajsiu, a vonakjsi svet je im casto jedina moznost ako sa znova prebudit (aj ked si zavse myslia, ze oni su ti prebudeni)
a este aj to co v nasom vnutri vzniklo prislo zvonku a tam sa to aj vrati... sme ako transfiguracne skrinky vsetkych udalosti a veci nasich zivotov, keby sa do nich nic nevlozilo, nic by z nich nevyslo...
 

 

hm, vidis teraz mi je jasnejsie, co chces povedat :o) a suhlasim.
byt dobry vnutri je nezmyselne, ak sa to nejako neprejavi aj vo vonkajsom svete
ale vidis to je prave to, co sa snazim vysvetlit - to, co koname a vonkajsi svet, ktory tym vytvarame, zalezi od toho, co je v nasom vnutri, od toho ako "pretranformujeme" to, co sme prijali a ako to vysleme opat von
clovek ktory je vnutri neslobodny, plny nepokoja, hnevu, nenavisti, bolesti z toho, co pocituje ako krivdy (ci uz od inych ludi, alebo od "osudu") len tazko vyprodukuje nieco dobre, aspon taka je moja skusenost - vacsinou tiez zranuje, ci uz vedome (ved ako ty mne, tak ja tebe), alebo aj nevedome ci podvedome (pretoze jeho vlastna bolest ho zaslepuje a robi necitlivym voci bolesti inych), je ako stoka - dnu pritecie odpad aj von tecie odpad
clovek ktory je vnutorne slobodny, dokaze "prefiltrovat" to co k nemu prichadza zvonka, funguje ako "cisticka vod" - dnu odpad, von cista voda a je ovela citlivejsi voci potrebam a bolesti inych
ale takychto slobodnych ludi nie je vela, samozrejme. to je idealny stav, ako by to malo byt. vacsina ludi (vratane mna) je v stave ciastocnej slobody - vacsej ci mensej podla toho, nakolko si uvedomuju ze sa mozu sami rozhodnut ci budu odpadovym kanalom, alebo cistickou :o)
 

 

a čo tak dať do rovnováhy "dnu" a "von"?
-
vonku nič trvalé nenájdeš, tak prečo tak chváliš to "vonku"? To že vnímaš svoje Ja je predsa pocit zvnútra. Iné je stotožňovanie sa s telom, telo je predsa smrteľné.
 

<< < 1 2 3 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie


  1. Advokátska kancelária BÁNOS: Zákonník práce sa mení. Zamestnancov čakajú nové benefity. 8 752
  2. Pavel Macko: Nesúhlasím, vážení agenti! Ficove video je hnoj 3 607
  3. Michal Lukáč: List pre voliča kotlebovcov 3 184
  4. Marián Viskupič: Toto ste o slovenskom zlate zrejme nevedeli 2 326
  5. Peter Kollega: Keď Blaha, tak prečo nie celý orchester aj s kapelmajstrom? 2 002
  6. Transparency International Slovensko: Vláda pred voľbami točí v štátnych reklamách rekordné peniaze 1 542
  7. Mišo Šesták: Prečo nenaštvať ruskú armádu 1 252
  8. Jozef Kmeto: Prieskum: Kotleba druhý, PS/Spolu a Kiska Za ľudí klesli. Fašizmus na Slovensku triumfuje 1 232
  9. Andrej Stančík: V čom má Pellegrini pravdu - a prečo kvôli tomu musíme zmeniť SMER 989
  10. Monika Kozelová: Keď DEUS zoštátňuje klientov a ako sa hádže zrno sliepkam. 981

Rebríčky článkov


  1. Milan Lacúch: Tajomstvo mlčania Stvoriteľa
  2. Štefan Vidlár: Kamarádzi
  3. Martin Krištoff: IPO Saudi Aramco prekonalo očakávania a dosiahlo niekoľko trhových NAJ
  4. Dáša Baliarová: Električka
  5. Martin Šterbák: O Knihe Ezdrášovej
  6. Stanislav Mičev: Kto je PRACUJÚCA CHUDOBA?
  7. Štefan Vidlár: Amíci
  8. Radovan Medovič: Politikum Andyho Pracháča
  9. František Cudziš: Vede do vienka. III.
  10. Róbert Čambál: Križovatka

  1. Najväčším skokanom je Matovič, Kiska klesol. Čo ukázal najnovší prieskum Focusu
  2. NAKA zadržala youtuberov Daňa a Vaského
  3. Masívny výbuch v Prešove zaskočil aj experta na výbušniny
  4. K trom obvineným za výbuch plynu v Prešove môžu pribudnúť ďalší
  5. Ako zbúrajú prešovský panelák (rozhovor)
  6. Demolačný stroj dorazil na hranicu skôr. Smeruje do Prešova
  7. Výbuch plynu v Prešove: Plynári určili kopať výhradne ručne
  8. Prešovčanke ostal po výbuchu v byte dôležitý prístroj. Bude strašné tam teraz bývať, vraví
  9. Expert na panelové konštrukcie: Výbuch plynu by v súčasných bytovkách vyzeral inak
  10. NAKA rieši, ako záhadne zmizli Bašternákove dlhy

  1. Ondrej Dostál: 50-dňové moratórium a nebezpečná nadpráca ministerstva vnútra
  2. Polícia sa zaoberá Blahom pre fotografiu s červenou hviezdou s kosákom a kladivom
  3. B.Kačáni: Liberál kontra kresťan
  4. Blaha nemá čo robiť v SAV – nielen morálne, ale ani odborne
  5. Nový Smer? Ale kdeže, nenaleťte im
  6. Rómsky prezident naložil Ficovi ako ešte nik doteraz
  7. Komentár Mareka Vagoviča: Komunizmus a fašizmus sú rovnaké zlo, súdruh konšpirátor
  8. Slovensko je druhou najskorumpovanejšou krajinou celej Európy, ukázala štúdia
  9. Bestseller Vladimíra Palka Levy prichádzajú opäť v predaji
  10. Blaha pochopil, že vo svete pravidiel už nemá šancu

Už ste čítali?