Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Evolučný rébus (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

a pre nás laikov?
jslancik
cital som nejake diskusie v ktorych si bol aktivny, odtial to viem ale oni ti odpovedali, lenze ty taku odpoved odmietas ty chces aby ti znalosti z viacerych oborov, z ktorych kazdy sa studuje niekolko rokov na vysokej skole a ani to nestaci na vecsinove obsiahnutie danej tematiky, podali v jednej vete, z ktorej ti bude jasne aka je odpoved vecsina normalnych ludi, ked nieco nevie, tak si skusi najst odpoved a ak sa k nej nevie dopatrat tak sa ide spytat skusenejsich..ani to mu nezaruci ze sa k odpovedi dopatra a potom su tu ludia ako ty, co si nic nenastudovali ani nikdy nad nicim nerozmyslali, a zahlcujete diskusie otazkami a vlastnymi vysvetleniami a vyvodzovackami a nie je to len o tejto teme.. vidim to napriklad na forach k fotografovaniu..denne niekolko desiatok ludi da jednu a tu istu otazku "ktory fotak si mam kupit?" nenastuduju si na co je ktory fotak urceny, nezistia si ako funguju, nenastuduju su metody fotenia, nerozmyslaju aky maju budget na nakup a kolko planuju investovat do buducnosti do tohto hobby, neprecitaju si manual a dostupne materialy to je pristup hlupakov a potom je tu dalsi extremny typ hlupakov, ktori pridu k nejakej teme a nerozumeju sa jej , co im nebrani v tom aby dali na danu temu svoje tvrdenia (coi je v poriadku), ktore vydavaju za fakty (co uz v poriadku nie je)
apt_get_mor
zatiaľ som sa k nijakým odborným informáciám nedostal. nikto mi to nevie zhrnúť, všetci iba trepú ručičkami nožičkami :). Dostal som sa akurát k tomu, že veda zatiaľ nevie vysvetliť vznik života. čo ma veľmi uspokojuje... Stále sa pýtam...
jslancik
<< < 1 2 3 4 5 6 7 > >>

Hodnoť:   mínus indicator plus

to

Ta preco uspokojuje???
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

toto

bola reakcia na j.slancika :
"Dostal som sa akurát k tomu, že veda zatiaľ nevie vysvetliť vznik života. čo ma veľmi uspokojuje..."
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

K+

výstižné... sám by som to lepšie nenapísal ;-)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

patrilo pre - apt_get_mor

...aby nebolo zle pochopené, že komu to K+ patrí
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

to video je pre laikov. taktiez talkorigins link nizsie.

+

http://www.eco.ethz.ch/educati...
http://student.science.uva.nl/...

smith a szathmary, stuart kaufman, graham cairns-smith, leslie orgle, freeman dyson, christian de duve - ti vsetci napisali excelentne pop-sci knizky o ool. vid amazon.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ďakujem za stručné, jasné a zrozumiteľné objasnenie :)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

valuk

ak je clocek laik, tak by sa mal snazit zistit viac skor ako sa zacne vyjadrovat.
Ja ako dalsi laik totiz vase namietky celkom lahko vyvratim.
1. Dokazom nie su spolocne znaky, ale vzdialenost jednotlivych organizmov ( aj na zaklade znakov). Tak ako ze pes a liska su druhovo blizky, tak to plati aje pre cloveka a simpanzy.
A formulacia ze opice su nasimi predkami nie je od biologov, ti hovoria nieco ine, ak sme blizko ako druhy, tak mame spolocnych predkov. Tak sa totiz konstruuje strom. A potom odpoved znie ze aj s cervami mame spolocnych predkov.
A co vyvodit z informacie ze nemame najvacsi genom ? No nic, kedze to samo o sebe ziadnu informaciu nenesie. Evolucia neznamana ze rastie genom.

A zakladne vedomosti zrejme mame, vieme co je to mutacia, vieme merat jej rychlost a tak chapeme zakladne principy. Co neznamena ze vieme vsetko.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

tyso

Precitaj si este raz clanok a moju reakciu a pochopis, ze si reagoval sam na seba.
Ja som sa vobec nevijadril na temu evolucnej teorie len som citoval autora a upozornil ho, ze nema vedomosti na to, aby sa vyjadroval o teorii evolucie.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

v zivote by mi nenapadlo kritizovat alebo sa co i len vyjadrovat k teorii superstrun, k lobacevskeho geometrii k matematike penrosovych kachliciek - z jednoducheho dovodu - nemam na to prislusne vzdelanie.

to vsak nebrani iliasom, aj ked nemaju jasno v elementarnych veciach ohladne evolucnej teorie, v tom ze sice mutacie ako zdroj genetickej variability su randomne, selekcia je nerandomny proces, v tom ze velkost genomu nema vela spolocne s komplexitou (c value paradox) - im nebrani v tarani a rozsirovani laickej folkbiologie. a urcite nie preto, ze su to veriaci...

ked uz neviete zadrzat taraci pud, aspon nerobte strawmana a postudujte si online archivy - http://evolution.berkeley.edu/ http://www.talkorigins.org/
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

hm

v celej diskusii sa mi pacili najviac tvoje reakcie :) a nebud tak skromny, myslim si ze vies viac ako skoro kazdy v tejto diskusii, teda urcite o dost viac nez ja ;)
ked raz budes mat fanklub, rad sa k nemu pridam ;)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Tazko povedat, preco sa to formuluje tak ako by boli len dve moznosti:

1. Boh stvoril vsetko tak ako to je a evolucia zivych organizmov od primitivnych jednobunkovych az po dnesne druhy neprebehla.

2. Evoluciou sa z jednobunkovych organizmov vyvinuli dnesne druhy a teda Boh neexistuje.

Ak by sme pripustili, ze Stvoritel chcel, aby sa vo vesmire vyvinul zivot a to aj inteligentny zivot, je po problemoch. Stanovil konstanty tak, aby to bolo umoznene a evolucia sa zacala: od velkeho tresku az dodnes a bude podla vsetkeho este hodne dlho pokracovat.

PS Igor, furt sa tu omala, ze medzi stupne neexistuju, ale predsa cely rad prechodnych foriem vo vyvojovej retazi cloveka uz bol identtifikovany. A na tom nic nemeni fakt, ze tam boli aj omyly a podvody.

Pokial ide o vznik druhov teraz, myslim, ze chihuahua a írsky wolfhound su uz od seba tak daleko, ze su to dva druhy.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Nie su. Mozu sa mnozit (hoci aj v skumavke, ak by dakto chcel detinsky argumentovat) a ich potomstvo je plodne.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

To si len myslis, alebo o pripade takehoto mnozenia vies? Ak vies, hod link, rad si o tom precitam.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Viem, ze onomu mnozeniu nic nestoji v ceste (okrem detinskeho argumentu telesnej velkosti). Ak vies o niecom, co tomu stoji (geneticky) v ceste, rad sa necham poucit :))
(A nastuduj si nieco aj o moznom medzidruhovom krizeni - napr. klasicky pripad osol x kon a o (ne)plodnosti potomstva).
To, ze "sa nepodobaju" - civava a vlkodav, neznamena, ze su to rozne druhy. Iba ak v folkbiologii (c) pjotr. (Hehe, ten vyraz sa mi paci).
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Skratka, len si to myslis. Najskor si si postuloval, ze civava a vlkodav su jednym druhom a na zaklade toho si dospel k tomu, ze sa mozu medzi sebou mnozit. Povedal by som, ze to mas "back to front".
PS Keby tak samicka civavy otehotnela s vlkodavom, "argument telesnej velkosti" by sa jej nezdal velmi "detinsky" :)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Si to nielen myslim, ale to aj viem. Dokaz tebou pozadovany "link na pripad kedy sa skrizili" je nezmysel.
Civava aj vlkodav je pes. Tvojim pristupom o dokazoch, sa da ziadat, ze - daj link, kde civava alebo vlkodav nie je pes.
Postuloval (a myslis si) ze su to dva druhy ty, a to bez akehokolvek dokazu.
Ps. detinske argumenty o telesnej velkosti naozaj vynechaj.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

A odkial to vies? Povedal ti to dakto?
Prislusnici jedneho druhu sa v urcitom rozpati na seba ponasaju. Je rozumne aj bez genetickeho dokazu na podobne zvierata povedat, ze asi patria do toho isteho druhu. Cloveka sa zvacsa trafi. A vice-versa, ked sa dve zvierata od seba velmi lisia tak asi patria do rozlicnych druhov.Civava a vlkodav sa od seba velmi lisia takze asi patria do rozlicnych druhov. Kedze oba druhy boli vyslachtene ludmi, je pravdepodobne, ze behom relativne kratkeho obdobia tu vznikol novy druh.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

tkopec ma pravdu, vsetky psi su jeden druh. Su to len rozlicne rasy, tak ako je to u cloveka. Napriek tomu, ze 1,8 m vysoka Svedka a 1,5 metra vysoky Pigmejec vyzeraju odlisne, dieta spolu mozu splodit a to dieta moze mat znovu deti.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Vyzivate sa tu v dogmatickych vyhlaseniach. Napr "vsetky psi su jeden druh". Co ak civava bola vyslachtena nie z vlka, ale z coyota? Je to aj pravdepodobne, pretoze ju mali Aztekovia a ti mali pravdepodobne blizsie ku coyotom ako k vlkom.

Nehovorim, ze sa to stalo, ale sa mohlo. Dokaz by sa dal zohnat genetickym vyskumom. Dovtedy to, co hovorite su len vase nazory a nie fakty.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Potom je civava kojot.
 

<< < 1 2 3 4 5 6 7 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie


  1. Rudolf Pado: Liptovská Mara: ak nás zabijú, čo bude potom? Ďalšie rozpútané peklo? 1 992
  2. Júlia Piraňa Mikolášiková: Funkcionárka z policajného prezídia lustrovala v databázach priateľky exmanžela 1 685
  3. Monika Nagyova: Keď je vaším susedom hiphoper, psychiatrička či youtuber, nuda vám nehrozí 1 522
  4. Rudolf Pado: Makači čistia Liptovskú Maru 1 361
  5. Karel Dvořák: Pomaľované vtáča – prehliadka zvrátenosti? 1 140
  6. Martin Šuraba: Príbeh tichého vodcu 843
  7. Tomas Valent: Alice Cooper v Bratislave - Fiasko organizátora 713
  8. Maroš Chmúrny: Neúspešný týždeň jedného kapitána 676
  9. Martin Plesch: Mňa prieskum o učiteľoch dôverujúcim konšpiračným médiám nepresvedčil 534
  10. Martin Ondráš: Bezpečné potraviny sú povinnosť, nie odmena pre voliča 511

Rebríčky článkov


  1. Milan Rousek: 33. Kdo je paní J?
  2. Štefan Vidlár: Príbjech potupňí
  3. Andrea Fuglíková: Fakta a mýty o násilí na ženách
  4. Peter Mrázik: V Jaguar Land Rover sa neuspokojíme, preto opäť vstupujeme do kolektívneho vyjednávania
  5. Milan Rousek: 32. Líný poručík
  6. Milan Lacúch: Asertívne jednanie z duchovného hľadiska
  7. Olívia Lacenová: Podhodnotená platina si razí cestu nahor
  8. Radoslav Valkovič: Olov Svedelid: Podozrivý zmizol
  9. Milan Rousek: 31. List z říše záhad
  10. Štefan Vidlár: Len malé zamyslenie sa k sviatku Sedembolestnej Panny Márie

  1. Kam odchádza Robert Fico a prečo je jeho odchádzanie škaredé
  2. Sexuológ: Nie je v záujme evolúcie, aby mali štyridsaťroční starci a stareny deti
  3. Začína sa matka všetkých vojen? Ako môže dopadnúť kríza na Blízkom východe
  4. Fanúšik kopol do hráča. To som ešte nezažil, tvrdil Halilovič
  5. Drucker ešte ani nezačal a ubúdajú mu možní partneri
  6. Župan dostal od Rašiho stopku na zasadnutie vlády v Čani
  7. Nehoda na diaľnici na Spiši má jednu obeť, ďalší ľudia sa zranili
  8. Sulíkovo krídlo žiada pád republikovej rady, prekážajú mu Galko a ďalší
  9. Zápas neskontumujú, aj keby nášho hráča zabili, tvrdil brankár Trnavy
  10. Toto bude iná kríza ako minulá

  1. Nádej zachrániť čo len jediný život stojí za zmenu zákona
  2. Kočner v Threeme: Bödör mu robil spojku na špeciálneho prokurátora Kováčika
  3. Fero Múčka: Štyri roky Postoja. Aj za život
  4. Kiska otvorene o konflikte s Ficom: Detaily jeho vydierania!
  5. Tisíce ľudí v Prahe protestovali proti umelým potratom: Vystúpil aj Saša Vondra
  6. Kázeň biskupa Feketeho na púti k Sedembolestnej Panne Márii v Šaštíne.
  7. Za potratmi sú často dôvody, ktoré by väčšina spoločnosti neuznala
  8. Milionár Bugár dostal peniaze od štátu na zveľadenie svojich majetkov
  9. Manifest Národného pochodu za život 2019
  10. Súd rozhodol, že pozastavenie činnosti britského parlamentu je zákonným krokom

Už ste čítali?