Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Veda vs. viera (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

velmi
slaby a sam o sebe dost smiesny (mne) clanok.Az by som ho nazval PR produktom.Priznam sa,ze som ho cely! a dokladne ! precital.Minimalne na 3 az 4 miestach ma az nadvihlo(nechce sa mi to konkretizovat,ved si to tam kazdy sudny clovek najde).Napr iba ukazka : Dovtedy sa od vedcov požadovalo, aby vysvetlili pozorované javy a nie aby predkladali svoje neoveriteľné fantázie o vzniku sveta (teória veľkého tresku) či pôvode života (evolučná teória). A taketo "perly" jedna za druhou. Ved uz krcovite drzanie sa biblie a ostatnych "prastarych nazorov",je srandovne,ved vtedajsi ludia vedeli prdlajs,ale niektori" experti" (dokonca velmi vzdelani) ich povazuju za "zakon".
povolene skrutky
to pise jehovista, ktorych ani ostatni krestania nepovazuju za krestanov? Ma Ti hodit wiki :)
plavidlo
<< < 1 2 3 4 5 6 7 > >>

oficiálne....

sa tento kult až po schválení cirkevnej "verchušky" do viery..... Fanatický cirkevník zaprie aj nos medzi očami.
 

 

ovtedy sa od vedcov požadovalo, aby vysvetlili pozorované javy a nie aby predkladali svoje neoveriteľné fantázie o vzniku sveta (teória veľkého tresku) či pôvode života (evolučná teória).

Len tak naokraj evolucna teoria je nieje len fantazia,je to dokazmi podlozeny fakt napr. fosiliami alebo aj pozoravanim zivich organizmov napr. bakterii
 

:)

podobne je dokázaná evolúcia automobilov v technickom múzeu.
Tam sú tiež dochované "fosílie" automobilov, vidno na nich, ako sa sa prispôsobovali tvarom karosérie meniacim sa podmienkam, zvyšovali svoju rýchlosť a výkon, znižovali spotrebu...
 

dôkazom evolúcie je to...

že v cirkvi predtým neexistovali žiadne sexuálne zábavy (kňazi, mnísi, mníšky...) ani pedofília ani homosexualita... Tá sa vyvinula až genetickými zmenami spôsobenými modernými médiami....
Vyzerá to tak, že týmto spôsobom cirkev zvyšovala všeobecnú úroveň viery
 

 

Ty si dobre slabý z histórie, pedofília, homosexualita "fungovali" oveľa skôr ako rôzne cirkvi...
 

vy ste slabý z logiky....

predsa v kresťanstve, v jej cirkvi, medzi kňazmi toto podľa BIBLIE nemalo (a vraj ani neexistovalo). Asi sa to dostalo evolúciou medzi nimi. Vyzerá to tak, že ste na moju poznámku odpovedali skôr, ako ste si ju pozreli..... Hovorili sme nie o nejakej... ale hlavne o katolíckej cirkvi, práve tej, ktorá cez svojich predstaviteľov túto "evolúciu" popierala alebo bagetelizovala. Cirkev nie je ohrozovaná zvonku.... ale zvnútra.
 
Hodnoť

Nebol som to schopný dočítať.

Veda nejde proti viere. Niektorí (ateisti) ju iba používajú na obhajobu svojho svetonázoru. No to platí aj opačne a niektorí teisti sa i popieraním vedeckých poznatkov chcú ubezpečiť v správnosti toho svojho.
A podľa mňa sú obe skupiny vedľa ako jedľa. Ak sa niekto vyhlasuje za teistu, či ateistu, iba zúžil svoj obzor pozorovania.
 
Hodnoť

veda je v tom nevinne

problém je v tom, že veda a technológia na dostatočne vysokom stupni rozvoja je nerozlíšiteľná od mágie (A.C.Clarke). Takže ľudia od konca 19. storočia začínajú považovať vedu za náboženstvo. Väčšina preto, lebo jej nerozumejú, malá skupina tých, čo jej rozumejú, preto, lebo im to dáva náboženskú (božskú) moc nad ostatnými.
 

Az

takto okato ma zase za bohynu vyhlasovat nemusís... :-)
 
Hodnoť

no vsak,..

spominane osobnosti boli veriaci (v 17., 18. sor.) a mali ine moznosti? Voltair bol iba jeden, a ten stacil na celu cirkev v jeho dobe...
Pripada mi to ako ... skoda reci... alebo sa hce zaradit do dlheho zoznamu hlboko veriacich vedcov?
 
Hodnoť

"chybicka sa vloudila..."

alebo sa chce autor....
 
Hodnoť

K+

ešte si mohol spomenúť Johana Gregora Mendela, moravského kňaza, prírodovedca a biológa nemeckej národnosti, opáta augustiniánskeho kláštora v Brne - zakladateľa modernej genetiky.
Jeho "vedeckí" kolegovia ho neuznávali a zosmiešňovali, podobne ako mnohí "diskutujúci".
Vtedajší vedátori mali príšerný strach, že by jeho zistenia mohli nabúrať Darwinovo učenie...
 

Lenže Mendelove zistenia

darvinizmus potvrdili, a nemyslím, že už pri prvom publikovaní by sa fundovanejším darvinistom zdalo, že by evolučnú teóriu nejako ohrozovali (je možné, že nejakí amatérski nadšenci darvinizmu sa báli, ale to asi nie je dôležité).

Inak, Mendel vo svojich prácach falšoval výsledky. Pokusy mu údajne vyšli na 100% (t.j. 25-50-25), k čomu sa odvtedy nikto ani nepriblížil. Povieme, že aj to bolo pre veriacich vedcov typické? ;-)
 

 

Jasne, keď ty napíšeš , že Mendel falšoval výsledky tak to bude určite pravda...
 

 

ale no mooooooj
"Uvedený p íklad je jist vymyšlený. Nicmén ukazuje na to, jak se dá
statistikou objevit falšování dat. Obdobný (statisticky) p íklad je ovšem ve sv tové
v d znám: Vyhodnotíme-li uvedeným postupem výsledky originálních Mendelových
pokus , zjistíme, že jsou z uvedeného hlediska „p íliš dobré“, shoda se štepnými
pom ry je nepravd podobn dobrá. Mendel sám ovšem o statistice netušil a nikde
netvrdí, že se ídil pravidly pro náhodný výb r; naopak, konstatuje, že tam, kde byl
výb r malý p idával další individua. Záv r, hojn citovaný v dob , kdy u nás byla
genetika nazývána buržoasní pav dou, že „prelát Mendel falšoval data“, je tedy
nesmyslný; pro zájemce doporu uji lánek T. Havránka (1986). Pou ení pro nás je
ovšem dvojí: když p inášíme zprávu o výsledku pokusu, popišme detailn , jak jsme k
dat m p išli a p i použití historických dat nem žeme p edpokládat, že data byla
sebrána zp sobem odpovídajícím statistickým zásadám."
 

K+

presne tak.
Mendel popísal podrobne postupy svojich pokusov.
 

uf, takže už máte pre pána preláta

vymyslené ospravedlnenie. A ke´dže je to v češtine, tak to musí byť pravda. Som porazený.

BTW, za komunizmu sme Mendela len chválili, to falšovanie dát sa spopularizovalo až potom :-)

Ale inak nejde o nič dôležité, len to stojí za zmienku keď sa niekto nad Mendelom príliš rozplýva. Každopádne, neodpovedáš na tú dôležitejšiu časť mojej reakcie - nijakí zlí darvinisti sa Mendela nebáli a nezosmiešňovali ho. A medzi tými, čo ho zosmiešňovali, zas boli aj veriaci. Kandelábrovi neodpovedám, pretože ten o Mendelovi zrejme priveľa nevie...
 

 

na tu cast nereagujem, lebo ma nezaujima.
vymyslene ospravedlnenie? to nieje z clanku o Mendelovi, ale o statistike. sirenie tejto nepresnosti je sposobene nespravnym predpokladom o tom, ako Mendel zbieral svoje data. takze ak sa ti stale nieco nezda, poprosim trochu konkretnejsie.
 

iný názor

Yongsheng Liu píše:
"Darwin was the first to present a theory of heredity – Pangenesis.
In the late 1800s it was Darwin’s theory, not Mendel’s,
that had the most influence. Mendel’s own interest was the formation
of hybrids, not the theory of heredity. He did not in fact propose
the modern concept of paired characters linked to genes. A
careful reading of Mendel’s paper reveals that neither of Mendelian
“laws” is to be found in the form now given. The word gene
was coined in 1909 by Johanssen, and was derived from de Vries’
term pangen, itself a derivative of the word pangenesis which Darwin
had coined. Although Mendel’s model is still valid as a reference
to detect extrachromosomal factors in heredity, it cannot explain
evolution and furnish a basis for the process of genetic assimilation,
and was even doubted by a number of famous geneticists.
There is increasing evidence for Darwin’s Pangenesis, whereas
non-Mendelian inheritance seems more common than is supposed.
It seems to me that Darwin should have been regarded as the pioneer,
if not of transmissional genetics, of developmental genetics
and molecular genetics." (str. 319)

Liu Y, Darwin and Mendel: who was the pioneer of genetics, Rivista di Biologia / Biology Forum 2005, 98(2): 305-22.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pu...

Ďalšie materiály k téme:
http://jhered.oxfordjournals.o...
http://www.tilgher.it/chrCorre... (od strany 20)
 

:)

Zaujimavý názor. Pozdravujem Yongsheng Liu.
Pobavila ma hlavne veta, že Mendelizmus sa stretol so skepticizmom, pretože nebol schopný poskytnúť vedecké vysvetlenie pre evolúciu (skoro som si čurkol), alebo tvrdenie, že Mendelov model je stále platný ako odkaz k detekcii extrachromozomalnych faktorov dedičnosti ...
Podľa mojich vedomostí za určité znaky rastlín je skutočne zodpovedná extrachromozomálna dedičnosť, táto sa však nedá vysvetľovať tzv. mendelistickými štiepnymi pomermi. Mendelove zákony platia pre jadrovú, chromozomálnu dedičnosť. Bodka.

Podľa môjho skromného názoru je autor predpojatý a vychádza hlavne zo svojich dojmov, túžob a želaní.

Mendel si všimol variabilitu sfarbenia kvetov hrachu a podujal sa vyskúmať ako a prečo tomu tak je. Zo svojich pokusov potom definoval základné pravidlá dedičnosti, ktoré sú platné a overiteľné. Definoval pojmy ako dominantný a recesívny znak, faktory dedičnosti (gény) a ich alternatívne formy (alely). Preukázal, že rôzne znaky sa dedia nezávisle v konkrétnych číselných pomeroch. Mendelovi súčasníci spomedzi biológov jeho prácu ignorovali aj preto, že používal matematickú teóriu pravdepodobnosti, o ktorej nemali potuchy. Jeho práca nespĺňala štandardy dnešných štatistických postupov a preto bol spochybňovaný ako plagiátor. Kritici však "zabúdajú", že výsledky jeho práce sú jasné a boli základným kameňom pri moderných metódach kríženia rastlín alebo zvierat za účelom napr.zvýšenia úžitkovosti .

Dnes nie je problém nájsť kopec "vedeckých prác", ktoré spĺňajú všetky potrebné kritériá, aby mohli byť charakterizované ako vedecké práce. Ich význam je však hlavne v tom, že autor si zapísal ďalšiu vedeckú publikáciu do svojho zoznamu. však ?

Darwin bol dobrým pozorovateľom a na základe svojich pozorovaní zvierat a rastlín dospel k teórii evolúcie. Na rozdiel od Mendela však (technicky vzaté) nemohol svoju teóriu doložiť praktickým pokusom.
 

<< < 1 2 3 4 5 6 7 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie


  1. Jozef Sitko: Neslýchaná vulgárnosť Počiatka, Trnku, Jankovskej a ďalších! 1 303
  2. Maroš Chmúrny: Zodpovednosť podľa Fica 1 039
  3. Miroslav Lukáč: Nezabudol Fico pri výkupnom medikov na ďalších študentov? Čo tak celkový zákaz vycestovať? 536
  4. Martin Borguľa: Kde je bývanie, tam vzniká rodina 527
  5. INEKO: Ako odvolať Bugalu či Kováčika 510
  6. Július Kovács: Šamorínsky vodný zdroj vody je schopný zásobiť polku Slovenska, ale Most HID ho ničí. 464
  7. Ivan Holko: Ktoré korenie je bezpečné pre psy? 448
  8. Monika Nagyova: Denník starej dievky - Och, aké škaredé sú moje rúčky bez obrúčky 426
  9. Stanislav Martinčko: Veľká radosť psa generálneho prokurátora D. Trnku ! 420
  10. Jozef Šátek: Kto je zodpovedný za blamáž v prípade D. Trnku? 383

Rebríčky článkov


  1. Andrea Fuglíková: Strategie vojenského výcviku, které můžete použít ve svém podnikání
  2. Martina Meriačová: Svojich tieňov sa viac nebojím. .
  3. Ľudovít Herman: Páčilo by sa mi byť homosexuálom...
  4. Štefan Vidlár: Predceda Andrej
  5. Milan Kulkovský: Nechcem byť Catmann, ale občas by to nebolo od veci...
  6. Ján Franz: Čiernobiela krajina
  7. Milan Lacúch: Uvidel som smrť!
  8. Július Kovács: Prečo Kotleba rastie, lebo neprotestuje pred prázdnymi budovami potme.
  9. Ľudovít Herman: Ja voliť nepôjdem. No a čo!
  10. Simona Mačorová: Sexuálna Výchova

  1. Vypovedal Haščák aj Bödör. Výrobca zbrane dostal podmienku (minúta po minúte)
  2. Šéf komanda potvrdil sledovanie Kuciaka, Threema bola získaná zákonne (minúta po minúte)
  3. Kuciakovi kolegovia ukázali na Kočnera, súd rozhodne o Threeme (minúta po minúte)
  4. Prieskum: Voľby by vyhral Smer pred ĽSNS a koalíciou PS/Spolu
  5. Kotlebovci predčasne ukončili míting v Levoči, odporcovia ich vypískali
  6. Polícia zadržala po incidente v reštaurácii ministra Sólymosa
  7. Nemám úctu k prezidentke, povedal v parlamente Danko
  8. Danko povedal, že nemá k prezidentke úctu. Nemal by piť, odkazuje mu opozícia
  9. Čo dávajú jesť Kočnerovi a môžu sudcovia čítať noviny (ďalšie otázky o procese)
  10. NAKA zadržala bývalého šéfa odboru školstva košickej župy. Už je na slobode

  1. Igor Matovič navštívil smeráka Počiatka na francúzskej riviére
  2. Študenti lekárskych fakúlt posielajú Ficovi otvorený list
  3. Najväčší hriech Roberta Fica: Bödör mal k Ficovi častejší prístup než nejeden minister
  4. Iniciatíva Kresťania proti nenávisti varuje pred Kotlebom a Harabinom
  5. Bödör mal pre Kočnera zabezpečovať policajné lustrácie, aj ich spolufinancovať
  6. Ako vyzerá zodpovedná zmena v podaní Smeru
  7. Urobil Jozef Makúch z NBS-ky bankomat pre súkromnú firmu?
  8. Lajčák cez štátnu akciovú spoločnosť pomáha pred voľbami nekalo financovať Smer
  9. Ako sa generálny prokurátor Trnka nechal korumpovať Kočnerom
  10. Keď Fico nerozumie zdravotníctvu

Už ste čítali?