Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Očkovať - alebo radšej nie.... (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 5 6 7 8 ... > >>

Hodnoť

 

Absolutne s Tebou suhlasim K+ Minule sa jeden znamy slovensky lekar o ockovani vyjadril: "Naco menit nieco, co je u nas uz zabehnute a ludia su zvyknuti"!!!!!! Nezmysel. Ockovanie je len jeden velky tok penazi farmaceutickym spolocnostiam. V USA to uz napr nie je povinne, v UK tak isto. Je znamy pripad, kedy zena na slovensku porodila tri deti, prve dala zaockovat, dieta zostalo postihnute, druhe nedala, dieta je zdrave, pri tretom to riskla a dala ho tiez zaockovat, dieta zostalo chore. A chore myslim seriozne chore, tazky postih. U nas mozes odmietnut ockovanie, ale detsky lekar je povinny nahlasit rodicov poistovni a uradom, ale ked si budes stat za svojim, nemozu nic urobit. Mozno pokuta, ale stale by to za to stalo, nie? Kedysi sa do zakladnej ockovacej latky davali 4 druhy latok, dnes je ich pocet 17!!!! Dakujem,neprosim. Staci hladat informacie, zistovat, pytat sa.
 

hm

to su take urban legend, skor vymieraju nezaockovani... ano v nasich koncinach nie je az tak vela rizikovych faktorov, ale skus vycestovat nezaockovany do Indie ci Afriky a potom sa mozeme o tom rozpravat aka je super vec sa neockovat
 

re: hm

Uvedte statistiky, podla ktorych vymiereaju nezaockovani, velmi ma to zaujima, vdaka.
Add cestovanie do Indie, ci Afriky; nech si kazdy zvazi pred cestou mozne rizika a podla nich prevenciu. Nevidim vsak dovod, aby sme na Slovensku "panikarili" kvoli chorobe, ako je napr. detska obrna, ktora sa u nas nevyskytla poslednych 50 rokov (zdroj statistiky UVZ SR) a vyskytuje sa niekolko sto pripadov rocne, lokalizovane v regionoch Indie, Pakistanu, Afganistanu, Nigerie a tusim dalsich 2 africkych statov.
 

 

Štatisticky, drahý tinus, zomieralo pred zavedením povinného očkovanie 40% detí do 2 rokov, takže takemr každé druhé narodené dieťa zomrelo na nejaké inf. ochorenie. Zavedením povinného očkovania sa nielen znížila úmrtnosť detí do 2 rokov (a to signifikantne!), ale podarilo sa niektoré inf. ochorenia, ktoré boli v min. storočiach doslova "morom" (ako mor sa označovali vo všeobecnosti mnohé inf. ochorenia, ktoré boli spôsobené rôznymi vírusmi či baktériami a ktoré dokázali doslova vyhladiť celé mestá a nechať na mape biele miesta)- úplne eliminovať.

Pre laika je dnes množstvo inf. chorôb len históriou práve vďaka očkovaniu, ale svojho času boli tieto ochorenia doslova pohromou! Takže, dané ochorenia nevidíš, pretože v zaočkovanej populácii nemali šancu. Skúsme však nechať jednu/ dve generácie nezaočkované a máme tu inf. ochorenia zo 17.- 18. storočia späť.
 

reakcia

Samuel, vedome ignorujete fakty, ktore vyrazne zmenili podmienky zivota ludi, t.j. vyziva, hygiena, kanalizacia, zdravotnictvo a pod. Toto su faktory, ktore najviac ovplyvnili umrtnost a chorobnost, az potom mozeme diskutovat o ockovani.
 

 

Ale, kdeže drahý tinus! Výskyt hepatitídy typu B je napr. v tomto našom modernom svete omnoho vyšší ako napr. v prvej polovici 20. storočia, a to máme hygienu na vyššej úrovni. Detská obrna s hygienou taktiež nesúvisí a ani diftéria či pravé kiahne nemajú čo do činenia s úrovňou hygieny, výživou či ATB. To ťa asi sklamem.
Nemám potrebu vedome niečo ignorovať. Mám rád fakty a rozumné argumenty a nie neodborné hlúposti.
 

RE

Samuel okrem urazok som sa nic konkretne nedozvedela, tak dajte tie statistiky, ktore potvrdia vyssi vyskyt hep. B a konkretne ma to zaujima u dojciat, ktore su povinne proti nej ockovane uz v 3 mesiaci! A tiez nejake studie, tkore teda dokazu, ze difteria (zaskrt), ci prave kiahne (kto ich tu spominal? ja nie) nesuvisia s hygienou.
 

 

Tinus, prečo nečítaš, čo ti píšem? Nalistuj druhú stranu diskusie, už pred časom som ti k štatistikám niečo napísal.... Potrebuješ to opakovať viackrát? Nemôžem za to, že si neprečítaš odpovede.
 

cucáme z prsta

Samuel Novák používa asi kryštáľovú guľu. Štatistiky výskytu hepatitídy B sa na Slovensku vedú až od roku 1978 a ukazujú, že ochorenie pokleslo o 84% do roku 1998. Plošné očkovanie dojčiat bolo zavedené v roku 1999. Zdroj: ÚVZSR.
 

 

Zdravím ťa, pán doktor. Dnes neordinuješ? Alebo máš dovolenku - deti majú prázdniny?
 

 

Zdravím, pesimista, zlomil som si nohu, preto tu momentálne strácam čas. A ty? na dôchodku? Či nezamestnaný?
 

takže:

ak po desaťročiach očkovania vymizla choroba, neznamená to, že jej nieto. stačí sa pozrieť na tuberu - v povojnovom období liečebne praskali vo švíkoch a hoci okolo 1960 už bolo dosť dlho "po vojne", aj ľudia boli "lepšie živení", kapacita sa zvyšovala. dokonca o desaťročie neskôr na tbc zomierali ľudia narodení po ´48-om. potom sa nejakým spôsobom (netvrdím že očkovaním)eliminovať tbc, ale - pri kontrole nachádzali veľa detí, ktoré s "tuberákom" evidentne neprišli do styku a vykazovali pozitívnu reakciu na tuberkulínový test (deti v detského domova, ktoré mali protilátku od matky, ktorá tbc nemala).
a takých chorôb je dostatok. aj slávny antrax (sneť slezinná) vydrží v zakopanách ovciach storočie. a tetanus? spí v pôde, čaká na toho, kto sa v nej bude rýpať a nebude zaočkovaný.
 

Aj u nás hen minule

zomrela teta na tetanus.Zastávam názor,že očkovanie je na celospoločenskú diskusiu,ale zrovna tetanus by som si neriskla nechať nezaočkovaný.Je to 99% smrteľné ochorenie.
 

re

No, tak informacie o umrtnosti na tetanus mam ine (su od 48 do 73%, odbor epidemiologie UVZ na svojich strankach uvadza cislo 50%). Mimochodom, ked si vezmeme statistiku ochorenia na tetanus v SR, za poslednych 5 rokov bol 1 pripad v r. 2007 a 1 v r. 2010, nie su informacie, ci bola choroba smrtelna.
 

Tinus

tetanus by som rozhodne nepodcenoval. Tato choroba konkretne sa nachadza vsade navokol a jediny dovod, ze na nu hromadne nezomieraju ludia je ten, ze su zaockovani (zisti si ,kde vsade sa bakterie tetanu nachadzaju). Nechap ma zle, tiez som viac-menej odporca ockovania, ale jeho vyhody su neodskriepitelne (tak isto aj nevyhody).
Ono ide o to, ze v sucasnosti pre vacsinu chorob je clovek chraneny ockovanim, aj ked sa neda zaockovat (tetanus okrem inych tam nepatri). Ochrana je totiz pri chorobach prenosnych len z cloveka na cloveka v ockovanej populacii, teda aj ked nie si zaockovana, tak chorobu nedostanes, lebo nemas od koho.

Ockovanie je jedna z veci, ktora ma plosne statisticky velke vyhody. Pre niektorych jednotlivcov moze mat ale nevyhody (a to aj velmi velke), najma ked ockovacia latka ma niektore antigeny, ktore sa zhoduju so strukturami tkaniva daneho cloveka ... potom si ockovanim vytrenujes imunitny system proti samemu sebe. Je to dost necitlive, ale je to proste princip, kde sa momentalne niektori ludia obetuju, aby populacia prezila. Smola je, ak patris medzi tych obetovanych. Podla mna momentalne obrovska a neriesitelna dilema. Ziadni rozpravkari na strane zastancov ani odporcov ti toto (pravdu) nepovedia ,ti casto prezentuju jednostranny pohlad.

Moj nazor je, ze by sa malo pracovat na testoch, ktore rozpoznaju neziaduce ucniky na konkretneho jednotlivca pred ockovanim (reakcia kazdeho sa lisi). Ak by boli tie testy kvalitne, tak ti co su rizikovi by dostali vynimky a nemuseli by sa ockovat. Ti ostani by museli, pretoze inak b ymohli byt hrozbou pre spolocnost (mohli by byt prenasacmi niektorych chorob). Takto sa daju ziskat vyhody oboch principov (ockovania aj neockovania). Problem je, ze taketo testy by boli pomerne drahe a asi by museli zahrnat pracu s kmenovymi bunkami, ale to je na dlhsiu diskusiu.
 

Neverila by si

ale na urovni statu a inej vacsej komunity su to tvrde vypocty a peniaze, nic ine. Jednoducho si statisticky spocitaju: Je lacnejsie zaockovat vsetkych, alebo neockovat nikoho a potom liecit to percento, ktore sa potencialne nakazi? Spocitaju, vycislia a na zaklade toho rozhodnu. Vplyva na to kopa faktorov, kde ceny liekov a ockovacich latok su asi to najdolezitejsie. Takto sa to robi pri kazdej chorobe, o ktorej sa rozhoduje, ci sa proti nej bude oddnes ockovat. Vela chorobam by sa napr. dalo pekne zabranit ich zaradenim do povinneho ockovania, ale kedze sa nevyskytuju az tak casto a ockovacia latka nie je lacna, tak sa automaticky neockuje. A bez automatickeho ockovania sa nevie, ake su neziaduce ucinky na rozsiahlu populaciu ... a castokrat sa tie neziaduce ucinky potom uz ani neskumaju, ked z kupovania vakcin tecu peniaze. A castokrat sa tie neziaduce ucinky ani velmi skumat nedaju ,lebo neziaduce ucinky sa prejacia az po rokoch.
 

 

V USA je prípadové úmrtnosť 12%. Na Slovensku za ostatných 20 rokov 70%. Kdepak asi soudruzi udělali chybu?
 
Hodnoť

chory nezmysel

.
 

 

No dobre, Ty do toho vidíš, čo majú robiť ľudia, ktorí do toho až tak nevidia ?
 

to je dosť rozdiel

je dosť rozdiel. Vidieť do toho a byť na výplatnej listine. To druhé často obmedzí schopnosť toho prvého.
 

1 2 3 4 5 6 7 8 ... > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie


  1. Jozef Legény: Výbuch v Prešove by mal konečne zobudiť kompetentných 11 506
  2. Miroslav Ferkl: Mikuláš Kiska 2019 3 017
  3. Stanislav Martinčko: Súdia nás sudcovia s pochybnou povesťou, alebo čakatelia na pochybnú povesť??! 1 932
  4. Jozef Drahovský: Zákon o cestnej premávke 8/2009 Z. z. a zmeny k prvému decembru 2019 1 658
  5. Martin Ondráš: Kauza pozemkových úprav - skutočná pravda 1 548
  6. Lenka Fodorová: Spoveď sestry v Domove "sociálnych služieb" 1 358
  7. Jozef Kmeto: Nenávistným statusom od rómskeho dievčaťa sa už zaoberá polícia 1 142
  8. Miroslav Lukáč: Najdrahší seriál storočia ašpiruje na Oskara. Kasový trhák, ktorý roztrhol štátnu kasu. 1 054
  9. Maroš Chmúrny: Najhorší hriech Smeru 939
  10. Danka Vilhanová: Michal Hvorecký, Matej Tóth, Ján Gordulič, naozaj im neprekáža, že sadli na lep? 909

Rebríčky článkov


  1. Roman Hutira: Škola pre mimoriadne nadané deti (a kam chodia tie vaše?)
  2. Viktor Struhar: Mŕtvy chrobák
  3. Martin Krištoff: Hongkong sa topí aj v ekonomických problémoch. Jediným riešením sú vyššie investície do po
  4. Milan Lacúch: Len hore, alebo dolu človeče!
  5. Štefan Vidlár: Spomínka na Mikiho
  6. Štefan Vidlár: Obušek
  7. František Cudziš: Vede do vienka. I.
  8. Jarmila Halgasova: Nie je čo oslavovať
  9. Štefan Vidlár: Habáňí
  10. Stanislav Mičev: Zodvihni sa Slovensko, bojuj za svoju budúcnosť!

  1. Výbuch plynu v prešovskom paneláku zabil päť ľudí, obetí bude viac (minúta po minúte)
  2. Minúta po minúte: V Prešove bude osem obetí. Polícia zadržala šesť ľudí
  3. Únik plynu a poškodené potrubie. Čo sa dialo pred výbuchom v Prešove
  4. Andreja Kisku obvinili v súvislosti s firmou KTAG
  5. Riaditeľ hasičov: Pri oprave zničenej bytovky porušili predpisy
  6. Projektantka: V Prešove muselo byť veľa nahromadeného plynu
  7. Chlapec zabil otca, ktorý týral jeho aj matku. Súd ho posiela do väzenia
  8. NAKA obvinila Fica z hanobenia rasy a schvaľovania trestného činu
  9. Ľudia zo zhorenej bytovky v Prešove: Holý život je to najdôležitejšie
  10. Fico už môže hľadať advokáta, na jazyk si nedal pozor viackrát

  1. Karol Galek (SaS): Ceny energií porastú kvôli trhu, vysoké sú kvôli Ficovi
  2. Ak chcú stíhať Fica, tak nech nás stíhajú všetkých
  3. Mazureka sa nepriamo zastal aj Daniel Lipšic
  4. Kálavská behá cez pracovnú dobu po obchodoch !
  5. Keď Čižnárom sľúbené peklo nemá správny Smer
  6. Matovič podľa polície krátil dane, hrozí mu 7 až 12 rokov väzenia
  7. Andreja Kisku obvinili v súvislosti s firmou KTAG
  8. Kollárovu pikantnú komunikáciu s neplnoletým dievčaťom polícia v tichosti uzavrela
  9. Polícia začala riešiť Trubana za výroky o drogách, niekto podal trestné oznámenie
  10. Lipšic tvrdí, že Kiskove aktivity po skončení funkcie prezidenta hrajú v jeho prospech

Už ste čítali?