Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený
Hľadá sa liberál Zn.: na Slovensku (Späť na článok)
Pridajte priamu reakciu k článku
Rozbaliť príspevok
1. Clanok je pravdivy
2. Ale aj nie. Vytyka liberalom, ze su netolerantni. Lenze liberalizmus vznikol na odpore voci konzervativizmu a voci nemu sa dodnes negativne vymedzuje. Napr. Ja som demokrat. Nijako vsak neuznavam pravo strany Slovenska pospolotost na participaciu na moci. Preco? Lebo nemoze z demokracie tazit niekto, kto ju chce pochovat. Podla tohto vzorca sa pozeraju liberali na kinzervativcov.
3. Ohromny omyl momentalnej sk diskusie o potratoch je v tom, ze realny obsah problemu je prekryty negativnou paradigmou liberalizmu. Inak povedane, liberali su dnes preto za potraty, lebo konzervativci a cirkev je proti. Keby tu cirkev nebola, liberali by sa dla mna pozerali na vec inak, nemuseli by sa vymedzovat, mohli by si klast otazky. Na druhej strane je aj divny postoj cirkvevnej vrchnosti, ked kvoli svojej paradigme podporuje Gasparovica.
4. Historicka skusenost nas uci, ze Slovensko sa vtedy hybe dopredu, ked slovenski konzervativci a liberali dokazu spolupracovat. Ked tu ta spolupraca nie je, kracame spat. Toto plati pre politiku. Ci aj pre ine, nedokazem posudit.
2. Ale aj nie. Vytyka liberalom, ze su netolerantni. Lenze liberalizmus vznikol na odpore voci konzervativizmu a voci nemu sa dodnes negativne vymedzuje. Napr. Ja som demokrat. Nijako vsak neuznavam pravo strany Slovenska pospolotost na participaciu na moci. Preco? Lebo nemoze z demokracie tazit niekto, kto ju chce pochovat. Podla tohto vzorca sa pozeraju liberali na kinzervativcov.
3. Ohromny omyl momentalnej sk diskusie o potratoch je v tom, ze realny obsah problemu je prekryty negativnou paradigmou liberalizmu. Inak povedane, liberali su dnes preto za potraty, lebo konzervativci a cirkev je proti. Keby tu cirkev nebola, liberali by sa dla mna pozerali na vec inak, nemuseli by sa vymedzovat, mohli by si klast otazky. Na druhej strane je aj divny postoj cirkvevnej vrchnosti, ked kvoli svojej paradigme podporuje Gasparovica.
4. Historicka skusenost nas uci, ze Slovensko sa vtedy hybe dopredu, ked slovenski konzervativci a liberali dokazu spolupracovat. Ked tu ta spolupraca nie je, kracame spat. Toto plati pre politiku. Ci aj pre ine, nedokazem posudit.
09.03.2011 23:45
| Oznám správcovi
|
Odkaz
Ja len k 3-ke: liberáli nie sú za potraty, len nie sú za úplný zákaz. To je zásadný rozdiel. A nie sú proti úplnému zákazu preto, že katolíci sú za úplný zákaz. Ale preto, že o tom majú rozhodnúť s plným vedomím a svedomím sploditelia.
A predsa aj k 4-ke: liberáli sú schopní dohôd a ústupkov v záujme dohody. O konzervatívcoch to nemôžem povedať - viď rozpad vlády v 2006.
A predsa aj k 4-ke: liberáli sú schopní dohôd a ústupkov v záujme dohody. O konzervatívcoch to nemôžem povedať - viď rozpad vlády v 2006.
10.03.2011 1:22
| Oznám správcovi
|
Odkaz
Len samé klišé a frázy
1. Pokiaľ sa o interrupciách bude klamlivo hovoriť ako o "rozhodnutí ženy o svojom tele", tak za potraty sú. A dokonca tento svoj postoj zahmlievajú slovami o "základnom ľudskom práve ženy na potrat", o "dostupnosti lekárskej starostlivosti" a podobne. V Španielsku bol návrh zákona, že rodičia dievčat mladších ako 16 rokov (!) nemusia byť informovaní (a nemusia vysloviť súhlas) o potrate vlastného neplnoletého dieťaťa! Taktiež liberálne, však? Či ten zákon prešiel v takejto podobe neviem, ale zdá sa mi, že áno.
2. Ak pri rozpade vlády v roku 2006 vidíte schopnosť liberálov robiť ústupky v záujme dohody, tak to máte na mysli úplne inú krajinu ako Slovensko.
2. Ak pri rozpade vlády v roku 2006 vidíte schopnosť liberálov robiť ústupky v záujme dohody, tak to máte na mysli úplne inú krajinu ako Slovensko.
10.03.2011 7:33
| Oznám správcovi
|
Odkaz
Jak by jsi ...
... definoval bod cislo 1), aby to nebylo "rozhodnuti zeny o svem tele", ale soucasne, aby nebyl zakaz potratu, ani sankcionovani (ekonomicke ci psychicke) pro zeny, ktere ho musi podstoupit? Aby to bylo bez byrokratickych komplikaci pro zenu, ktera musi potrat podstoupit? Me je v zasade jedno, jak to bude formulovane, pouze jsem proti zakazu, sankcim a restrikcim. Kdyz to bude obsahove spravne, pak se pod to rad podepisu.
Davat rovnitko mezi "jsem proti zakazu" a "jsem za interupce" je zpusob, jak v lidech vyvolavat pocit viny.
Davat rovnitko mezi "jsem proti zakazu" a "jsem za interupce" je zpusob, jak v lidech vyvolavat pocit viny.
10.03.2011 10:12
| Oznám správcovi
|
Odkaz
Jirko, Ty sa snažíš nájsť "kvadratúru kruhu".
Nejde o to, nájsť definíciu, aby "to nebylo rozhodnutí ženy o svém tele". Ono to jednoznačne nie je rozhodnutie ženy o svojom tele. Dôkazom toho je aj protirečivosť "argmunetov" tých, čo sú proti zákazu.
Napríklad v tejto diskusii diskutérka "slusnyobcan" raz hovorí o "rozhodnutí ženy o svojom tele" a raz hovorí o tom, že pri potrate ide o "právo rozhodnúť sa oboch sploditeľov".
Nejde o to, nájsť definíciu, aby "to nebylo rozhodnutí ženy o svém tele". Ono to jednoznačne nie je rozhodnutie ženy o svojom tele. Dôkazom toho je aj protirečivosť "argmunetov" tých, čo sú proti zákazu.
Napríklad v tejto diskusii diskutérka "slusnyobcan" raz hovorí o "rozhodnutí ženy o svojom tele" a raz hovorí o tom, že pri potrate ide o "právo rozhodnúť sa oboch sploditeľov".
10.03.2011 11:20
| Oznám správcovi
|
Odkaz
Miro, zase se ale zamysli, jak uvazujes ty. Jsi kriticky vuci definici "rozhodnuti zeny o svem tele". Dobre. Ja jen chci vedet, jestli se to podle tebe da definovat lepe. Pokud ne, tak je kritika zbytecna. Nerikam, ze nemas pravo, aby jsi s tim nesouhlasil, ale neprinese vubec nic oznacovat ji za klise a fraze a oznacovat lidi takto hovorici, ze jsou "za potraty". Proste proto, protoze dotycni nemaji lepsi moznost. Pokud neexistuje lepsi varianta, je hloupost oznacovat ji za klise a frazi, protoze je kazdemu jasne, ze to lepe nejde.
10.03.2011 11:31
| Oznám správcovi
|
Odkaz
počkaj, Ty súhlasíš s tvrdením, že ide o rozhodnutie ženy o svojom tele?
10.03.2011 11:51
| Oznám správcovi
|
Odkaz
Nepremyslim nad definici (vazne). Podle me to je interrupce. Termin jsem uvedl, protoze jsi ho pouzil ty a me na tom zaujalo, ze kdyz ti to vadi, co bys akceptoval. Protoze pokud nic lepsiho nemas, je ferovejsi prohlasit, ze jakakoli definice je zla a vsichni, kdo ji uvedou (jakoukoli), s interrupci souhlasi. Vpodstate bys tim nedal na vyber. Rikal bys: Bud jsi s nami nebo proti nam! Nic mezi tim neni!
Chci zjistit, jestli je tvuj postoj doopravdy takovyto nebo jestli te napada definice, ktera by byla aspon trochu liberalni a poskytla druhe strane moznost zachovat si odlisny nazor bez pocitu provineni.
Chci zjistit, jestli je tvuj postoj doopravdy takovyto nebo jestli te napada definice, ktera by byla aspon trochu liberalni a poskytla druhe strane moznost zachovat si odlisny nazor bez pocitu provineni.
10.03.2011 12:16
| Oznám správcovi
|
Odkaz
jirko
ja rozmýšľam o tom, prečo treba v podstate politicky definovať niečo, čo je v prvom rade medicínska záležitosť - medicína má myslím jasno v tom, že v prípade dieťaťa nejde o telo matky (aj ked je na ňom závislé)
Problém potratov je záležitosť v prvom rade medicínska (kedy sú indikované v záujme záchrany života matky alebo iných zdravotných dôvodov), v druhom rade etická ... potom dlho dlho nič a až potom politická či konfesná. Skutočne je ťažko pochopiteľné ako a prečo sa stalo, že je to politikum.
Ani amputáciu zdravej končatiny alebo iný medicínsky neodôvodnený zákrok nie je lekár povinný vykonať na vlastnú žiadosť ženy - nie je to nárokovatľné a nie je to upravené zákonom ako ľudské právo rozhodovať o svojom tele ... a to je naozaj jej telo.
Problém potratov je záležitosť v prvom rade medicínska (kedy sú indikované v záujme záchrany života matky alebo iných zdravotných dôvodov), v druhom rade etická ... potom dlho dlho nič a až potom politická či konfesná. Skutočne je ťažko pochopiteľné ako a prečo sa stalo, že je to politikum.
Ani amputáciu zdravej končatiny alebo iný medicínsky neodôvodnený zákrok nie je lekár povinný vykonať na vlastnú žiadosť ženy - nie je to nárokovatľné a nie je to upravené zákonom ako ľudské právo rozhodovať o svojom tele ... a to je naozaj jej telo.
10.03.2011 20:18
| Oznám správcovi
|
Odkaz
ML,
prosím citovať, kde hovorím l "rozhodnutí ženy o svojom tele"? Klamete, nikde a nikdy som nič také nenapísala a nie som zástankyňou potratov, už som to neraz napísala.
10.03.2011 12:15
| Oznám správcovi
|
Odkaz
Prosim, tykej mu, jak si zacneme vykat a byt "formalne korektni", je to v kelu :).
10.03.2011 12:17
| Oznám správcovi
|
Odkaz
On mi pred časom začal vykať, tak preto. Ja som za tykanie, ale je tu zopár ľudí, ktorým to zrejme vadí.
10.03.2011 12:23
| Oznám správcovi
|
Odkaz
Mrzí ma to,
ale pomýlil som sa.
Nikde v tejto diskusii nehovoríte o rozhodnutí ženy o svojom tele.
Nebolo to úmyselné, veľmi ma to mrzí a úprimne sa ospravedlňujem.
Nikde v tejto diskusii nehovoríte o rozhodnutí ženy o svojom tele.
Nebolo to úmyselné, veľmi ma to mrzí a úprimne sa ospravedlňujem.
10.03.2011 12:56
| Oznám správcovi
|
Odkaz
Prijímam
ospravedlnenie. A nielen v tejto diskusii, ani v žiadnej inej som to nenapísala, lebo to nie je môj názor.
10.03.2011 13:04
| Oznám správcovi
|
Odkaz
pomýlil som si Váš príspevok s príspevkom gonzalesa.
mrzí ma to
mrzí ma to
10.03.2011 13:08
| Oznám správcovi
|
Odkaz
Hlavné správy
Najčítanejšie
- Jozef Legény: Výbuch v Prešove by mal konečne zobudiť kompetentných 11 647
- Miroslav Ferkl: Mikuláš Kiska 2019 3 097
- Stanislav Martinčko: Súdia nás sudcovia s pochybnou povesťou, alebo čakatelia na pochybnú povesť??! 2 028
- Jozef Drahovský: Zákon o cestnej premávke 8/2009 Z. z. a zmeny k prvému decembru 2019 1 726
- Martin Ondráš: Kauza pozemkových úprav - skutočná pravda 1 601
- Lenka Fodorová: Spoveď sestry v Domove "sociálnych služieb" 1 438
- Jozef Kmeto: Nenávistným statusom od rómskeho dievčaťa sa už zaoberá polícia 1 433
- Miroslav Lukáč: Najdrahší seriál storočia ašpiruje na Oskara. Kasový trhák, ktorý roztrhol štátnu kasu. 1 071
- Maroš Chmúrny: Najhorší hriech Smeru 1 033
- Danka Vilhanová: Michal Hvorecký, Matej Tóth, Ján Gordulič, naozaj im neprekáža, že sadli na lep? 951
SME si všimli
- Roman Hutira: Škola pre mimoriadne nadané deti (a kam chodia tie vaše?)
- Viktor Struhar: Mŕtvy chrobák
- Martin Krištoff: Hongkong sa topí aj v ekonomických problémoch. Jediným riešením sú vyššie investície do po
- Milan Lacúch: Len hore, alebo dolu človeče!
- Štefan Vidlár: Spomínka na Mikiho
- Štefan Vidlár: Obušek
- František Cudziš: Vede do vienka. I.
- Jarmila Halgasova: Nie je čo oslavovať
- Štefan Vidlár: Habáňí
- Stanislav Mičev: Zodvihni sa Slovensko, bojuj za svoju budúcnosť!
- Výbuch plynu v prešovskom paneláku zabil päť ľudí, obetí bude viac (minúta po minúte)
- Minúta po minúte: V Prešove bude osem obetí. Polícia zadržala šesť ľudí
- Únik plynu a poškodené potrubie. Čo sa dialo pred výbuchom v Prešove
- Riaditeľ hasičov: Pri oprave zničenej bytovky porušili predpisy
- Andreja Kisku obvinili v súvislosti s firmou KTAG
- Projektantka: V Prešove muselo byť veľa nahromadeného plynu
- Chlapec zabil otca, ktorý týral jeho aj matku. Súd ho posiela do väzenia
- NAKA obvinila Fica z hanobenia rasy a schvaľovania trestného činu
- Ľudia zo zhorenej bytovky v Prešove: Holý život je to najdôležitejšie
- Fico už môže hľadať advokáta, na jazyk si nedal pozor viackrát
- Karol Galek (SaS): Ceny energií porastú kvôli trhu, vysoké sú kvôli Ficovi
- Ak chcú stíhať Fica, tak nech nás stíhajú všetkých
- Mazureka sa nepriamo zastal aj Daniel Lipšic
- Keď Čižnárom sľúbené peklo nemá správny Smer
- Kálavská behá cez pracovnú dobu po obchodoch !
- Matovič podľa polície krátil dane, hrozí mu 7 až 12 rokov väzenia
- Andreja Kisku obvinili v súvislosti s firmou KTAG
- Kollárovu pikantnú komunikáciu s neplnoletým dievčaťom polícia v tichosti uzavrela
- Prvú cyklovežu na Slovensku otvoria v januári
- Polícia začala riešiť Trubana za výroky o drogách, niekto podal trestné oznámenie
hm