Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Musí byť očkovanie povinné? (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

Vyborne, som rad ze sa tato tema otvorila aj na slovensku. Ockovanie ako take je prospesne ale nie za kazdych okolnosti a ked zacnu byt rozpory prilis viditelne, zacnu sa objavovat konspiracie ktore su sice uplne na hlavu postavene ale tazia z rozporov o univerzalnej prospesnosti ockovania. . Pokial je riziko ochorenia velke, vakcia riziko ochorenia znizi, ale zaroven prinesie kompilkacie sposobene priamo ockovanim. Pokial je choroby vela, je male mnozstvo komplikacii vynikajuci "obchod". Ale ked pocet ochoreni poklesne (vdaka ockovaniu) tak komplikacie mozu previsit samotne ochorenia. . Samozrejme toto plati pre liecitelne ochorenia. Tam kde hrozi fatalny nasledok, ako napr. tetanus, tam by malo ostat povinne ockovanie stale. . A otazka tiez je ci rodic moze rozhodovat o ockovani dietata. To je mozno kusok komplikovanejsie ako sloboda. Slovoda totiz hovori o slobode jednotlivca, teda dospelak by mal mat plne pravo rozhodovat o svojich ockovaniach a zaroven za to niest pripadne nasledky. Ale ak rozhoduje za dieta, mal by byt viac viazany vedeckymi znalostami ako vlastnym nazorom, nasledky neponesie on ale dieta.
ClearMind
rodic, ktory sa rozhodne neockovat dieta (bavime sa o dnes povinnych ockovaniach) neohrozuje len svoje dieta, ale narusa aj ochranu stada, cize spolocnost. cim viacej takych rodicov je, tym nechranenejsia je populacia voci tej ktorej chorobe.
martinarenelt
<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 > >>

Hodnoť:   mínus indicator plus

 

ja si myslím, že kvôli zodpovedným ľuďom sa povinnosť očkovania nezaviedla, a s tými nezodpovednými sú problémy stále aj napriek povinnosti očkovať. A nemyslím si, že je zlé, keď sa to bremeno zodpovednosti prestane presúvať z rodiča na niekoho iného. Ono ten strach o dieťa býva u rodičov väčší ako strach o seba. Pokiaľ mi NHS v Británii poskytla správne informácie (a pamäť ma neklame), tak napriek nepovinnosti očkovania dáva deti zaočkovať vyše 96% rodičov.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

??

prosím ťa, o čom točíš?...čím viacej oviec...tým viac baranov... akých takých rodičov???..sa prebuď do reality moja...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

to je tak - očkovanie napr.proti morbilam/osýpky/,rubeole,mumpsu môže znížiť ich výskyt,ale samotné ochorenie väčšinou má pomerne ľahký priebeh je skôr nepríjemné,ako nebezpežné/nehovorím o osýpkach
u stredoafrického obyvateľstva - ale to je iná téma/.
Výskyt pertussis,difterie,kliešťových encefalitíd,tetanu,a nedajbože besnoty a pod.nie je veľký,to je pravda.Ale dôsledky sú príšerné,pri besnote 100% fatálne.Preto si myslím,že ak sa dá úplna voľnosť v rozhodovaní "googlovým samoukom",treba ich aj nechať niesť zodpovednosť.A tú si väčšina neuvedomuje
- a chodí sa sťažovať,prípadne cez dobre platených právnikov sa domáhať odškodnenia.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ak bude lobbyng farmaceutickych firiem pokracovat rovnako efektivne ako dnes, absolvuju za 10 rokov deti do nastupu do skoly mozno aj stovku povinnych ockovani. Farmaceuticke koncerny radi vyrobia nove vakciny na nejake fiktivne nebezpecenstvo, ved pacienti a stat zaplatia...

Pripada mi to podobne ako pri vysokom tlaku, ked este pred 20 rokmi bola hodnota 130/90 povazovana za normalnu a dnes je to dovod na predpisanie minimalne styroch liekov...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

A ešte lepšie cholesterol - len malé zníženie hranice, kedy je "rizikoô prinielo tisícky chronicky chorých, odkázaných doživotne na farmaceutický priemysel. Že im tie lieky na zníženie cholesterolu robia horšie ako samotná mierne zvýšená hladina (respektíve iná hranica, ako presadzuje farmaceutická loby), to nevadí. Budeme ešte liečiť (a veľmi radi, veď je to za peniaze) následky užívania týchto liekov.

A očkovanie? Možno by bolo dobré porovnať, proti čomu sa očkovala generácia povedzme 40-ročných a koľko očkovaní dostane dnes drobec, kým ide do školy.

A čo tak porovnať výskyt takých ochorení, ako diabetes u detí, autizmus.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Diabetes je tiez pekny priklad kedy male znizenie hranice moze priniest stovky novych "pacientov". Dlhodoby priemer hladiny cukru 8 mmol/L by u pacienta s DM 2. typu pred 20 rokmi bol dovodom akurat tak na prednasku doktora, popripade nejake tabletky. Dnes ma s takymto vysledkom doktorka uz niekolko mesiacov presviedca na injekcny inzulin...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

ajis o voze, ty o koze - ona myslela diabetes I typu, lebo ten je predovšetkým u detí / dvojka je hlavne o obeznych detí / a myslela zrejme predovšetkým na súvis očkovania a DMI ako ho tu prezentovali tiež niektorí lekari, napr u nas MUDr Hrabčák.
Naopak, prave dve veľké štúdie pred pár rokmi na súbore pacientov s DM 2 zistili nižšiu mortalitu tých, ktorí mali vysledky o niečo nad normoglykémiou, teda prístup tej lekarky asi neodpovedá súčasným poznatkom. Ak je to, čo uvadzaš glykémia a nie HBA1c , teda glykovaný hemoglobín / ten sa udáva v % /
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

tie porovnania by som chcel vidiet aj ja. myslim si ale, ze sa to neda nijakym objektivnym sposobom porovnat.
predsa len, prostredie v ktorom vyrastaju nase deti je uplne ine ako prostredie, v ktorom sme vyrastali my, rodicia.
nikto ma nepresvedci o tom ze signal z 10-tich wifi apciek, ktore chytim u nas v byte + anteny mobil. operatorov na dohlad on nasho baraku (+ dalsie faktory ako doprava, nekvalitna strava plna chemickych latok atd.) nemaju na luds. organizmus, ktory je stale vo vyvoji ziadny vplyv.

tvrdit, ze hyperaktivita, alergie, diabetes atd. je dosledok ockovania sa jednoducho neda.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Nesuhlasim. Ocividne zabudate, ze na Slovensku zije cca 400 000 romov, ktori maju problem dodrziavat zakonom povinne ockovanie, co sa bude diat ak bude nepovinne? Navyse vacsina tejto populacie zije v osadach v nevyhovujucich podmienkach....

Tak ma napadlo, ze je to zaujimave riesenie romskej otazky. Suhlasim zo zavedenim nepovinneho ockovania.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

2/3

oni su uz imunni.... TBC, tyfus, zltacka, kvapavka a syfilis su u nich uz "bezne" choroby, s ktorymi si uz nelamu hlavu...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Skoda reci, ale neda mi...

Vakcinacia proti ciernemu kaslu nzabezpecuje CELOZIVOTNU imunitu, preto uz medzi adolescentami a starsimi ludmi sa bordetella prenasa. Tam je vsak priebeh ochorenia lahky, pre neockovane dojcata je ovela tazsi a moze koncit az poskodenim alebo smrtou. V slovesnkej pediatrickej literature sa z aposledne roky popisuju pripady cierneho kasla u neuplne ockovanych deti....
Od ockovania proti TBC sa ustupuje hlavne kvoli tomu, ze predlzene hojenie chranicky odsuva zacatie ockovania proti ochoreniam, ktorymi su dojcata v sucasnosti viac ohrozene ako TBC
Videla som aj tazke streptokokove pneumonie, aj nasledky po streptokokovej meningitide, aj komplikacie otitid... hovorim o poslednych 10 rokoch
Keby, ze ten blog bol pisal laik, dala by som si viac namahy na napisanie niektorych postojov ako pediatra, ale tak kolegovi odporucam nieco si precitat o vyzname kolektivnej imunity a o odlisnoti imunitneho systemu dietata od imunitneho systemu dospeleho
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

V čase, keď boli vakcíny vynájdené, k nim ľudia pristupovali úplne iným spôsobom už len z toho dôvodu, že videli, ako vyzerajú prejavy tých najťažších chorôb, proti ktorým sa očkuje. Keďže sa vírus detskej obrny podarilo až na niektoré oblasti strednej Afriky vyničiť (eradikovať) od očkovania sa upúšťa (už sa upustilo od "jedlej" vakcíny kvôli imunodeficitným, očkuje sa pod kožu. Tak ako sa po eradikácii už tridsať rokov neočkujú pravé kiahne.
TBC - no s Ukrajinou za dverami by som očkovanie tak vehementne nerušila. TBC v súčasnosti znova prepuká u ľudí, ktorí boli zaliečení. Takže môže vnúčatko ochrchlávať dedko, ktorý schytal tuberu v zajateckom tábore za SNP. Alebo v kupé s osadným spluobčanom. Tak isto vás môže hodiny ochrchlávať spolusediaci s otvorenou TBC počas letu na dovolenku do Thajska. TBC vakcína nezabráni infekcii ako takej, ale jej rozsevu a bazilárnej meningitíde, teda ťažko liečiteľným až smrteľným komplikáciam. BCG-itída, reakcia na očkovanie TBC, sa obvykle prejaví u detí s ťažkými vrodenými poruchami imunity, ak nie sú včas zistené (preto presun do 6. mesiaca, čo sa mi vidí rozumné)
Čierny kašeľ (pertussis) - ak došlo k zmene vírusu, bolo by sa poobzerať po vakcíne zahŕňajúcej súčasne sa vyskytujúce typy a nie vravieť, že nefunguje.
Pneumokok okrem zápalov pľúc môže spôsobiť meningitídu a dieťa doživotne nezvratne poškodiť (hluchota, obrny, retardácia, hocičo, čomu šéfuje mozog). Hemofilus zase u malých detí smrteľné epiglotitífdy (zápal hrtanovej príchlopky, ktorá prudko opuchne a dieťa sa zadusí. Stáva sa to!).
Ostatné očkovania v súčasnosti až na špecifické povolania (napríklad žltačka B u zdravotníkov) povinné nie sú.
Žltá zimnica je povinná pri vstupe do niektorých krajín. Ináč je dobré sa poinformovať pred cestou na ambulancii cestovnej medicíny.

Veľké zlé farmaceutické firmy môžu namiesto vakcín predávať lieky.
P. Kalist, nemáte vyčíslené, koľko stojí liečba TBC bazilárnej meningitíty u jedného dieťaťa?
Koľko detí po slobodnom rozhodnutí rodičov neočkovať bude musieť umrieť alebo byť trvalo poškodených, aby ľudia pochopili, ako očkovanie populáciu chráni?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

bordetella pertussis nie je virus
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

pardon, chybička sa vlúdila.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

odkedy sa ockuje detska obrna pod kozu? podla mna to ide intramuskularne... zase nejaka specialistka? riziko ochorenia na tbc je pri kratkom pobyte s chorym nizke. skuste si to nastudovat, kolko casu by ste museli stravit s chorym, aby ste ochoreli...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Nepisem nic o "zlych farmafirmach". Chcem otvorit diskusiu, nakolko nie sme nastastie afrika, tak preco nutime ludi podstupovat ockovanie, ak to nechcu. Ak to budu chciet nie je problem, ved nechceme ockovanie zastavit, ale dat moznost volby. Z krajin schengenu k nam bez barier mozu prist "neockovani". A 25% TBC je pristahovaleckej. Ak ockovanie chrani, nemam predsa problem ked som ockovany, ale ked som nezaockovany.
No mate pravdu, je to kontroverzna tema.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

chcem sa podakovat SAS, ze tuto temu otvorila, pretoze ockovanie by malo byt naozaj DOBROVOLNE. nesuhlasim s tym, ze by neockovali ti nezodpovedeni rodicia. Skor naopak, zodpovedni rodicia maju problematiku nastudovanu a dokazu si vybrat, proti comu dieta zaockuju, prave na zaklade rodinnej a zdravotnej anamnezy dietata, na ktoru sa v sucasnosti pri povinnom ockovani vobec neprihliada. Preto este raz vdaka.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

kde sa da takato problematika nastudovat? to su tie take jednodnove kurzy, co najdeme na internete?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Piano 3/3

O farmafirmách je to... taký obyvklý argument č. 1, že očkovanie je len nejaké farmalobby a fantazmagória indivíduí, ktoré potrebujú predávať vakcíny.
Kedysi na občianskej nás učili, že moja sloboda končí tam, kde začína sloboda iného. Bohužiaľ, veľa ľudí je natoľko hlúpych, že "keď sa trochu oteplí, vyháždu všetky zimníky". Ak moje miminko, ktoré nemôže byť zaočkované ochorie vďaka tomu, že v nezaočkovanej populácii je priveľa prenášačov, budete sa cítiť za svoje rozhodnutie byť barz liberálni zodpovední? Nebudete. S mojim dieťatkom sa asi nestretnete.
Ak bude mladá žena v 25-ke umierať na sklerotizujúcu panencefalitídu (zjazvenie mozgu) alebo bude mať ružienkou poškodený plod, bude akiste šťastná, že "ach moji liberálni rodičia prejavili slobodu a nedali ma zaočkovať proti ružienke". Stačí jedna, ak sa jej máte pozrieť do očí.
Vy politici to nebudete. Budú to ich blízki, budú to zdravotníci... Moc dolu, aby dokričali na vládu, však jedna dievčina v populácii nič neznamená.
Očkovanie (okrem tetanu a besnoty) funguje na princípe, že zaočkovaná väčšina ochráni tých, čo z nejakého titulu NEMÔŽU byť očkovaní a je ich minimum. Sú to očkovaním dobre preventabilné choroby s najhoršími následkami (preto je napríklad očkovanie proti kliešťovej encefalitíde dostupné, ale nie povinné). Rodičia, opak tých, čo si ich tu naháňate, by niekedy zaočkovali svoje deti aj voči blbosti, keby mohli. Čo tiež nemusí byť ideálny stav.
Z povinného očkovania sú vyraďované tie choroby, ktoré sú eradikované (variola vera - pravé kiahne a polio - detská obrna). Zaraďované sú choroby, ktoré sú očkovateľné a spôsobujú najhoršie komplikácie (hemofilus, pneumokok)
Detičkám dajú aj D-vitamín proti krivici a K-vitamín proti krvácaniu v pôrodnici, aj keď ani zďaleka všetky deti netrpia krivicou či krvácavosťou. Je to prevencia a "nevýskyt" je ukazovateľom úspešnosti.

Dokonca aj oná "slávna" prasacia chrípka. Mala som v rukách chorák jednej 19-ročnej dievčiny. Ona je mŕtva, jej dieťa ťažko postihnuté. Čísla presne neviem, ale mreli na ňu vyslovene tehotné ženy. Choďte im povedať, že prasacia chrípka je hlúposť a bublina, dobre?

Nie je možné dať ľuďom úplnú slobodu a nechrániť ich. Môžete neohradiť jamu na ceste, ľudia sú obvykle dosť súdni, aby ju obišli, ibaže potom niekedy musíte riešiť toho, čo do nej spadne a ublíži si.
Najdôležitejšia ochrana nesvojprávnych, kde vlastne zástupca môže tohoto bezbranného človeka svojou (ne)činnosťou vážne doživotne poškodiť. Keď je dospelý debilný, OK, škodí si sám sebe. Ak škodí dieťaťu... aj keď vlastnému... Neposkytnutie prístupu ku vzdelaniu alebo zdravotnej starostlivosti je tiež týraním.

Očkovanie je chlácholivá bájka pre tých, ktorí potrebujú vinníka za niektoré vážne choroby ich detí. Je nemožné, aby za týždeň vakcinácia vyvolala cukrovku, rakovinu alebo podobné obvykle prezentované diagnózy, ktoré sa rozvíjajú roky. Preto sú sťažnosti zamietané, lebo súvislosť sa nedokázala, je to laická konštrukcia na podklade súčasných médií a jednostranných senzačných informácií. Takí vám budú tlieskať. Detičky chorejú a umierajú, aj napriek predstave, že pri dnešných liekoch a prístrojoch by nemali.

Z politického hľadiska je podľa mňa dôležité skôr dohliadať na kvalitu, dostupnosť vakcín povinného očkovania, potom na ich cenu a odporúčania WHO. Zvyšok nechať kľudne liberálny.
Na slovensku žijú a pracujú ľudia, ktorí sa vo veľkej miere zaslúžili o eradikáciu pravých kiahní v sedemdesiatych rokoch. Videli a liečili posledného chorého. Vedenie WHO ich pri tejto ocenilo. Slovenskí politici na týchto významných ľudí kašlú.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Nemáte pravdu.

U toxoidových vakcín sa nepreukázalo, že by chránili pred NÁKAZLIVOSŤOU. Prinajlepšom (ak vôbec) majú zmierniť ťažký priebeh u očkovaného jednotlivca. Antigénom je totiž toxoid, čiže adsorbovaný toxín baktérií, nie baktérie samotné. Hovorím o záškrte, tetane a čiernom kašli.

Čierny kašeľ je s otáznikom, lebo obsahuje aj antigén FHG, čiže čiastočne by mala vznikať odozva aj voči baktérii, ale zatiaľ nikto nedokázal, že by vakcína bránila samotnému nakazeniu, iba sa dokázalo, že v KRÁTKODOBOM časovom horizonte (cca 2-5 rokov) znižuje výskyt KLINICKÉHO čierneho kašľa (čiže typického priebehu), pričom je známe, že zaočkovaní mnohonásobne častejšie dostávajú neurčitý atypický priebeh, ktorý nebudí podozrenie že ide o čierny kašeľ a veselo ho roznášajú. V izraelskej štúdii v roku 2000 vyšli očkovaní ako najlepší roznášači nákazy. Je pritom výborne preukázané, že kvalitné titre protilátok proti vakcínovým antigénom ešte zďaleka nezaručujú ani len ochranu očkovanca voči klinickému ochoreniu, ťažko teda možno hovoriť o nejakej spoľahlivej prevencii samotného prenosu ochorenia na ľudí okolo.

Pokiaľ ide o osýpky, mumps a rubeolu, tam je akákoľvek potenciálna imunita dosť krátkodobá a potom dostávajú očkovanci tieto choroby v puberte a dospelosti, kedy sú omnoho častejšie komplikácie. Navyše čerstvo očkovaní šíria do svojho okolia živé vírusy. Takže aká ochrana "kolektívu"?

U vakcín proti hepatitíde B, hemofilovi B a pneumokokom doposiaľ nie je dobre preukázaná ani len klinická účinnosť (vakcíny dostali registráciu len na základe tvorby protilátok, čo neznamená automaticky ochranu pred ochorením). Rozprávať o ochrane spoločnosti pred nákazlivosťou jednotlivca je vyložene na úrovni špekulácií.

BCG vakcína proti tuberkulóze neznižuje, naopak zvyšuje výskyt ochorení (podľa rozsiahlej štúdii WHO v Madrase), takže "ochrana spoločnosti" nulová až záporná. Vakcína údajne bráni s úspešnosťou 60-80% vývoju tuberkulózy do najťažších foriem, lenže tie sú zároveň najmenej nákazlivé. Vakcína absolútne nechráni proti pľúcnej forme, ktorá je najviac nákazlivá.

Ostala nám polio vakcína proti detskej obrne - lyžičková živá varianta tejto vakcíny spôsobuje šírenie živého vírusu obrny po 4-6 týždňov po očkovaní, čo viedlo v roku 2003 takmer k epidémii na Slovensku (preukázal sa nebezpečný zmutovaný vakcínový vírus v kanalizácii pri Vrakuni a Skalici). Takže potom bola táto vakcína typická pre rozvojové krajiny v roku 2005 stiahnutá. Očkuje sa inativovanou vakcínou a ja som teda zatiaľ nevidel žiadnu štúdiu, ktorá by dokazovala ochranu pred nakazením (a nákazlivosťou). Sme tu opäť v rovine špekulácií.

Zhrnuté a podčiarknuté, nedá sa preukázať, že by povinné vakcíny predstavovali akúkoľvek "ochranu spoločnosti". V najlepšom prípade by mohli v krátkodobom časovom horizonte spôsobiť miernejší priebeh ochorenia o samotného očkovaného.
 

<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie


  1. INEKO: Župy dosiahli rekordné prebytky, ich finančné zdravie rastie 599
  2. Věra Tepličková: Prečo práve Trnka? 541
  3. Monika Kusendová: Dovolenka v Egypte – more terrible than great? 466
  4. Martin Foto Potočný: Keď si Gorila ešte aj médiá kúpila 315
  5. Jana Žilková: Malá Mongolka 295
  6. Stanislav Martinčko: Poslanec Fico trhá faktúry, poslanec Blanár chce roztrhať letáčiky! 236
  7. DagmaRA Sarita Poliaková: Jeho veličenstvo - Kriváň 209
  8. Pedro Oravec: Nepríčetné mesto XXIV 193
  9. Michael Laitman: Obavy miliardárov 171
  10. Silvia Tuláková: Andalúzia vo vlastnej réžii 145

Rebríčky článkov


  1. Štefan Vidlár: V. I. Lenin a nežná
  2. Andrej Hossa: Základné náradie domáceho kutila
  3. Vladimír Krátky: SMERáci , Slovensku sa nedarí a Vy to máte na svedomí !
  4. Petra Babanova: Tichá voda
  5. Peter Žiak: Sokrates o demokracii a tyranii - neskutočne aktuálny
  6. Jaroslav Karahuta: Rozpočet na rok 2020 je pokračovaním totálnej deštrukcie slovenského poľnohospodárstva.
  7. Štefan Vidlár: The Ten Commandments
  8. Július Kovács: Kočnerova pomsta.
  9. Jozef Kovalík: Óda na Demelzu
  10. Alena Rachel Jurečková: Básničôčky V.

  1. Čaputová si pre Gorilu volá Sakovú aj Lučanského (minúta po minúte)
  2. Prokurátor predložil kompletnú Threemu, súd zatiaľ nerozhodol o jej čítaní (minúta po minúte)
  3. Polícia zadržala Forischa a ďalších dvoch exsiskárov
  4. V Gorile počuť šušťanie bankoviek aj stretnutia, ktoré spis nespomína
  5. Do redakcií poslali nahrávku Gorily, má takmer 39 hodín
  6. Bašternákova jama zmenila majiteľa. Vlastní ju aj známy spevák
  7. Fico, Haščák a kola. Vypočujte si časť rozhovoru Fica s Haščákom z údajnej nahrávky Gorila
  8. Nicholson: Iba naivný človek by veril, že sa od čias Gorily Fico a Smer zmenili
  9. Šteňo skončí ako prednosta neurochirurgie
  10. Slovensko už počúva Gorilu

  1. Threema: Zabíjačka elitných advokátov a sudcov s Kočnerom. Danteho peklo
  2. Z čoho má Fico strach: Že sa Gorila vráti ako zvuková nahrávka
  3. Nevymenovaný generálny prokurátor Čentéš: Prokurátor môže byť odvolaný
  4. Sudcov z Kočnerovej Threemy majú preverovať sudkyne, ktoré s ním boli na zabíjačke
  5. SMERáci , Slovensku sa nedarí a Vy to máte na svedomí !
  6. Je čas, aby nominantka Smeru Kalavská odstúpila z funkcie ministerky zdravotníctva
  7. Threema: Krstní otcovia Moniky Jankovskej. Jankovská má robiť pre Kočnera Troškovú
  8. Matovič vyzval Beblavého, aby sa nezúčastnil na proteste pred domom Haščáka
  9. Čudesná hra Mikuláša Dzurindu
  10. Dzurindova gorilia opička Beblabý organizuje protest pred Haščákovým domom

Už ste čítali?