Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Čo nepovedali Novinári za život (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 5 6 > >>

Hodnoť:   mínus indicator plus

no ty si tomu ale dal...

porovnavas neporovnatelne, ohanas sa neludskostou a ludskostou len pre to, aby si obhajil taku blbost a hlavne brutalnost, ako je interupcia.
precitaj si text Hippokratovej prisahy, skus porozmyslat nad tym, kolko lekarov ju zlozilo, a kolko z nich si z tejto prisahy robi vrtulu.
to ze je interupcia znama uz z tej davnej doby, neznamena, ze je v poriadku. to ze si ludia chcu uzivat sexu bez "nasledkov" je sice vec odveka, ale takisto ako aj najstarsie remeslo, je to vec amoralna.
a obhajovat kvoli tomu interupciu je absolutne scestne.
rad by som vedel, co ta vlastne vedie k tomu, ze v dnesnom svete, plnom antikoncepcie, kondomov zdarma v afrike a za par drobnych vo "vyspelych" krajinach este dokazes obhajovat a dokonca preferovat interupciu. je to zlo pachane nielen na nenarodenych, ale aj na tych zenach, ktorym nikto nepovie aj negativa s tym spojene.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

"Vo svojej zbierke spisov Corpus Hippocraticum sám Hippokrates odporúča žene rôzne násilné telesné cvičenia na zbavenie sa, ukončenie neželaného tehotenstva. Je síce pravda, že neodporúčal vtedy známe a používané prostriedky, ale nie z etických a morálnych dôvodov, ale jednoducho preto, že to boli jedy nebezpečné pre život ženy." ( http://sk.wikipedia.org/wiki/I... )
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

citat z Hippokratovej prisahy : Nijakej žene nepodám prostriedok na vyhnanie plodu. http://sk.wikipedia.org/wiki/H...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

In the Corpus, Hippocrates forbids the use of pessaries to induce abortion. This citation in the Corpus is frequently interpreted as a warning against all abortions, and a belief that abortions should not be performed.

However, historians believe that Hippocrates forbid pessaries because they frequently resulted in ulcers, not because he was morally opposed to abortions. In fact, Hippocrates wrote of a time that he advised a prostitute on how to induce an abortion.

http://answers.yourdictionary....
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

citat c. 2 : Ani prosbami sa nedám prinútiť na podanie smrtiaceho lieku, ani sám nikdy na to nedám podnet. p.s. bez zmienky o tretom mesiaci
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Otazka je, ako si to vylozit v kontexte poznania, ze sam Hippokrates odporucal cvicenia, ktorymi moze zena ukoncit nezelane tehotenstvo.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Bojuj, matúš, nevzdávaj to...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

pretoze to boli JEDY nebezpečné pre život ženy, radsej im odporucal ine "triky"
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

"odporuca..."

interupcia je rovnako nebezpecna pre zenu, ako vtedy tie jedy... o psychickych poruchach suvisiacich s umelym potratom ani nehovorim. mozes mi vsak odpovedat na jednu otazku?
co ta vedie k tomu, ze obhajujes interupcie? pretoze pokial beries sex zodpovedne, tak by si nemal nikdy do takej situacie, v ktorej by si hoci len teoreticky "musel" pouzit interupciu, prist. takze co je to, co ta vedie k tomu, obhajovat zabijanie ludskeho zivota v tele matky? (uplne jedno v akom stadiu...)
lebo sloboda rozhodovania nejakej zeny je z mojho pohladu len zastieranie hlavneho problemu. nehovoriac ze zena ma rozhodovat s kym sa vyspi, ale nie, ci zabije svoj nezodpovedne splodeny plod, ktory navyse nieje len jej, kedze pozostava aj z muza...
takze za predpokladu, ze sa nezmeni potratovanie na SK, by som aspon zaviedol povinnost pritomnosti "otca" pri "zakroku"! bez vynimky. pretoze ak matka suhlasila so sexom s danym muzom, mala by snim riesit aj nasledky. resp. muz ma na to pravo, ale mu je upierane dnesnou spolocnostou. (aj tebou)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** (príspevok porušil KÓDEX diskutujúceho)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

hehe

"Prisahám pri Apolónovi..." toto mozu vober lekari-krestania z ust vypustit?
"Jeho potomkov budem pokladať za vlastných bratov a keď sa budú chcieť vyučiť tomuto umeniu, vzdelám ich bez nárokov na odmenu aj akékoľvek záväzky" toto sa kde presne deje?
"Sám neuskutočním rez u nijakého chorého, ktoré trápia kamene, ale odovzdám ho do rúk mužom skúseným v tomto odbore" to je komu?
"Zrieknem sa túžby po zmyslových pôžitkoch či so ženami či s mužmi, či so slobodnými či otrokmi" takze dalsi adepti na celozivotny clibat su lekari?

zaver: HP je este o vela radov viac "obrazna" ako biblia
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** Po opakovanom hrubom porušení Kódexu diskutujúceho boli zmazané všetky diskusné príspevky tohto autora.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

mam otazku lebo nerozumiem
kto urcuje co je amoralne?
z akeho dovodu to co je pre teba amoralne musi byt zakonite amoralne aj pre inych ?
ako sa teba hlbsie tyka tebou vnimana amoralita ked teba nikto nenuti brat si za svoje ten iny nazor, je to cisto tvoje rozhodnutie ci iny nazor prijmes ako svoje alebo nie?
preco by mal niekto hovorit o negativach niekomu ked on sam o to nema zaujem-vyzaduje sa od nej , ze je dopela sam za seba zodpovedna a zrazu nie je ked ma niekto iny nazor?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

populizmus najhrubšieho zrna

Keby sme z Mórickovho(a Dežinkovho) príspevku vyhodili slová typu "brutálnosť", "ohavnosť", "amorálne", "absolútne scestné" a podobne, ostal by tam čo len jeden argument? Ja tam žiaden relevantný nevidím. apeluje iba na infantilné sklony laického čitateľa čo o téme ešte veľa nerozmýšľal.

To že Hippokrates bol len proti podávaniu jedov a nie proti potratom už bolo odcitované dole. Autor článku veľmi správne podotkol, že tu ide hlavne o rešpektovanie rozhodnutia matky. Súhlasím s tým, že rozumná žena nebude mať dieťa ktoré nechce. Lenže nie všetci ľudia sú rozumní. A tí čo nie sú, niekedy majú deti ktoré neplánovali a starať sa o ne nebudú. Je dobré takúto nerozumnú matku nútiť si dieťa nechať, aby ho následne zanedbávala celý život tak, aby sa ani nevyvinul v plnohodnotnú ľudskú bytosť? Uvediem pár konkrétnejších príkladov, kde je podľa mňa interrupcia na mieste.

Predstavte si 14-ročnú slečnu čo si to razíruje z diskotéky v susednom meste domov do rodnej dediny okolo polnoci (áno aj to nie je správne, ale takéto situácie sú v Slovenskej realite úplne bežné). Partia chalanov sa ponúkne že ju odvezie, .... všetci sú kus pripití, vo všeobecnosti v oblasti sexuálnej výchovy nevzdelaní, či už sa použije trocha násilia, alebo len proste nepremyslia čo robia, ... dievča otehotnie (áno, nemalo by sa to stávať, bolo by fine tomu dopredu zabrániť, ale stáva sa). Čo teraz? Rodičia slečny nezamestnaní, novopečený budúci otec sa k nej nepriznáva, dievča ešte nevie čo so sebou. má si ho nechať? Čo keď nechce? Čo keď si na ňom sperzonifikuje všetku nenávisť ktorú prechováva k tomuto svetu? Môže žena vychovať šťastné dieťa ktoré nechce a nemá rada (áno aj také matky sú)? Ja si myslím že potrat by tu bola dobrá voľba.

Iný príklad. do toho predchádzajúceho dosaďte prostitútku, pridajte závislosť na kokaíne, absenciu prezervatívu ten večer, zdravého úsudku samozrejme nie je schopná, "šak raz to aj bez gumy pôjde" a huups.. ne na ceste malý pankhart (áno bude to pankhart, matka troska, narodí sa závislý na heráku, nebude mať podnetné prostredie na to aby sa u neho vyvinul čo len náznak ľudskej osobnosti). Je niekto proti potratu v takomto prípade? Potom je podľa mňa sadista a bez srdca.

Mohol by som pokračovať, ale na čo? Pointu som dúfam dokázal odkomunikovať. Ak matka dieťa nechce, už sa niečo veľmi zlé stalo, tomu by sme sa mali snažiť zabrániť. Ale potom nemá zmysel nútiť ju dieťa porodiť a potom ju nechať aby ho vychovávala bez lásky a nehy, bez nádeje na to aby sa z neho niekedy stala plnohodnotná ľudská bytosť.

A ak niekto tvrdí, že aj sfetovaná prostitútka môže vychovať plnohodnotného človeka, tak odpusťte, ale podľa mňa nevie nič o výchove a mentálnom vývine dieťaťa.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

demagogia najhrubsieho zrna

odhliadnuc od tvojich prvych dvoch odstavcov, ktore su fakt len spletou pismeniek plnych kritiky bez dovodu.
.
tie tvoje dva priklady su postavene na hlavu.(uz len kvoli tej nadratej 14rocnej slecne:jednym trestnym cinom podmienujes druhy). mozem si snad dovolit paralelu:
kedze vrazdenie je vec odveka, a je nepripustne, aby zvrazdeni boli dlho muceni, a vystavovani utrpeniu, odteraz vsetci potencialni vrahovvia na poziadanie sa hlaste u majora zincicu, a vyzdvihnite si kratke gulove zbrane, aby vase obete nemuseli trpiet pri namahavom, zdlhavom a bezcitnom zabijani pomocou sekier, kladiv, vreckovych nozikov, panvic a ineho bezneho domaceho naradia.
nemalo by sa to sice stavat, ale co ked si vrah sperzonifikuje vsetku nenavist, ktora mu bola dopriata pocas sikany na ZS prave na svojej obeti? moze byt vrah stastny, ze jeho obet musela dlho trpiet, len preto, lebo on nemal volny pristup k zbraniam, a preto kym dosiahol svoj ciel, musel namahavo rezat tupym nozikom do jeho prerasteneho tela?
.
druhy priklad: do prvej paralely si namiesto vraha dosad psychicky narusenu osobu, pridaj zavislost na liekoch, absenciu kratkej gulovej zbrane, zdraveho usudku samozrejme nieje schopny, "vsak raz to pojde aj bez pistole", ...
.
mohol by som pokracovat. to ze ty nieco nevidis, neznamena, ze to neexistuje, alebo ze to tam nieje. pracujem v takej oblasti kde to plati 1.000.000 nasobne. takze viem o com hovorim.
.
P.S. aby si pochopil, co je zle na tvojich prikladoch, musel by si sa problematikou zaoberat viacej, a nie len citat tendencne clanky od pietruchovej. co si myslis, z akej vekovej kategorie su tie zeny, ktore chodia bezne na interupciu? povedzme tak 95%? a kolko z nich ide preto, lebo ich partner donutil (ake je to potom slobodne rozhodnutie?) !
.
Stojim si za svojim: ked maju ostat povolene: povinna ucast spolusexujuceho pri potrate!
.
a ak sa ti nepaci moja argumentacia: ja som okomentoval "argumenty" pisatela clanku... to ti ale zjavne uslo.
.
a aka je teda tvoja odpoved na moju otazku: co ta k tomu vedie v dnesnej dobe plnej antikoncepcie?...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

vidno že ti chýba technické vzdelanie

Nemám čas sa dlho rozpisovať, preto stručne.

Moje príklady nie sú odveci. Nevravím, že tvoria väčšinu prípadov, vravím len toľko, že v týchto prípadoch, ktoré bohužiaľ sú reálne je interupcia na mieste. V tvojom argumente netuším o akom druhom trestnom čine hovoríš,... jediný čo je tam je zneužitie maloletej. Preto je aj celý tvoj dojímavý príklad so samopalmi úplne odvecí a logicky nesprávny, lebo interrupcia nie je nástroj pre páchateľa prvého trestného činu. Ale od človeka čo nemá dobré vzdelanie v oblasti matematiky sa asi ani nedá čakať dobrá analógia....

Odvtedy ako som to ale písal, som natrafil na ultimátny článok o interrupciách, tu je: http://www.samuso.sk/blog/2011... ak by som ho poznal už vtedy som ticho a len naň poukážem. Lebo oveľa lepšie vystihuje môj názor na túto problematiku, každopádne však veľmi silnými argumentmi podkladá názor: zakázať interrupciu nič nevyrieši,... treba prerobiť spoločnosť aby nik nemal motiváciu ju chcieť.

a argumentom typu "keby si sa tomu venoval ako ja" nemám čo dodať. ... majú pre mňa asi takú silu ako kecy starých babiek na trhu.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

ty o mojom technickom vzdelani

nemas ani ponatia. a zjavne je tvoje mizernejsie ako moje... nehovoriac o pravnom vzdelani.
podavanie alkoholu mladistvym, nasilne vynutenie sexualnych sluzieb,... a potom prichadza x-te zlo: interupcia.
ty v podstate obhajujes interupciu tym, ze sa konaju nekontrolovatelne dalsie veci, ktore sa konat nemaju, a obhajujes ich tym, ze ved to tak bezi! ved to je absurdne!
uvedomujes si vobec zvratenost svojej logiky?
zamyslel si sa nad tym, z akej spolocenskej vrstvy chodia zeny na potrat najcastejsie? niesu to ani prostitutky, a ani tie 14rocne!
pekne to podo mnou napisal Radovan: ze je to v podstate len nechanie si zadnych dvierok v pripade ze pretiahne nejaky tebe podobny typ nejaku peknu 17tku, pripadne 14tku!
-
nenapisal som, "keby si sa tomu venoval ako ja", takze zase demagogia z tvojej strany.
ty si zjavne profesor matematickej analyzy, ked si na tom svojom uzasnom logickom mysleni tak zakladas, ale trochu ti pomozem z omylu v tomto pripade(kedze sa nejedna o derivaciu e^x).
interupcia nieje nastroj pre pachatela prveho trestneho cinu: spravne
interupcia je nastroj, ktory ma vyriesit nasledky prveho, druheho,... x-teho trestneho cinu.
.
uvedom si jednu vec: to ze sa kona nejake zlo, napriklad interupcie, nieje mozne vyargumentovat prijatie moznosti tohoto zla tym, ze "ak sa zakaze, bude sa robit ilegalne".
preco nie si aj za povolenie soferovat opitym soferom? ved aj to je predsa bezna prax, najmä mimo väcsich miest, alebo 2 maja. a uzakonme aj vrazanie do stromov, pripadne protiiducich vozidiel. ved aj to je bezna prax. nikto to sice nepreferuje, ale aj tak sa to "stava"....
(to je priklad tvojej argumentacie v trochu miernejsich meritkach; snad to bude lahsie chapatelne pre tvoju studovanu hlavu)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Skus pochopit realitu, nikto potraty nepodporuje a nevidi v nich spravne riesenie, ale treba zvazovat aj to, ze v pripade zakazu by k eliminacii potratov neprislo, ale okrem nich by doslo aj k astronomickemu narastu rizika pre zeny, ktore by so ho nechali vykonat pokutne. Si fakt tak bohorovny, ze bez mihnutia brvou povies, ze zena, ktora chce interrupciu, si zasluzi komplikacie, potazmo smrt, kvoli tomu, ze vykonala "zlo"? Nie je na tom najvyssom aby to sudil? A co jej svedomie, myslis, ze to prejde uplne chladne?

Uvedom si to, ze ten pohlad, ze je to zlo a ze je to zabitie plnohodnotneho zivota, nezdiela cela spolocnost, ze vychadza z jedneho konkretneho hodnotoveho ramca. Ale spolahlive odpovede nemame. Teda tak, ako nema nik pravo nutit zenu k interrupcii, nema pravo jej ju ani zakazovat, pretoze jedine cim sa moze ohanat je jeho *nazor* a *presvedcenie* ze sa jedna o to ci ono. Sucasny legislativny stav je idealny kompromis, len fanatik sa moze snazit o uplny zakaz pre vsetkych.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

ja to vidim takto:

priklad trochu extremny ale snad pochoopis o co ide, zda sa odla prispevku, ze to prehltnes lepsie ako kubman...
pozname z reality vela pripadov s jednou neprisposobivou mensinou. vzhladom na to, ze je spolocnost naladena tak ako je a europska politika funguje tak ako funguje, nikto si z vysoko postavenych nedovoli povedat pravdu nahlas, pretoze by bol okamzite onalepkovany ako rasista, sovinista, nacista a pod. a keby bolo povolene neprisposobivych strielat, asi by sa aj naslo dost tych, ktori by tuto moznost vyuzili, najmä ak uz pred tym stat na nich kaslal a nepomohol im. ale tato moznost tu legalne nejestvuje, tak si to nikto nedovoli, a nikto s takouto moznostou nepocita: mozes to rozumiet ako paralelu na zakaz na strielanie neprisposobivych a zakaz interupcii.
keby sa zakazali interupcie, spolocnost by si zvykla na to, ze taka moznost nejestvuje a tak by s nou nepocitali. momentalne s nou pocitaju. to je ten rozdiel. jednoducho ta vaha toho cinu je na inej urovni, pretoze ju stat schvaluje a povoluje.
to ze by sa interupcie vykonavali pokutne je neprijatelny argument. pokutne sa uspesne pokusil aj Harman vyriesit situaciu v DNV... ale to predsa nieje argument na strielanie neprisposobivych...
ja by som zakon o interupciach postavil aspon do tej roviny ako je v nemecku: je to trestny cin, ale bez sankcii. aby si ludia aspon uvedomili rovinu v ktorej sa interupcia nachadza. to je to minimum. lenzze bojovnici prochoice su za pravo na interupciu, co je z mojho pohladu nieco tak absurdne ako pravo strielat neprisposobivych.
prajem pekny den
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

pozri, ty vychadzas z premisy, ze aj zygota je kompletny clovek, ale na tom sa nezhodnu ani len filozofovia, nieto este cela spolocnost. A prave preto mame ambivalentny kompromisny zakon, ktory dava priestor ludom, ktori s tymto vykladom nesuhlasia, zaroven chrani plod v stadiu, kedy uz nie je na matkine telo plne odkazany.
 

1 2 3 4 5 6 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME