Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Mýtus menom "tradičná rodina" (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 5 6 7 > >>

Hodnoť:   mínus indicator plus

nie nie je

pokiaľ bude dieťa vznikať len heterosexuálnym spôsobom budú k tomu treba dvaja hetero. A jeden z ich vzťahov práve za týmto účelom je manželstvo. Alebo že by mohli mať spolu dieťa dve lesbičky ? Ak ano nech uzavrú aj manželstvo.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** (Všetky príspevky boli zmazané na vlastnú žiadosť autora.)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Myslim, ze tento clanok,

akokolvek je vtipny a dobry, v podstate neurazajuci nikoho, sa kultivovane vezie na zlej strane vozovky., Tymto nic nedosiahu, ked budu skepticky rozoberat "tradicnu" rodinu, iba podporia homofobne nalady. Fort to urobil inteligentne a spravne v ostatnom clanku. Ked som za nieco, nemozem spochybnovat, co je drahe vacsine spolocnosti, aj keby to realne poriadne nefungovalo - vieme svoje, kolko je bolesti v manzelstvach.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

vlastnostou odbornych clankov

je, ze sa nevezu na ziadnej strane vozovky, ale idu stredom a ludia sami sa rozhoduju, ci pojdu po jednej ci druhej strane, ci ho budu podporovat alebo vyvracat.

Ale ine mna zaujima - co je podla Teba to "drahe vacsine spolocnosti"? Ale kedze sme pod odbornym clankom, poprosil by som odbornu, fundovanu, podlozenu odpoved.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

znova iba rýpanie - kde vidíš

odbornosť?alebo ti je teplo, alebo zima, alebo hrmí a máš strach ako všetci bezverci?čo urobíš, ak boh a posmrtný život jestvuje? pôjdeš stredom? alebo máš zadné vrátka?
ps prihriati vpred, k výšinám!
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

tak podla mna napr. neexistuje a ked budem mrtva tak mi to uz bude uplne jedno . ja ti neberiem tvoj svetonazor, ani by som si nikdy nedovolila ti ho nejako vyvracat, ale od teba napr. tiez ocakavam, ze akceptujes ten moj. Otazka bola polozena velmi logicky a vecne a tvoja reakcia bola vyslovene emocionalna.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

To asi nejde,

ja som si vsimal nieco ine, ale pokusim sa. Vacsina z nas veri na lasku, veri,ze je to uslachtily cit, Snivame o nej. Ale uýz Shakespeare nechal umriet najslavnejsich milencov, Tak je to aj s rodinou, snivame a ctime rodinu, lasku k zene, lasku k detom, opakovanu lasku. Aj ked je jej v reali nmalo. Je to kult, ktory zboznuju generacie. Neradno nan siahat.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Borisko - tradičná rodina vyzerá takto:

Evanjelium podľa Matúša - kapitola 1

18 S narodením Ježiša Krista to bolo takto: Jeho matka Mária bola zasnúbená s Jozefom: Ale skôr, ako by boli začali spolu bývať, ukázalo sa, že počala z Ducha Svätého.

19 Jozef, jej manžel, bol človek spravodlivý a nechcel ju vystaviť potupe, preto ju zamýšľal potajomky prepustiť.

20 Ako o tom uvažoval, zjavil sa mu vo sne Pánov anjel a povedal: "Jozef, syn Dávidov, neboj sa prijať Máriu, svoju manželku, lebo to, čo sa v nej počalo, je z Ducha Svätého.

___

24 Keď sa Jozef prebudil, urobil, ako mu prikázal Pánov anjel, a prijal svoju manželku.
25 Ale nepoznal ju, kým neporodila syna; a dal mu meno Ježiš.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Trefnejší argument sa nedal použiť.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

no, ja som na rozdiel

od viacerych tunajsich diskuterov clovek postarsi, vela pamatajuci, tak si pamatam, co sa dialo okolo takzvanych slobodnych matiek, ako naivni sudruhovia podobne ako tunajsie primitivne percento argumentovali, ze uplna rodina je zaklad statu, lebo to vravel sudruh Lenin a napisal sudruh Engels ...
ze na nu netreba sahat a nerozbijat ju. Kde su teraz ti naivni sudruhovia? Spolocnost akceptovala, ze lepsie ako decak je vychova neuplnou rodinou teda slobodnou matkou a tak si zasluzi tiez podporu spolocnosti. Od tych cias preslo uz polstorocie, stare kostolnicke babky sa uz nekrizuju, ked stretnu slobodnu mamicku a svet sa nezrutil, ani stat nie.
Kultov sme mali v historii tisicky a vacsina skoncila zapadnuta prachom v archivoch etnografov a historikov. Aj kult malomestiackej rodiny tam skonci. Mozno sa toho este dozijeme.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Nepoznam cloveka, ktory

by netuzil po laske, vztahu a rodine. Aj ked vieme ze vacsina sa tomu idealnemu variantu v reali vzdaluje, maloktory vztah je taky, ako vysnivany. To nie je kult malomestiakov ale kult v cloveku, ktory tuzi zit s milovanym clovekom, s ktorym si rozumie a s ktorym ma potomstvo napriek nespocetnym omylom, preziva, pretoze je vlastny nasmu srdcu.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

k+

Velmi pekne opisane.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

no vidite!

a taketo krasne one sa predsa tyka aj homosexualov, ci nie?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

mimochodom, ja som

nemanzelsky, a pamatam si na nieco podobne velmi zivo.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

8.6.2011/1

K+ Si príkladom toho, že aj v neúplnej rodine vyrastajú väčšinou deti, ktoré sú úplne v pohode. Určite je dobre, keď dieťa vyrastá v ako-tak harmonickej rodine, nie vždy sa to dá. Preto si myslím, že rovnako dobre môže vychovať dieťa sama matka, ako aj pár, tvorený dvomi osobami rovnakého pohlavia.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Martuska, o tom som presvedceny

Dufajme, ze tie deti nebudu tercom posmechu, to ziadny zakon nevyriesi, ak sa nezmenia nase srdcia.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Edo

nie celkom som pochopila. Takže ,,malomeštiacka rodina" je vlastne model - otec, matka a deti - ktorá, ,,dúfame" časom upadne do zabudnutia. Nuž, patrím asi medzi to tunajšie primitívne percento, keďže si naivne myslím, že táto forma rodiny je zo všetkých možností, ktoré dáva súčasnosť asi najvyhovujúcejšia (zámerne nevravím najlepšia), keď v rodine dieťa vidí prirodzený mužský prvok i ženský, ich odlišné, ale im vlastné a v podstate jeden druhého doplňujúce správanie. Asi som primitívna, lebo uznávam klasické mužské a ženské roboty, aj čo sa týka výchovy detí, pričom netvrdím, že si obaja nemajú vzájomne v nich vypomáhať. Ale každá robota musí mať svojho ,,pána" a je jedno, či je to muž alebo žena, ale pánom nemôžu byť obaja. Práve pre ich iný pragmatický, či emočný prístup. Nedávno som sa úplne náhodným spôsobom zoznámila s ,,učením" istého pána - ruského ,,(pseudo)psychoanalytika", pôsobiaceho na Slovensku (skôr by som povedala obdivuhodného manipulátora, istým spôsobom pre cieľovú skupinu labilných žien dosť nebezpečného manipulátora). Pokiaľ sa budú také ,,učené" blbosti trepať do hláv žien, tak potom sa naozaj dožijeme toho, že rodina ako taká prestane existovať. A časom možno aj toho, že už žena a muž nebudú si rovní, ale budú rovnakí.. taká unisex bytosť.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

pod toto sa podpisujem aj ja...

k+
nehovoriac o tom, ze zase sa tu raz vyskytuje pohrdanie a netolerancia "homofilnych" ludi. O demagogii ani nehovorim, ked oznacuju tradicnu rodinu za malomestiacku, ked ukazuju na problemy v rodine, ako keby v partnerstve medzi dvoma homosexualmi nebyvali problemy. (ved preco striedaju castejsie partnerov ako heterosexuali?)
ale Edo je stara klasika... rype do vsetkeho, kde co len tusi naznak nejakeho mozneho suvisu s krestanstvom. a to ze rodina je niekolko nasobne starsia, ho asi vobec nezaujima. a dokonca ani to, ze o postavenie zeny v spolocnosti v dnesnej forme sa zasluzilo hlavne krestanstvo.
a pamäta si sice ako komunisti zachranovali rodinu, ale nepamäta si ako brali detom matky tym ze ich poslali pracovat a deti strkali do jasiel...
prerusena väzba matka-dieta sa prejavuje v dnesnych ludoch.... staci sa pozriet okolo seba.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

malomestiacka rodina je

model zdanlivo sporiadenej rodinky, ktora sa tvari ako krasne harmonicke suzvucenie riadiaceho otecka, starostlivej mamicky a cudne poslusnych deticiek, aj ked za vchodovymi dverami sa skryva krik, slzy, odvravanie, trestanie, autoritarstvo, submisivita. Netvarme sa, ze tato udajne traicna rodina je ozaj tradicna. Rodinny model mnohozenstva, ktory tunajsi malomestiaci s krikom odsudzuju, sme opustili pred necelym tisicrocim, model obchodovania s nevestami zacal zanikat len pred poldruha storocim aj ked na Slovensku este stale doziva takzvane veno nevesty. Model, kedy mamicky pracuju, tu je zhruba stororocie, model rodiny, v ktorej oteckovia preberaju cast tradicne zenskych prac v domacnosti zatialco mamicky preberaju ciastocne rozhodovanie za rodinu navonok, tu je zhruba polstorocie, co sa rozhodne neda povazovat za tradicnu rodinu.
Z tohto pohladu si asi ozaj zaostala zhruba to jedno storocie, ked vidis tradicne muzske roboty (zarabanie a vylihovanie pred televizorom) a zenske roboty (nakupovanie, zehlenie, pranie, vychova deti, atd. atd.).
Zitie v modernej spolocnosti (to ovsem nie je pripad slovenskeho vidieka, ze?) stimuluje mobilnu rodinu, ktorej clenovia si vedia ulohy zdielat a vzajomne sa zastupovat uz nielen vo vztahu otec-matka, ale aj so zapojenim deti, lebo uz nielen otec, ale aj matka ziju aktivny zivot a najnovsie uz aj deti maju vlastne zaujmy, kruzky, kolektivy, takze na malomestiacky model rodiny, ktora spolu travi vacsinu casu uzavreta pred okolim, neostava cas.
Rodina nikdy neprestane existovat, ale zmeni sa jej charakter - prestane byt uzavreta, s diferencovanymi ulohami jej clenov, stane sa mobilna, kazdy clen bude aktivny, podstatnejsie samostatny a kazdy (vratane deti) bude spolurozhodovat. Susedia ci znami si budu viac vypomahat s domacnostami, vzajomne si strazit deti, travit cas spolocne v ministade, v ktorom sa nebude kazda kvocna starat len o svoje kuriatka, ale o vsetky deti.
V takom rodinnom modeli nebude badat, ked sa zapoji osamoteny rodic s detmi alebo aj dvaja rovnakopohlavni s detmi. Ze Ti taky model otvorenej mobilnej rodiny nevyhovuje, je Tvoj problem, ale taka je uz evolucia, nieco vyhynie, nieco nove sa presadi. A evolucia tu je uz miliardu rokov, ta je fakt tradicna a nie dajake lipnutie na starych kostlivcoch.
Ved staci sa pozriet len tun na blog, kolko uzasnych dievcat pise svoje cestovatelske zazitky, co v tradicnej rodine je nepredstavitelne, aby zena cestovala sama, takze si citatel ani neuvedomi, ci o cestovani pisala zena alebo muz, teda v cestovani su si uz rovnaki, muzi aj zeny, ako Ty vravis, unisex.
Malo by mi Ta byt luto, aj dalsich, ktori nedokazu prekrocit svoj tien, ale nie je ...
tradicnych malomestiakov si ja totiz vobec nevazim. To je sucasne odpoved Borisovi, morickovi, 37-memu jozefovi a dalsim, lebo Piano mna nuti setrit prispevky pre tych, ktorych si vazim.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Pokiaľ viem, tak slovo tradičný predstavuje pojem - zaužívaný, vžitý na základe ustálených zvykov a pravidiel, prenášaných z pokolenia na pokolenie, tak by som si to nezamieňala za slovo historický, ale nie o tom som chcela a to je vlastne aj nepodstatné a nechce sa mi tu slovičkáriť. Ty i ja sme už za svojím zenitom budovania rodiny a výchovy detí, môžeme sa už iba pozerať na výsledok svojej práce, takže tebou načrtnutého modelu novodobej modernej mobilnej rodiny sa zrejme už nedožijeme. Z tvojho pohľadu máš veľmi skreslené predstavy, keď si pod pojmom mužskej práce v súčasnosti predstavuješ iba zarábanie peňazí, vylihovanie pred televízorom(zabudol si dodať – s pivom) prípadne vysedávanie pred PC. Alebo žeby to bolo vlastné iba pre mužov nežijúcich na slovenskom vidieku? Klasickou ženskou prácou je pre mňa napr. starostlivosť o maličké deti a ich tá prvotná a najzákladnejšia výchova( do troch rokov napr.), pretože to zo ženy akosi automaticky plynie. Môj muž je veľký (podobne ako ty) a bál sa chytiť do rúk krehké dieťa. Mala som ho k tomu vari nútiť? Tak, ako sa teraz zamýšľa zákonom stanoviť povinnosť mužovi nastúpiť na materskú dovolenku? Nie. Jeho úloha vo výchove nastúpila pre neho a jeho povahu prirodzene v čase, keď dieťa už dokázalo komunikovať, nebál sa ho schytiť, vystískať, keď s ním mohol ísť trebárs do prírody, hrať sa s ním a učiť ho. Manželstvo alebo lepšie – rodina, nie je prechádzka ružovými snami. A ak má fungovať, musia byť presne stanovené úlohy, kto je za čo zodpovedný, za čo je zodpovedná žena a za čo je zodpovedný muž. To som myslela vo svojom predošlom príspevku, že každá úloha musí mať svojho ,,pána“ Opakujem tak ako v prvom príspevku, čo si ty zjavne prehliadol, že sa vôbec nevylučuje vzájomné pomáhanie si.
Ešte sa skús zamyslieť, čo si vlastne povedal o tej svojej modelovej rodine nového typu. Diferencované úlohy jej členov – deje sa to aj teraz, každý člen domácnosti bude aktívny-deje sa to aj teraz, spolurozhodovanie vrátane detí – deje sa aj teraz. Iba tu by som sa krátko zastavila, pretože nie vždy sa názory všetkých členov domácnosti na spoločný problém zhodujú a niekedy sa konsenzus aj nenájde. Preto si myslím, že v takom prípade rozhodnutie stojí na členovi domácnosti, ktorý, ako sa malomeštiacky vraví ,,nosí v rodine nohavice“ a zas podotýkam, že je to jedno, či je ním muž alebo je tou osobou žena. Ale niekto musí rozhodnúť a niesť zodpovednosť. I to je jedno z pravidiel.
Máš pravdu, rodinný ministádovitý model, ktorý si ty načrtol, nie je pre moju povahu práve najschodnejší, keďže si dosť dobre neviem predstaviť tú spoločnú starostlivosť a výchovu o spoločné decká v stáde, pretože každý má o výchove svojho dieťaťa vlastné predstavy, každý rodič vie, čo chce svojmu dieťaťu vštepiť a môže to byť v rozpore s tým, čo vyznáva iný rodič, tak by som si do výchovy svojho dieťaťa asi nedala kafrať. Ale už bolo dosť na túto tému, rešpektujem tvoj názor .
Trochu ma prekvapil záver tvojho príspevku, ale budiž. Na tom, či si ma, Edo, vážiš alebo nevážiš, či je ti mňa ľúto alebo nie – na tom môj život nestojí a nie je závislý. A neočakávam ani tvoju reakciu, keďže Piano ťa núti šetriť si príspevky pre tých, ktorých si vážiš.
 

1 2 3 4 5 6 7 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME