Streda, 22. november, 2017 | Meniny má Cecília

Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Mojmírov turul. (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 >

Hodnoť:   mínus indicator plus

8.6.2011/3

No, než sa sem nahrnú historici, tak napíšem, že som sa dobre pobavila. Neviem posúdiť historické fakty - alebo "fakty" - ale napísal si to výborne. Asi takto by sme sa mali pozerať na minulosť - s nadhľadom, veď kto môže hodnoverne povedať, že to bola ak alebo onak.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

fakty

fakty su fakt problem. kolaps Moravy bol tak rychly a komplexny, že sa nezachovala žiadna moravska pisomnost. a pritom moravania samozrejne že knazi a elita, knihy použivali ved ešte aj nakončia opaskov si dali robit vo tvare kodexov.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Knihy ve staroslověnčině byly ničeny jako kacířské,v době kdy byl rozkol mezi Římem a Cařihradem.U nás zvítězila latinská liturgie.Myslím,že to byl přemyslovec Oldřich,který nechal spálit celou knihovnu Sázavského kláštera,kde byly i svazky z období Moravy.Tuším to bylo v roce 1053.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

1096
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

mal

mal som na mysli niečo ako analy. niečo vhodne pre študium dejin. pri zaniku Moravy v nej už nebola použivana slovanska liturgia. dokonca nevieme ani meno Mojmirovych biskupov a arcibiskupa. zostava len dufat, že niekde na zapade sa najde druhotne použity pergamen na ktory nejaky štastlivec z radov latinskeho kleru, čo to prežil, niečo zaznačil.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

co bolo to bolo

ale krajina (a tvoje fotky) je prekrasna. Pripomina mi to moj oblubeny kraj Fruska Gora pri Novom sade, taketo typy krajiny - male kopce a krasne udolia - su skutocne fatalne a moznu poblaznit.
K++++++++++++
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

ja

bohužial v srbsku som ešte nebol.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

velmi

odporucam, carovna krajina.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Nemohla som odolať... ;o)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

a ze turula odvtedy nik nevidel, asi sa tam dari aj lysohlavkam ... bajku zo slovenskych dejin by tu zmietli v prvom prispevku
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

keby som nazval janosika sprostym zlodejom dostal by som plus? :-)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

K+ za toho zlodeja
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

ale

turul sidlil aj na Devine a nad Nitrou, ale ho legionari vyplašili. nakoniec značkovanie teritoria nie je nejakou mimoriadnosťou. my tiež vytrepene dvojkriže temer na každy kopec a zakladame vatru sprostosti kde sa len da..trojjedinemu augustínovi marianovi huskovi na kralovej holi pri preskakovani skoro gate zhoreli.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

1/3

1, vies dobre, co je turul.... a porovnavat symbol azijskeho samanizmu so symbolom krestanskej europskej kultury moze iba ignorant.

2, Svatopluk I. Panoniu nevyludnil. Totiz azijski kocovnici sa primarne neusadili v Panonii ale na sutoku Tisy a Dunaja, co je dost nizsie, co bolo ozaj ludoprazdne uzemie plne mociarov a komarov. V Panonii slovanske obyvatelstvo pretrvalo az do masivnej madarizacie v 19. a 20. storoci.....
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** (príspevok porušil KÓDEX diskutujúceho)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

zeby ten nas fetis siahal az ku mytologizacii reality v podobe novogenetickeho priselca s kridlami /kam sa hrabe darwin :-)/ ci stoj co stoj poklonkovat falzifikatu svatostefanskej koruny ... silny fetis :-)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

ale

namontovanie dvojkriža do slovenskej narodnej pranostiky v 19. storoči je podobne mytonelogicke ako madarske kmenove tradicie o oplodnovani v hlbokej minulosti, ktoré vyhutali pri ohničku v 9. storoči. nitrianski slovania nemali nič spoločne s belom III., ktory si dvojkriž doniezol z Byzancie ako svoj osobny erb. ale našli sa šturovskí vymyselnici a vymenením zelenych kopčekov za modre, prehlasili že s tym prišli cyril a metod.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Ale no

dvojkríž je heraldicky spojený s územím severného Uhorska, dnešného Slovenska. Okrem toho, že sa objavil v priebehu stredoveku v erboch viacerých miest dnešného Slovenska, objavuje sa už aj v priebehu 11. storočia na uhorských minciach. Naopak pre územie Zadunajska a Potisia sa užíval symbol arpádovských bŕvn.
Treba si uvedomiť, že aj po zániku Veľkej Moravy tu nenastalo mocenské vákuum. Nitrianska slovenská šľachta nebola zničená, naopak pravdepodobne kooperovala so starými Maďarmi. Napokon, v rámci Uhorska dlho existovalo Nitrianske kniežatstvo a nitrianskym kniežaťom bol tradične následník uhorského trónu. Napr. Steinhubel sa domnieva, že uhorské Nitrianske kniežatstvo je faktickým pokračovaním Nitrianska z čias Veľkej Moravy. A ešte raz napokon - viacerí uhorskí králi mali slovanské mená (napr. Ladislav - v latinských prameňoch ako Ladislaus a nie László), sídlili v Nitre a je preto pravdepodobné, že okrem latiny a stredovekej maďarčiny ovládali aj ranostredovekú slovenčinu. O arpádovskom Uhorsku preto radšej hovorme ako o slovensko - maďarskom štáte. A to je odkaz pre všetkých hejslovákov, ktorí sa principiálne nehlásia k Uhorsku, aj pre všetkých hajramaďarov, ktorí tvrdia že to bol maďarský štát.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

prave

použil si ten krasne zauživany vyraz "heraldicky spojeny". ale heraldika nie je historia. aj dnes ti namaluju a heraldicky zdvovodia akykolvek erb, ked zaplatiš. kolegovi urobili v polsku ešte aj rodostrom až po Kazimira Velkeho. bavime sa o časoch ked o niečom ako narod nema zmysel hovorit. nakoniec prvym prejavom niečoho narodneho su Gesta Hungarorum ale aj tie nie ako opis činov madarov ale ako opis činov madarskej elity, knioežat a šlachty. ale nevznikli pre potreby vzniku narodneho povedomia ale na presadenie "odvekych prav" povodnej starej šlachty proti prišelcom najme nemcom. niečo ako My sme tu doma! nakoniec rovnaku potrebu mala vtedy aj česka šlachta a ta mala svojho Kozmasa.
to je čas ked pohanovi Pribinovi dali za ženu bavorsku šlachtičnu a syna narodeneho v Nitre pokrstil nemeckym menom. Ludom bola ukradnuta narodnost, lebo ešte nebola. použivali jazyk aby sa dohovorili a nie vyznačovali. Konstantin nevymyslel pismo pre moravanov aby s nich urobil narod, ale vymyslel pismo aby mohli jeho žiaci lahšie komunikovat o bohu.
nitriansko nevstupilo do uhorska nesuc zastavu z dvojkrižom. nitriansko v roku 906 už nebolo, nech si Steinhubel píše čokolvek. nemalo knieža. zostali existovat hradiska, dvorce a dedinky ale bez ustrednej moci. madari boli v tych časoch najlepši vojaci. len tažko si je predstaviť, že by si v tyle nechali vyznamneho nepriateľa. kto z velmožov sa nepridal k nim toho vypalili a predali do otroctva. tak to robili všetci. od irska po kijev. a ludkovia jednoduchi žijuci roztruseni po krajine to mali ešte jednoduchšie. docvalalo dvadsat madarov k dedinčanom niekde pri hlohovci a tí im povedali, OK dojdite si na jesen pre 10 sliepok, ked už ste novi pani namiesto moravanov. život išiel dalej.
ludia maju velakrat nutkanie poslat bojovat svojich davno mrtvych predkov za svoje dnešne ciele. či už Jobik alebo Slota.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Heraldika je veda

je jednou z pomocných vied histórie. Samozrejme, obskúrne sa dá robiť čokoľvek, aj heraldika, ale je to normálna vedecká disciplína s uznanými a uznávanými pravidlami.
Samozrejme, ja netvrdím že v ranom stredoveku existovali národy v dnešnom chápaní. Moderné národy sa konštituovali spravidla až v priebehu 19. - 20. storočia. V stredoveku síce existovali etnické skupiny (stredovekí Slováci sú objektívne našimi predkami), ale neexistoval politický nacionalizmus. Určite ale existovalo povedomie spoločného jazyka, no stavovská spoločnosť bola stratifikovaná, rozčlenená na báze sociálneho postavenia.
Si si istí že v Nitriansku neostala aj po roku 906 - 907 centrálna moc? O tom s určitosťou nehovoria ani historici, ktorí tieto otázky skúmajú celý život - napr. Steinhubel. V tomto kontexte sa mi zdá, prepáč, tvoja poznámka o ňom truhlíkovská. Ďalej, starí Maďari neobsadili územie dnešného Slovenska naraz. V 10. storočí to boli ešte nomádi pre ktorých bola prirodzeným priestorom nížina dnešného Maďarska a nie kopce dnešného Slovenska. Naše územie bolo včleňované do uhorského štátu postupne, v priebehu 11. storočia. Opakujem, existencia Nitrianskeho kniežatstva v arpádovskom Uhorsku je podložená jeho existenciou a tradíciou ešte z obdobia Veľkej Moravy a preto môžeme predpokladať aj zotrvanie šľachtických rodov (napr. Hunt - Poznan). O tom viac v tejto knihe: http://www.elegenda.sk/knihy/h...
Stojí za prečítanie, aj napriek tomu že je ukrutne dlhá a predpokladá u čiateľa aspoň základy poznania histórie.
 

1 2 >

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME