Streda, 20. september, 2017 | Meniny má Ľuboslav(a)

Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Africký expert – „Preboha, prosím zastavte pomoc!“ (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 5 > >>

Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Mysli to dobre a v mnohom ma pravdu, len ked hovoril o tom, ze z WFP musia posielat jedlo, lebo su za to plateni, zabudol spomenut, ze on zas musi kritizovat WFP, lebo je tiez za to plateny, z konzervativnych think tankov. Jaj, a este, ze by sme mozno nemuseli kazdeho dedinskeho ucitela, ktory si precita Bastiata volat "ekonomicky expert", aj ked je pravda, ze dnes je to uz dost siroky pojem.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Bastiat

Napísal svoje práce tak presne, že kním nie je čo dodať. Nie div, že ho marxisti všetkých odnoží za tú pravdu nenávidia až za hrob.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** (Všetky príspevky boli zmazané na vlastnú žiadosť autora.)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Tunecedemalis

Tá je riadená určite z Ľvova. :-)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** (Všetky príspevky boli zmazané na vlastnú žiadosť autora.)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

http://mises.org/daily/5755

One hundred and thirty years ago, on the September 29, 1881, Ludwig Heinrich Edler von Mises was born in Lemberg. At that time part of the Austro-Hungarian Empire, Lemberg is now called Lviv and is located in Ukraine.

3/3 :-)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** (Všetky príspevky boli zmazané na vlastnú žiadosť autora.)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

"Ekonomický expert z Kene James Shikwati (35)"
.
Z wiki: "He is a "self taught" economist."
http://en.wikipedia.org/wiki/J...
.
Ja som prestal citat hned potom vyroku, ze krajiny, co dostali najviac pomoci su na tom najhorsie. Keby ten clovek rozmyslal, tak mu to vobec nepride sokujuce, pretoze zvycajne sa pomaha krajinam, ktore su na tom najhorsie :)
.
Je to rovnaka blbost ako povedat, ze kde je najviac policajtov, tak tam je najvyssia kriminalita a teda ze treba zmensit pocet policajtov v danych oblastiach. Proste si chlapik obratil kauzalitu.
.
A este k tomu bastiatovi. Kedze suhlasite so vsetkym, tak suhlasite aj s tymto:
“There is an article in the Constitution which states:

“Society assists and encourages the development of labor…. through the establishment by the state, the departments, and the municipalities, of appropriate public works to employ idle hands.”

As a temporary measure in a time of crisis, during a severe winter, this intervention on the part of the taxpayer could have good effects. It acts in the same way as insurance. It adds nothing to the number of jobs nor to total wages, but it takes labor and wages from ordinary times and doles them out, at a loss it is true, in difficult times.
.
Plus:
“A nation is in the same case as a man. When a man wishes to give himself a satisfaction, he has to see whether it is worth what it costs. For a nation, security is the greatest of blessings. If, to acquire it, a hundred thousand men must be mobilized, and a hundred million francs spent, I have nothing to say. It is an enjoyment bought at the price of a sacrifice.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** (Všetky príspevky boli zmazané na vlastnú žiadosť autora.)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Tak ja ti napisem, ze treba mat na pamati obratenu kauzalitu a ty mi sem ako dokaz prilepis, ze vraj nizsie statne prerozdelovanie sposobuje vyssi rast HDP?
.
Preco si sa hned nezamyslel, ze obratena kauzalita do istej miery zakonite plati aj v tomto pripade, pretoze statne prerozdelovanie sa meria prave relativne ku HDP, cize ak rastie rychlejsie HDP, tak matematicky prerozdelovanie ku HDP klesa?
.
Druha vec je, ze najrychlejsie rastucimi ekonomikami su bananove republiky s nizkou bazou a prerozdelovanim, kde ked pride jeden investor, tak HDP vzrastie o 50%. Cize by to chcelo zohladnit uroven HDP a dalsie relevantne premenne. Az ked ich zohladnis, a miera prerozdelenia bude stale signifikantna, tak potom mozes spravit nejaky zaver.
.
V poriadku, akceptujem argument, ze veci zadarmo demotivuju k praci, ale to predsa nie je dovod zrusit celu pomoc.
.
A co sa tyka Bastiata, tak som si podla vasich slov myslel, ze vraj k nemu netreba nic dodat ;-) Samozrejme, nie vzdy bezpecnost zabezpecuje stat, niekde su to vypalnici, gangy, polovojenske jednotky, kedysi to boli len clenovia tlupy. Kde su tie stare zlate casy bez statu, ci krala...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** (Všetky príspevky boli zmazané na vlastnú žiadosť autora.)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ale argument dostatocne dlhodobeho obdobia je irelevnantny, pretoze ta matematika bude platit, nech by to bolo aj 1000 rokov. Takisto je jedno, ze ide o OECD staty, pretoze take Japonsko v 1960 malo HDP mozno na urovni jednej tretiny USA.
.
Mna netrapi, ci bol divoky zapad bezpecnejsi ako dnesny svet, ale ze bol nebezpecnejsi ako vtedajsi svet. Necital som ten clanok, ale je tam aj zmienka o tom ako vyriesila anarchia prava indianov?
.
Existencia statu ani nemoze byt logicky konzistentna, pretoze to vobec nie je otazka logiky. Logika je predsa len nastroj podobne ako matematika. Povedat, ze existencia statu je logicky nekonzistentna je ako povedat, ze existencia statu je matematicky nespravna.
.
Ten posledny clanok je dost slaby. V podstate cely argument je len o tom, ze "How on earth can we NEED to have something with the RIGHT to forcibly control everyone, in order to defend our freedom. How stupid can an idea be? Yet 99% of the population accepts it as an indisputable fact of reality.".
.
Nuz podstata je v tom, ze autor nevie, co su to externality a zjavne ho minula aj velmi velmi stara teoria verejnych statkov. Vysvetlim ti to na jednoduchom priklade, ktory plati aj vo vseobecnosti:
predstav si, ze zijes na lazoch, kde mas len jedineho suseda. Stat neexistuje a ty by si sa rad poistil, resp. mas zaujem o bezpecnostne sluzby. A tak rozmyslas, ci si zaplatit sukromnu bezpecnostnu sluzbu, ktora ti postrazi majetok den-noc pred tvojim domom.
.
Ako vsak nad tym rozmyslas, tak ti zrazu napadne, ze ak by straznu sluzbu zaplatil sused, tak pritomnost jeho straznej sluzby na ulici by odstrasovala kriminalnikov, cim by si uplne zadarmo benefitoval aj ty.
.
Ibaze rovnako rozmysla aj tvoj sused a tak kazdy vyckavate, kedy si najme straznu sluzbu ten druhy. Jedneho dna pride za tebou sused, ze pocuj a nebolo by pre nas oboch lepsie, keby sme sa fifty fifty zlozili na jednu straznu sluzbu? Z individualneho pohladu to vyhodnejsie nie je, ale pre vas oboch to vyhodnejsie je.
.
Mozno si to lepsie uvedomis, keby si mal tych susedov 50. Optimalne je, aby ste sa vsetci zlozili na jednu straznu sluzbu. Pri hlasovani, ze kto je ochotny dat peniaze, je vsak pre kazdeho jedneho z tych 50 stiahnut ruku a nechat, nech to zaplatia ti ostatni. A tak by bolo bezpecnosti paradoxne menej, nez by kazdy chcel.
.
Bohuzial pre anarchistov, zijeme vo svete externalit, kde individualne trhove riesenia nie su vzdy optimalne.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

v kazdom pripade

africke problemy su asi take ze bud zostanu sucasne staty vedene skorumpovanymi gangstrami (a je uplne jedno ci s "humanitarnou" pomocou ci bez) alebo nebude ziaden stat a mame Somalsko - pricom to co by potrebovali je este par desiatok rokov stareho dobreho kolonializmu na scivilizovanie sa. To im ale nebolo dopriate, a to najma vdaka moskovskym komancom ktori podporovali rozne tie akoze "narodnooslobodzovacie" hnutia ktore potom uvrhli krajiny do desiatky rokov trvajucich krvavych konfliktov a vyvojovo aj o sto rokov naspat.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Stary dobry kolonializmus je hlavna pricina dnesnych problemov a "narodnooslobodzovacie" hnutia jeho prirodzenym dosledkom, takze to by asi velmi nepomohlo.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** (Všetky príspevky boli zmazané na vlastnú žiadosť autora.)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** (Všetky príspevky boli zmazané na vlastnú žiadosť autora.)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

"Aj keby to bolo 1000 rokov? To nemôžeš myslieť vážne."
.
Aj keby si tam mal priemerny rast HDP za poslednych 1000 rokov a priemer statneho prerozdelovania pocas poslednych 1000 rokov, tak stale plati, ze vyska HDP zakonite ovplyvnuje mieru statneho prerozdelovania meranu G/HDP.
.
"Ale nie su tam žiadne bananove republiky, teda nie sú tam žiadne také úplne principialne rozdiely."
.
Samozrejme, ze su tam principialne rozdiely. Netusim, ktore krajiny brali do uvahy (clenov OECD v 1960, alebo clenov OECD v 1996), ale poviem ti, ze rozdiel medzi Tureckom (clen od 1961) a USA je, podla mna, principialny. Ked budem mat trochu casu, tak skusim ten graf zrepliklovat.
.
"ale v tom článku sa priamo píše, že po tom, ako obrana začala byť zabezpečovaná štátom sa bezpečnosť okamžite znížila."
.
Jasne, a uplnou nahodou ide o roky po obcianskej vojne. Standardna literatura uvadza najprv pokles kriminality pocas obcianskej vojny, lebo muzi boli v boji, a potom jasny vzostup kriminality, ked sa vratili. Preto bola pravdepodobne zriadena aj policia. Pokial je vsak niekto anarchista, tak ma samozrejme tendenciu kauzalitu obratit a nebrat do uvahy ziadne ine premenne.
.
Ja nehovorim, ze logika je o matematike, ale ze ide len o nastroje, ktore nemozu nic rozhodnut. Veta: Neexistujem, nie je nelogicka. Obdobne ako nie je nelogicka veta, ze trava je modra, alebo ze vsetky zaby su slony.
.
"AKO môže mať niekto právo donútiť niekoho iného, pre to, aby zabezpečil slobodu. "
.
Nuz tak, ze sa na tom spolocnost dohodla. Kedysi clovek ani nemal pravo zit. Nema to nic s logikou.
.
"Po prvé nie sú až tak závažné, aké ich mainstreamova ekonomia vidí"
.
A co ak su este zavaznejsie ako ich mainstream vidi? :) Ja viem, tvoja ideologia hovori opak, ale s tym ja uz vela nenarobim.
.
"A rôzne iné veci, nie som na túto tému expert, ale keby si mi povedal nejaký konkrétny príklad, tak by som ti povedal, prečo si myslím, že nie je správny. "
.
Ano, o tomto hovorim. Hocijaky priklad vyberiem, tak ty uz vopred vies, ze je nespravny, lebo tak pravy ideologia a staci len vyguglit na webe libertiarianov nejaky argument.
.
"Už dnes je väčšina vynucovania bezpečnosti zabezpečovaná súkromne a veľká časť tvorby a aplikácie práva tiež súkromne."
.
Tak preco si potom libertariani stazuju? ;-)
.
Vies, ze aj internet, ci automobil su relativne mlady fenomen? A co teraz? Zakazeme ich? Nerozumiem tomuto argumentu.
.
Nocne hliadky v americkych mestach (podla britskeho vzoru) boli podriadene mestu (Town Council), teda vlastne statu, takmer od sameho zaciatku. Ludia boli bud dosadeni, alebo mali povinnost rotovat v nocnej hliadke za urictu mzdu. Plateni boli constablom, ktory vyberal dane. Prirodzene to nie kazdemu bolo po chuti a tak zacali ludia platit dalsim ludom, aby nemuseli hliadkovat. S rastucou populaciou, imigraciou, biznisom, industrializaciou, atd. boli tiez rastuce poziadavky na bezpecnost, lebo hliadky a serif sediaci v office to nezvladal (zasahovat musela militia) a tak sa z tohto modelu uplne prirodzene vyvinul model profesionalnych policajtov.
.
Ci uz Londyn alebo Boston, New York atd. nefungovali na baze dobrovolneho platenia bezpecnosti, ale bol tam vzdy stat, resp. mesto.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** (Všetky príspevky boli zmazané na vlastnú žiadosť autora.)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** (Všetky príspevky boli zmazané na vlastnú žiadosť autora.)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

"Ako to myslíš? Daj mi konkrétny príklad. "
.
Nech je aj pozorovacie obdobie 1000 rokov, tak tam predsa budes mat na oboch stranach rovnice HDP. Ak ti rychlejsie rastie HDP, tak ti klesa prerozdelovanie, pretoze to sa meria ako vydavky lomeno HDP. A kedze HDP je v menovateli a rastie, tak cela premenna klesa.
.
"No toto záleží ako to berieš, tu sa môžeme hádať donekonečna :) Ale tvoja prvotná námietka bola, že tam boli banánové republiky, ale neboli."
.
Turecko bolo v 1960 oproti priemeru OECD bananova republika.
.
"Začína to 4 roky po skončení, je absurdné argumentovať návratom z vojny :)"
.
Vobec to nie je absurdne, je to fakt, a nie zdokumentovany na starostlivo vybranych mestach a rokoch:
http://www.globalcitizen.net/D...
.
"Argument nebol to, že všetko nové je horšie, ale to, že napriek tomu, že to podla teba teoreticky nie je možné, to veselo a efektívne dlhoročne fungovalo. "
.
Ale ved ja nehovorim, ze to teoreticky nie je mozne, ja hovorim, ze to nie je optimalne. Plus spochybnujem, ze boston mal sukromnu ochranu, za ktoru platil len ten, co chcel.
.
"V akých časoch a akých mestách? Ja som spomínal len konkrétne roky a konkrétne mestá. Inde to mohlo byť a velakrát aj bolo poskytované štátom. "
.
Pisem, ze v bostone to bolo poskytovane mestkym uradom, co nie je nic ine, len obdoba statu. vid timeline:
http://www.bpdnews.com/about/h...
.
A Juracks nic teoreticky nevyvratil, iba ukazal, ze ma zmatok v dopyte a ponuke, preferenciach a welfare analyze.
 

1 2 3 4 5 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME