Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Ako to v skutočnosi je, keď podľa lesníkov strácame pralesy (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 >

Hodnoť:   mínus indicator plus

Michal,

nemôžeš to poslať kompetentným? Alebo sa zúčastňuje zástupca Tvojho pracoviska v nejakej pracovnej skupine na príprave toho nového zákona? Ja to skúsim aspoň na Vybrali sme, ak sa mi zadarí.

Prajem úspech vo voľbách. Škoda, že si na matovičovej kandidátke, dala by som Ti krúžok.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

kompetentní

Ahoj, ja osobne som aj v odbornej komisii pre zonáciu TANAPu aj v komisii pre prehodnotenie chránených území, a dovolím si povedať, že aj nový zákon o ochrane prírody tak ako bol pripravený MŽP som do veľkej miery ovplyvnil. Žiaľ, aj kvôli predčasným voľbám, sa to všetko nestihlo zrealizovať. Preto som momentálne tam kde som, aby to po voľbách všetko nezhaslo :)
.
No a lesníkom to posielať nemá zmysel :)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

zdravim,

ja mam mozno taku otazku, ako sa povie od veci, ale stale citam smrek sem, smrek tam, obcas smrek-limba... kde sa vyparila zo slov. lesov jedla biela ?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

vyborny clanok

aj ked mam pocit, ze je to len hrach o stenu, perly svinam, atd...
pre kopu ludi zdravy les = zelena smrekova monokultura, lebo tak su zvyknuti. a ani za boha pochopit, ze aj ten lykozrut a suche stromy patria do prirody... :-/
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Do prirody

patria aj virusy a bakterie...tak preco sa nechavas ockovat proti tetanu a hepatitide ?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Logika zlyhala...

Zlaté moje, miešaš dve totálne odlišné veci. Nikto nechce, aby sme takéto biotopy vytvárali vo svojom umelom prostredí. Veľkú väčšinu života prežívame v mestách - umelých prostrediach, pretože nám to tak viac vyhovuje. Človek si svoje prostredie prispôsobí, kde potrebuje.

Účelom rezervácie je vyčleniť určité územie, kde necháme prírodu na pokoji, nech sa stará, ako vie; a nebudeme do toho zasahovať.

Ak ide o hospodárske lesy alebo mestské parky, tam sú takéto zásahy v poriadku - účelom je získať čo najviac dreva alebo vytvoriť (síce stále dosť umelé) miesto na oddych. Ale ak to je raz prírodná rezervácia / národný park, tieto zásahy idú úplne proti podstate a nemali by sa robiť.

Domáce cvičenie: Zvieratá chované na potraviny alebo domáce potvory sa očkujú / kŕmia liekmi, medvede a kamzíky nie. Porozmýšľaj, prečo asi.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Zlate

moje , prirodne chranene bezzasahove cast su v tatrach uz vytvorene davno ..
Ludia chodili do tatier aj kvoli lesom, nie prechadzat sa po holinach ako po mesiaci .
Myslis , ze v alpach by si nechali zozrat lesy aby tam boli luky ?
Porozmyslaj nad vela vecami .
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Čo by aj pomohlo, ak by sa bezzásahové zóny nechali, ako sú? To sa lykožrút nebude šíriť? :)

Alpy sú hlavne podstatne väčšie, vojde sa do nich všetko, aj tunely, aj horské parky, aj rezervácie. Keď máš fliačik 20×10 km, z toho ešte polovicu v takých výškach, že ti tam les nerastie, je to o niečom inom. A ak chceš umelý park, taký sa dá spraviť prakticky kdekoľvek; a Tatry nechať Tatrami, nech si príroda poradí.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

nuz tak pohrajme sa trosku s tvojou smiesnou analogiou. Nakazenych tetanom a hepatitidou, podla vzoru zasahovania v lese "pre dobro" osetrit eutanaziou, odviezt z mesta a spalit. Hm, tiez analogia. A ked sme pri tom, nie vsetci su za ockovanie ci antiobiotika. Nie je to tak, ze prave tieto postupy vlastne zvysili chorobnost a citlivost na patogeny, alergie a pod.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

moj

pohrajme sa s tvojou :)
nie nakazenych odviezt z emsta a spalit . Ani nakazene stromy sa nespaluju .Spaluju sa mrtve stromy ak si nevsinol . Tak ako sa spaluju aj mrtvi ludia :)
S takou pseudologikou chces ist do politiki ? Mas najlepsie predpoklady !:))))
A zakladne ockovanie su uz v skole povinne a standart . A nie ej to tak , ze ockovanie zvysili chorobnost a citlivost na patogeny . To uz hranici z hlupostou , co tu pises. Prave naopak , telo je rezsitentnejsie , patogeny sa alej dalej vyvyjaju , tak ako lieky a ockovania proti nim . Co si myslis , kolko zili ludia v priemere napr. v 12 storoci ?A kolko ziuju teraz , aj vdaka ockovaniu !
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

no vidis

a zase vedla, na to aby bola ochrana proti lykozrutom efektivna je potrebne vyhladat a zabit este zive stromy, tzv. chrobaciare, pred tym ako z nich nova generacia lykozrutov vyleti a napadne dalsie stromy. O to sa snazia lesnici, samozrejme so zvacsujucim sa rozsahom kalamity je ich uzpech cim dalej nizsi. Takze moja nalogia stale plati :)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

nech sa paci

dokaz, ze je to vdaka ockovaniu
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Re : Michal Wiezik

Vážený ochranca.
S Vašimi názormi o problematike lesa súhlasím,Vaše názory,týkajúce sa zdravovedy považu-
jem za vytrhnuté z kontextu.
Napísali ste,že očkovania a antibiotiká zvýšili chorobnosť a citlivosť na patogény,alergie apod.
To je všetko síce pravda,ale inej cesty niet.Preto je Váš názor iba časťou problematiky.
Je síce pravda,že keby sa neočkovalo napr.proti TBC,populácia ako celok by bola čoraz odol-
nejšia proti Kochovmu bacilu,,ale za cenu toho,že štatisticky významné percento populácie
by muselo zomrieť.
Ak je pravda,že na začiatku nášho letopočtu žili v Európe cca 3 milióny ľudí a dnes sú to stovky miliónov,je to práve preto,že sa podarilo výskyt najzávažnejších epidémií utlmiť,resp.výrazne obmedziť.
Sparťania svoje novonarodené deti likvidovali známym krutým spôsobom,boli síce odolní a zdraví,
ale bolo ich päť a pol a dožívali sa nízkeho veku,pretože z tých alebo iných príčin si ich smrť naš-
la už v lelatívne mladom veku.
Dnes predlžujeme život všetkými možnými spôsobmi,a očkovania či používanie antibiotík k tomu
prispeli výrazným spôsobom.Alergie sú o inom,súvisia so zhoršovaním kvality životného prostre-
dia a masívnym používaním nových materiálov,ktoré pred dvesto rokmi neboli známe.Nebol pre-
to zaznamenaný ani taký prudký nárast alergií,a vyskytovali sa iba ojedinele a z iných príčin.
Rád by som sa vrátil k problematike lesa.
Je všeobecne známe,že zakladanie smrekových monokultúr,ako reakcia na zvýšený dopyt v ex-
pandujúcej priemyselnej výrobe hlavne 19.a prvej polovice 20.stor.bolo odôvodneným,ale z hľa-
diska uzatvoreného ekosystému lesa rušivým zásahom, a následky sa prejavujú v posledných de-
saťročiach.Lykožrút sa vyskytoval milióny rokov dozadu,a ťažko predpokladať,že by lovci ma-
mutov robili lesohospodárske plány a prebierkovú ťažbu.Súčasne však treba zdôrazniť,že lesné porasty neboli oslabené vplyvmi zhoršujúceho sa životného prostredia,ako je tomu dnes.Neboli
kyslé dažde ani nadlimitné množstvá priemyselných exhalátov,neboli také prudké zmeny počasia
v tak krátkych časových intervaloch apod.
Toto zistenie dáva pravdu lesníkom,že napadnuté stromy treba likvidovať,aby sa lykožrút ne-
vymkol spod kontroly a nezničil väčšinu porastov.
Na druhej strane je to len umelé naťahovanie času,ktoré nakoniec stejne nezabráni veľkým hos-
podárskym škodám odumretím veľkých lesných celkov určitých druhov ihličín.
V podmienkach Vysokých Tatier sa i ja prikláňam k názoru,že čo má padnúť,nech padne,aby mo-
hol začať pôsobiť samoozdravný proces v prírode a vznikli nové,odolnejšie porasty,v súlade s po-
trebami zdravého ekosystému.
Lesníci sa mýlia,ak si myslia,že ich zásahy sú pre les dôležitejšie ako to,ako si to reguluje príro-
da.Mýlia sa presne tak,ako poľovníci,ktorí teoreticky presne vedia,aký má byť pomer pohlaví u
poľovnej zveri,koľko čoho majú mať v revíry,čo treba strieľať celoročne a čo vôbec nie,a výsled-
kom je chaos a všeobecný úbytok zdravej populácie s preferovaním istých druhov na úkor iných,
s dôsledkom postupnej degenerácie preferovaných druhov.
Skúsenosti nabádajú,že človek nedokáže suplovať samoregulačné mechanizmy,pôsobiace v príro-
de.V chránených územiach s vyšším stupňom ochrany nemá človek vôbec zasahovať.A už vôbec
nie spôsobom,ako to robia lesníci dnes.
P.S.Mám sklon považovať Vás za rozumného človeka,ale tento pocit je silne narušený Vašim priz-
naním,že ste na kandidátke Matoviča.To,že to pod odborným článkom pri nesúvisiacej téme i ve-rejne oznamujete,dáva tušiť,že ste na to i hrdý.
Vašou prioritou asi nie je ochrana prírody.Je iba prostriedkom...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Dobrý deň,
v prvom rade ďakujem za Váš názor. Vôbec som sa nechcel vyjadrovať z lážitostiam ohľadom očkovania a imunizácie ľudí, ide len a len o rekaciu na veľmi nesprávnu a často omieľanú analógiu medzi "chorým" lesom a "chorým" človekom. V rpuincípe tak s Vašou poznámkou plne súhlasím.
.
Som veľmi rád, že vaša reakcia mala aj druhú polovicu, tá je pre mňa hodnotnejša. Čo sa týka poznámky pod čiarou, ide iba o technickú záležitosť, ktorá vyplýva z toho, že osm na kanditátke hnutia, v rámci ktorého kandidujem ako nezávislý , a tak hnutie musí byť chránené voči mojim názorom, v prípade že by boli príliš mimo nejakej všeobecnej paradigmy.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

pretoze

ja by som sa prirovnal k hospodarskemu lesu. zijem v prostredi a podmienkach, ktore moj organizmus oslabuju, a teda obcas potrebujem pomoct s chorobou. okrem toho mojim "poslanim" je byt zdravy a tvorit hodnoty, nie sluzit na ukazovanie inym ludom ako ma vyzerat prirodzene zijuci clovek.
zamyslel si sa niekedy nad tym, ze veci ako ockovania a vysoky stupen zdravotnej starostlivosti nase spolocenstvo, nas druh v podstate degeneruju? ze uz to nie su len ti najsilnejsi a najzivotaschopnejsi jedinci, ktori sa mozu uspesne rozmnozit a tak druh neustale posilnovat...dnes svoje geny v pohode siria aj ludia ktori by este pred 2-3 storociami umierali v detskom veku. (samozrejme im to nemam za zle, ale svojim sposobom to ide "proti prirode". aj ked osobne zastavam nazor ze aj clovek a vsetko co vytvori je sucastou prirody)
takze este stale si myslis ze prehnana starostlivost ma z dlhodobeho hladiska za nasledok zdravu a zivotaschopnu populaciu?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

presne tak, je velmi dolezite aby pri tychto diskusiach bolo uplne jasne, ci sa bavime o hospodarskom lese, a ci o lese v rezervacii, ci hajime umely vyber alebo prirodzeny.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Ty kokso

aj ja som Vas chcel volit .....)))))
Fakt tu neziju ziadni normalny ludia ?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Obyčajní ľudia NIE sú normálni.

Treba rozlišovať nuansy. "Obyčajní ľudia" je chránená obchodná známka Mórica a Matoviča; normálni ľudia sú nechránení žiadnym copyrightom... ;)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Dva pohľady

Nemôžem si pomôcť, ale nedá mi zamyslieť sa, kde boli páni lesníci , keď sa v školách učili o ekológii lesa, o všetkých jeho funkciách, o živote lesa ako celku, previazanosti s faunou a flórou.
To čo v poslednom čase z úst lesníkov počujem je len a len o lykožrútovi a dreve. Zdalo by sa že je to z ich slov relevantné.Ak však v tomto a len tomto duchu hovoria o chránených územiach vyššieho stupňa a rezerváciách, o "likvidácii kalamity" a po nich ostanú holiny, evokuje mi to skôr že je v ich záujme z kalamity vytvoriť katastrofu.
Stále hovorím o lesoch zvláštneho určenia, nie o hospodárskych lesoch ( plantážach na drevo) , kde by zásahy mali byť realizované len v rámci manažmentu územia alebo vôbec.
Bolo by fajn si pozrieť do zahraničia ako fungujú orgány v krajinách, kde ochrana prírody nie je len formálny pojem, ale má aj plnohodnotnú náplň.
Dožijem sa toho ?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

tradicie

mozno by sa bolo dobre este pozriet na 200 rocne tradicie lesnikov a lesnicku vedu. Napr. ked Prof. Wilckens dostal roku 1810 spravu, ze sa ma povolit letne rubanie dreva, celou svpojou autoritou sa zasadil o to, aby bolo toto nariadenie zrusene. dokonca bol ochotny zastavit vycbu na lesnickej katedre vtedajsej Banickej akademie. podla jeho nazoru (a to sa vseobecne medzi lesnikmi vie) tazba dreva v lete nie je v sulade z vedeckymi poznatkami, v lete dochadza k ovela vacsim skodam na pode, zivocistve a vegetacii.

toto vedeli lesnici pred 200 rokmi, ked este ani pojem ekologia nebol vymsleny a riadili sa tym aj v praxi. aky to rozdiel oproti "modernej lesnickej vede".
 

1 2 >

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME