Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Slobodnejší jednotlivec - slobodnejšia cirkev (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 > >>

Hodnoť:   mínus indicator plus

zle

je to uplne zly navrh pan moderator....
toto nie je odluka cirkvi od statu...
naucte sa co znamenaju slova koncepia a systemove riesenie a potom nieco robte, lebo tento navrh nie je ani jedno, je to nekoncepcne a nesystemove, teda zle!!
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Takze nerobit vobec nic a nechat pretrvavat stav nastoleny komunistami v roku 1949 je konceocne a systemove ?
Je jednoduche napisat "je to uplne zly navrh".
Odluka jednym krokom je pre stat nevyhodna, nakolko by musel nahradit kradeze statu po roku 1948. A to by vyslo podstatne drahsie, ako tento model.
Na dohodu treba obe strany.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

topkapi

akým spôsobom sa cirkev dostala k majetku?
Či všetci zástupcovia cirkve(nemám na mysli veriacich) od jej počiatku ťažko pracovali v baniach a tak nadobudli svoj majetok?
Či nútené platenie niečoho sa nepovažuje za vydieranie a výpalníctvo?Či mohli poddaný povedat cirkvi ze nazaplatia cirkevný desiatok ci iné poplatky?
Nakradnutý majetok sa vrátil do rúk tým ktorí ho v skutočnoti mali vlastnit...ludom a ty teraz vykrikujes ze zlodejovi je potrebné vrátit jeho podctivo ukradnutý lup?Zvláštna filozofia....
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

cirkev živila a živí viera/strach ľudí ... nech je to akokoľvek, relativizovať duševné či kultúrne hodnoty v porovnaní s fyzickou prácou je úplne scestné... cirkevný desiatok ani iné poplatky týkajúce sa cirkvi človek nemusel platiť, ak nechodil do kostola ...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

johnny

hmm...málo vieš o histórii cirkvi.....zhruba do začiatku 19 storočia nemôžme hovoriť o žiadnej dobrovolnosti k vztahu k cirkvi a opäť sa cirkev pokúsa o nieco podobné...politická moc
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

ak hovoríš A, povedz aj B.... bola to štátna moc, resp. feudál kto aplikoval sankcie.... cirkev bola úplne slobodná záležitosť (a dodnes je) na miestach, kde ju nevzali do rúk mocenské zložky ...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Neviem...porovnáme dielo Maxovo a Kladivo na čarodejnice?:)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

kladivo na čarodejnice je dobrá ilustrácia minulosti, ale určite by som sa neodvolával vo svojich tvrdeniach na film :) celkovo niektoré názory ľudí z jednej či druhej strany sú vo svojej podstate pravdivé, ale neobjektívne ... pretože tu sú jasné tendencie zachádzať do extrémov ... ale aplikovať niečo , čo chcem ja tak , aby si sa aj ty tomu podriadil proti svojmu presvedčeniu , sa jednoducho dlhodobo udržať nedá... aj preto je dnes na stole taká debata aká je :)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

omyl

Omyl ! -film "Kladivo na čarodejnice " je len odvodený z rovnomennej knihy "Kladivo na čarodejnice ", ktorá bola v svojich stredovekých časoch manuál (veľmi podrobný a populárny), ako nakladať s tými, ktorých pokladali za čarodejníkov, resp.čarodejnice a kde, myslím, že sa to volalo "právo útrpné", t.j. pomocou mučenia ich doviesť k priznaniu (potom ich vo väčšine prípadov ich upálili), ak mučenie neprežili, boli oslobodení od obžaloby. No a potom došlo ku konfiškácii majetku, z veľkej časti tento majetok putoval do rúk katolíckej cirkvi...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

"Či nútené platenie niečoho sa nepovažuje za vydieranie a výpalníctvo?Či mohli poddaný povedat cirkvi ze nazaplatia cirkevný desiatok ci iné poplatky?"

To iste mozes napisat aj o sucasnom statnom danovom systeme.
Marxisticke teorie o opravnenom vlastnictve ludom si mohol aplikovat pred rokom 1989. Pokial viem, ani v tej dobe sa to nebralo uplne vazne a realita bola ina.
Aj ked, na strane druhej, "lud" si to svoje pravo na vlastnictvo uplatnoval, podla hesla, co neukradnes ty, ukradne niekto iny. :)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

topkai

ano aj súčastný danový systém je výpalnícky.....nemôžeš sa rozhodnúť kolko a kde zaplatíš......a platíš aj to čo nechceš.....
Veru zlodejov nájdeš v každom systéme,ale to nie je chyba systému ale ludí......
Ak by sa prevalila kauza podobná gorile pocas socializmu,rozkrádanie socialistického vlastníctva.....to si neviem ani predstavit....
Vlastníctvo štátu je teda koho?Kto je štát?Či pár privilegovaných tu bude vlastniť všetko a ty budeš platiť aj dan zo vzduchu ktorý dýchas?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Tokai

Za rozkrádanie majetku v soc. vlastníctve išli do basy len malé ryby , ale tý čo robili vo veľkom boli vykopnutý ešte vyššie.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

príspevok na církev má odzrkadlovať inú premennú a to stav pokrstených a nie to, či sa niekto aktuálne hlási k cirkvi alebo nie. Je totiž úlne bežné, že až na konci produktívneho života sa človek opäť prihlási k cirkvi.

nerozumiem, prečo by cirkev nemala dostať dotáciu napríklad za Daniela Krajcera, ktorý je akiste pokrstený, len preto, že v súčastnosti je nepraktizujúci.

naviac asignačná daň je zlá v tom, že generuje zoznamy veriacich a neveriacich, t.j. dobrých a zlých, falošných a nefalošných. Jednoducho, štát nemá čo disponovať komplexnými a totálne adresnými údajmi o viere svojich občanov. A to čisto z historickej skúsenosti, kedy sa v histórii prensalodovalo buď na jednej strane alebo na druhej. Dokonca aj v súčastnosti máme skúsenosť spravidla po zmenách vlád, kedy sa posudzuje politická príslušnosť.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

dobrý argument

avšak má to jeden háčik... ja som sa narodil a bol som pokrstený vo veku , kedy som sa ešte slobodne a objektívne pre vieru rozhodnúť nechcel (možno aj to je dôvod prečo sa krstí v ranom veku) .. nehlásim sa ku kresťanskej viere, aj keď ju z historického a pragmatického hľadiska tolerujem ... a takisto človek,ktorý sa mohol narodiť ako neveriaci a nepokrstený , sa môže počas svojho života rozhodnúť pre vieru v kresťanského boha...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

aby sme si to ustálili, platný krst nemožno zrušiť a nemôže ho zrušiť ani Pápež.

platným krstom sa nadobúda kanonickoprávna spôsobilosť, ktorá zaniká smrťou. táto však môže byť obmedzená a závisí od tvojho postoja, t.j. od toho či slobodne praktizuješ alebo nepraktizuješ. ako som spomínal, zbavenie kanonickoprávnej spôsobiloti nie je možné a to ani z vlastnej vôle ani na z´kalde rozhodnutia tretje osoby - pápež, biskup atď.

za teba sa rozhodli rodičia, ktorí ťa zastupovali. máš smolu, už patríš Bohu ;) Ale poteším ťa, že aj tí čo patria Bohu nemusia byť spasení, dokonca takíto budú zrejme prísnejšie posudzovaní - viac dostali, viac sa bude od nich žiadať.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

to na čo sa odvolávaš nebolo vytvorené Bohom, ale cirkevnými inštitúciami ... povyšuješ to na vieru len z toho dôvodu, že si tomu uveril... existujú religiózne a spirituálne založení ľudia ... tí prví si povedia, že treba konať dobro a chodiť do kostola,lebo to povedal nejaký svätec či je to napísané vo svätom písme... a ten druhý cíti význam konania dobra bez toho, aby k tomu potreboval XY zdokumentovaných zázrakov ...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Suhlasim s tvojim navrhom, krstit sa bude moct ale az ked clovek dosiahne vek 21 rokov...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

su cirkvi, u ktorych to takto funguje a clovek naozaj moze byt pokrsteny az po dosiahnuti urciteho veku. avsak ja to povazujem za hlupost, nevidim dovod, preco by som aj napriek viere mal odkladat svoj krst (a dalsie ukony vyzadujuce krst) na neskor, ked som urobil rozhodnutie, ze chcem kracat s Nim (krst je prvy krok, dospelym clenom cirkvi sa clovek stava pri konfirmacii(alebo birmovke ak sa nemylim v RKC) a tu uz absolvujes vo veku, kedy si schopny sa rozhodovat sam za seba a teda plni plni funkciu aku si chcel dat krstu).
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

teda v skratke : neexistuje žiaden politicky aplikovateľný všeobecný prístup, ktorým by sme z každého človeka na základe geografickej príslušnosti mali zaškatuľkovať automaticky k akejkoľvek viere - to najlepšie čo môžeme dať človeku, je právo sa slobodne rozhodnúť ... naozaj neexistuje jediný racionálny dôvod na to, aby som platil každý deň, po celý život predavačke v kine za film kvôli tomu, že som bol raz v kine..
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** Po opakovanom hrubom porušení Kódexu diskutujúceho boli zmazané všetky diskusné príspevky tohto autora.
 

1 2 3 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie


  1. Rudolf Trbušek: Zastavenie starých exekúcií "exekučná amnestia" od 1.1.2020 12 501
  2. Slovenský inštitút pre bezpečnostnú politiku : Prehľad dezinformácií, manipulácií a propagandy počas tretieho novembrového týždňa 2 076
  3. Dominika Dongova: "Spravila som najväčšiu chybu po rozchode..." 1 997
  4. Július Kovács: Obchvat Bratislavy je dod*baný. Kolóny z juhu do Bratislavy budú ešte horšie. 1 414
  5. Dávid Dej: Opatrenia priniesli výsledok. Na Islande odnaučili tínedžerov piť alkohol a brať drogy. 1 206
  6. Július Kovács: Priatelia starých poriadkov si sprivatizovali 17. november. 1 155
  7. Martin Droppa: Mŕtvym utečencom 1 115
  8. Dušan Koniar: O takomto čase pred rokmi. Deväť a dvadsiatimi či jeden a tridsiatimi 1 048
  9. Oto Žarnay: Kočnerovské praktiky v našom školstve. Praktika č. 2: Zákon neporušuj, iba znásilňuj 985
  10. Jaromír Šiša: Putování po Transsibiřské magistrále, zastavení čtvrté, Krasnojarsk. 829

Rebríčky článkov


  1. Juraj Hodul: Prečo nemáme v Bratislave niečo ako bol kedysi Lunapark? A prečo tu nemáme aqapark?
  2. Ján Franz: Jeseň v Karpatoch
  3. Milan Lacúch: Zákon rovnováhy medzi dávaním a braním
  4. Miroslav Sabol: Verejné Konzultácia EU - Správa podľa článku 54 nariadenia o referenčných kritériách
  5. Štefan Vidlár: Straňík (nominant, protežant, aparátčik, trafikant,...)
  6. Juraj Hodul: Prečo sme/ste si to pokašľali s kvalitou potravín.......
  7. Andrea Fuglíková: Gaslighting a naše děti
  8. Július Kovács: Priatelia starých poriadkov si sprivatizovali 17. november.
  9. Stanislav Mičev: Jankovskej 2500 eur, Kotleba, Sulík a minimálna mzda
  10. Štefan Vidlár: Karty

  1. Kočner o Ficovi na nahrávke: Ak budem mať pokoj, bude naďalej premiérom
  2. Vavro horel ako fakľa. Mak urobil fatálnu hlúposť (hodnotenie)
  3. Nesklamte nádej, odkázali politikom z pódia (česko-slovenská minúta po minúte)
  4. Luxus a gýč. Rezešovci svoje honosné sídlo nedokážu predať
  5. Impérium kontroverzného milionára z východu sa rozpadá
  6. Pozrite si autá Nežnej revolúcie. Predajom kraľoval Favorit
  7. Sociálna poisťovňa začne začiatkom decembra vyplácať vianočné príspevky
  8. Slováci neudržali vedenie nad vicemajstrami sveta, v Rijeke podľahli Chorvátom
  9. Slovákov môžu spasiť Maďari. Môže nastať aj takáto absurdná situácia
  10. Galavečer k novembru ‘89 bol dvakrát drahší ako v kauze Evka

  1. O vražde novinára Paľa Rýpala vieme už veľa
  2. Matovič: PS/Spolu otravujú s debilinami. Na registrované partnerstvá musia zabudnúť
  3. Alexander Vondra: Chodím do kostola pravidelne, pretože to potrebujem
  4. Kočner v nahrávke o Ficovi: Mám odložené veci, o ktorých on vie
  5. Keď zrušenie tímu Kuciak spochybnili už aj Taliani
  6. Žilinčan, ktorý hajloval na dievča z Kórey pôjde do väzenia
  7. Fico nabrýzgal na Nežnú revolúciu: Milióny občanov sa prepadlo do chudoby
  8. Cenzúra v TV LUX. Kto stojí za ňou?
  9. KDŽP si koleduje o suspendáciu farára Kuffu
  10. Karol Sudor - Vladimír Palko: Šiel som až na hranu. Liberál spovedá konzervatívca

Už ste čítali?