Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Želal by som si, aby nám vládli elity (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 >

Hodnoť:   mínus indicator plus

 

no ja by som si vobec nezelal, aby nam vladli elity.
elita nezarucuje moralku a volu obcanov, ale volu elity.
obcan je tou elitou. tak, ako dospely clovek je zodpovedny za svoje konanie, tak je lud tejto krajiny zodpovedny za svojich reprezentantov. to, ze konaju v rozpore s vovlou obcanov teraz, je uplne ina zalezitost.

neviem ako ty, ale ja protektora nepotrebujem.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Občan je elitou?

Iste nie každý. Či ako? Vôjdem do krčmy, kde partia poberateľov rôznych dávok nasáva už od rána - čo chlap, to elita. (?)

Konať v rozpore s vôľou občanov - hm, aj väčšina sa občas mýli. Elitný politik musí zavše urobiť rozhodnutie aj proti vôli väčšiny. Možno sa časom ukáže, že mal pravdu, možno ho časom dokoca ocenia, možno nemal pravdu, možno mal a aj tak ho neocenia. Ale tak už to na svete chodí.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

kazdy obcan je tou elitou.
preto, lebo je zodpovedny sam za seba.
poberatelia davok su tiez zodpovedni sami za seba.

"Konať v rozpore s vôľou občanov - hm, aj väčšina sa občas mýli."
to je jasne, ze vacsina sa obcas myli. ale to je presne to riziko, ktore za to stoji. lebo mensina sa myli ovela viac, ako vacsina. ak sa rozhodnes zle, tak si si sam za to zodpovedny. vacsinovym rozhodnutim sa chyby minimalizuju.
ak sa vacsina rozhodne zle, tak bud sa pouci, alebo nie. v kazdom pripade, za toto rozhodnutie si moze sama.
napriklad mne sa uz samotny koncept "vladnutia" v tvojom pojati nezda.
voleni zastupcovia nemaju vladnut, ale zastupovat. zastupovat aj tvoje zaujmy.

vlada aj tej idealnej mensiny (elity), ktora nikdy nemoze existovat, zakonite zdegeneruje a prestane konat v zaujme obcanov.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Súhlas v tom bode

že nám nemajú vládnuť, ale zastupovať naše záujmy (v tom prípade je nadpis článku nepresný).

Dôležitejšie je, že koľko ľudí, toľko rôznych záujmov. Tj. volení zástupcovia majú zastupovať len tých zopár záujmov, ktoré sú asi všetkým ľuďom spoločné (napr. ochrana osôb a majetku občanov), ostatné nechať na ľudí samotných.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Želáš si, aby nám vládli elity

čo je iste pekná vec
Takže od začiatku - kedy tie elity u nás vládli - doteraz nikdy. Iba ak za elitu považuješ typy ako napr.Gála, ktorý Slovensko radšej opustil. Teda až po sprivatizovaní Novy cez CET 21.
Myslím, že elity tu doteraz nevládli.
Za druhé - a kde tie elity vo svete vládnu? Sarkozy, Obama, Bush, Putin, Berlusconi, Merkelová, Nečas, Paroubek, Topolánek,či kde teda?
Nikde, do politiky elity nejdú.
A za tretie, je ti sympatický Galko a SaS - to zo staršíchj blogov.
Je to tvoja slobodná voľba.
Radíl si im, aby nenastavovali druhé líce a z vlády odišli.
A vieš prečo neodišli?
Lebo chceli zostať pri koryte. Aj keď Galka "odišli", Miškov, Mihál zostali. Lebo sú elity.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Ak chceš mená zo sveta

aktuálne je o elity núdza. kde sú časy Reagana, Thatcherovej, Churchilla? Amerických Otcov zakladateľov?
Západ má problém, že si zvykol považovať blahobyt za základné ľudské právo. A nik, kto chce vyhrať voľby, sa im neodváži povedať opak. Preto elity momentálne nemajú šancu - až keď budeme vo festovných sr..kách. A že u nás elity od vzniku samostatného Slovenska nevládli- v podstate súhlas, veď ento štát vznikol, aby vybraná partia ľudí mohla nerušene rabovať, a doteraz sa z toho pomaličky zbierame. Trebárs označiť kohokoľvek z doterajších slovenských prezidentov za elitu neobstojí ani ako zlý žart. Nebohého Havla i "bohého" Klausa naopak za elitu považujem, napriek Klausovej arogancii. Má aspoň vlastný názor, a nepustí do gatí zoči-voči Bruselu.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Poprosim konkretizovat, a ak sa da menovite uviest, ktore "elity" nasho Cvargistanu ma autor na mysli..s tym, ako by vyviedli tuto nestastnu vyrabovanu dzamahiriu z biedy.
Dakujem...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Chceš mená?

Z ľudí aktuálne v politke sú pre mňa elitou napríklad všetci štyria, čo kandidovali za OKS (tj. Osuský, Šebej, Zajac, Dostál). A každého z nich si dodnes vážim, bez ohľadu na fakt, že sa pri hlasovaní o euroválove nezhodli a následne rozišli. A čo? Jednotný a jednomyseľne prijímaný názor je vlastný stranám komunistického typu, napríklad.
Vážim si aj ľudí, s ktorými v niektorých bodoch azda nesúhlasím, ale považujem ich za autority a elity (napr. F.Mikloško). Proste, elita je pre mňa niekto, kto je "NIEKTO". Stručnejšie sa to napísať nedá.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

napriklad sebeja za elitu nepokladam.
osusky je mozno dobry lekar a pekne recni na svadbach, ale tiez ho nepokladam za cloveka, ktory by dobre zastupoval zaujmy obcanov (aj ked moralne je to vyzrety clovek).
pan sebej je pre mna suteren s maskou intelektuala.
dostal ma intelektualne blizsie k matovicovi ako k osuskemu.

NIEKTO nezarucuje DOBRE.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Hmmm...vies ale zarucit ze ti "NIEKTO" okrem akademickych a vseobecnych reci vedia spravit aj nieco prakticky pouzitelne na vytiahnutie SK zo zumpy - co je myslim u F. Mikloska jasne ze nie - alebo ci sa v navale entuaizmu a nepraktickosti opat "pomylia" ako v slavnych rokoch 90. a de facto znovu zveria moc do ruk tlupe podobnej tej onehda Meciarovej???
Ono vzletne tarat a teoretizovat dokazem aj ja - a napr. v krcmach je uz vsetko davno vyriesene - ale ak by ma posadili do kresla napr. ministra financii, viem si zivo predstavit ako by to dopadlo - mam totiz sebareflexiu, hoci o financiach by som pred kamerami vedel mudrovat dlhe minuty...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Ak elita nie je odborník

tak má toľko súdnosti a rozumu, že si obstará pre danú oblasť odborných poradcov. Základné pravdy o svete zas nie sú také zložité. Ak je dotyčný elitou, bude vedieť rozoznať, či mu odborníci v rozhodovaní poradili dobre, alebo tlačia kaleráby (a teda ich treba vymeniť).
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Tak preco Tvoje elity spravne neodhadli Meciara???
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** (príspevok porušil KÓDEX diskutujúceho)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

SaS nie je ideálna

("jen učebnice ideální jsou, a snad též nebe...")
ale v v rámci "strán v ponuke" má oproti svojim konkurentom morálny náskok. A majú konzistentnú, čitateľnú predstavu o tom, ako by mala byť usporiadaná spoločnosť. OK, hlavne ekonomicky, ale nezabudnime na Natálku Blahovú (napríklad). Zopár elít tam vidím, aj keď niektoré potrebujú ešte dozrievať.

A čo sa týka odluky cirkvi - som si istý, že toto je najlepšie riešenie pre vieriacich, neveriacich, a aj pre samotnú cirkev. Toto som obhajoval dávne roky predtým, než SaS vôbec vznikla.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** (príspevok porušil KÓDEX diskutujúceho)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Elity do politiky nepatria

Svet dnešnej politiky je o mediálnej manipulácii stáda. Elita by sa imho mala držať mimo. Svet sa zmenil a čo bolo dobré v minulosti, dnes už je kontraproduktívne. Elity by sa mali vrátiť späť a snažiť sa ovplyvňovať spoločnosť z iných pozícií. Verejne sa vyjadrovať a formovať spoločenský názor svojim správaním, využívaním svojho rešpektu a podobne.
.
Napríklad Martin Mojžiš. Excelentný učiteľ a prezentátor prírodných vied. Akonáhle sa dal na politiku, jeho renomé (aspoň u mňa) hodne kleslo.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

O tej mediálnej manipulácii máš pravdu

(bohužiaľ). Lenže aj elita, aby vôbec niekto vedel, že existuje, potrebuje médiá. Tie majú rôznu úroveň a rôznu sledovanosť (jedno s druhým nesúvisí, niekedy je až v nepriamej úmere). Čitateľ Nového Času sa pravdepodobne nikdy nedozvie, že nejaké elity vôbec existujú. Ale niekomu stačí k životnému šťastiu vedieť, kde sa ktorá celebrita objavila bez spodnej bielizne, tak čo? (A vôbec, aj mňa to zaujíma. Niekedy:-))

Mojžiš strelil capa, že toho sebastredného šaša zavčas neodhadol (čo od toho čakal?). Ale myslím, že mu táto skúsenosť bude zdrojom poučenia. Zase, nezabudnime na jeho hviezdne chvíle (http://www.tyzden.sk/reportaze...) a verím, že budú aj ďalšie. V tejto polohe - ako oponent a kritický sudca politikov - je na svojom mieste.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

ako vidis z diskusie

zakladny problem je v tom ze neexistuje konsenzus o tom kto je elita a kto nie. pre niekoho je elita meciar, fico a slota, pre ineho dzurinda, miklos, figel a niekto sa vidi v oks. volby v podstate elitu urcia, bez ohladu na to co si o nej myslia ti, co nedali hlas vitazom.
neviem si realne predstavit taky mechanizmus aby vladla elita len podla tvojho gusta ....
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

velmi dobry clanok, k+.

uz som to tu tusim pisal, ale momentalne sa to k clanku hodi:

nieco o elite.

skutocnu elitu v spolocnosti tvori skupina najvyznacnejsich osob vo veci charakteru, vedomosti, rozumu, tvorivych schopnosti, atd. v tomto zmysle znamena elita protiklad "ludu". najzavaznejsou poverou o elite je v sucasnej dobe presvedcenie, ze elita je zbytocna alebo dokonca pre spolocnost skodliva, a teda je preto nutne ju nebrat do uvahy, bagatelizovat ju, zosmiesnovat, zlikvidovat a nedopustit, aby sa vobec niekde objavila.

zastancovia tejto teorie pisu o tom, ze elita dokonca vykoristuje lud, a pod. kazdemu by malo byt jasne, ze ide o poveru. Ak tejto povere podlahneme, ma to pre spolocnost krute nasledky. ved blahobyt, pokrok a casto i samotny zivot spolocnosti zavisi na tom, ci sa podari vytvorit skutocne dobru elitu. spolocnost bez elity je odsudena ku skostnatenosti a k rychlej smrti.

okrem pochopitelnej ludskej zavisti je hlavnou pricinou vzniku tejto povery ina, v istom zmysle opacna povera, podla ktorej su za elitu povazovani v zasade vsetci, ktori sa od ostatnych odlisuju vylucne svojim povodom z bohateho a vplyvneho rodinneho ptrostredia a ktrori prisluchaju k aristokracii, plutokracii alebo k byrokratickej vrstve vplyvnych politickych stran.

avsak podobne kasty nemaju so skutocnou elitou nic spolocne. ich existenciu a to, ze chcu byt povazovani za nieco vyssie, pocituju niektori ludia ako nespravodlivost a z toho nakoniec vznika odpor k akejkolvek elite, zialbohu aj k AUTENTICKEJ elite.

v suvislosti s elitou sa objavuje este jedna povera, ktora v podstate suvisi s obidvomi dpredchadzajucimi, a tou je nazor, ze prislucnici elity nemaju byt odmenovani lepsie ako ostatni. prevy opak je pravdou; spolocnost, ktora chce mat skutocne dobru elitu, musi ludi motivovat, aby k nej chceli prisluchat. okrem ineho aj tym, ze budu mat nadej na lepsi zarobok. nic sa nevyplaca viac, ako prave tato politika.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Pripájam sa.

Napísal si to jasne. Elitou (v národe, štáte) sa človek nestáva narodením (iba v zmysle, že narodením zapadne medzi "elitu bohatých" - a to je už o inom), ale tým, čo má v hlave, čo vie, čo dokázal/a. Najlepší ľudia v spoločenstve iných ľudí.Ak ich spoločnosť nemá, hynie.
Elitou v tomto zmysle nie je "smotánka" a elitou nie je ani červený líder, ktorý vie iba dobre rečniť. Poslanci zďaleka nie sú elitou občanov (národa), ale môže sa medzi nimi nachádzať. O tom, kto je elita nerozhoduje či sa mi páči alebo nepáči, nakoľko páčiť sa mi nemusí, ale jeho činy, ktoré ho napriek tomu medzi elitu postavili. Dokázal niečo viac, ako priemerný občan - dokázal vlastne oveľa viac, nie iba krásne "líbivě" rečniť.
Bohužiaľ, vieme o nich menej ako o našich tzv. "celebritách".

Tomášovi veľké k+ za skvelý článok.
 

1 2 >

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME