Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Prepadnuté hlasy vo voľbách do NR SR (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku


Hodnoť:   mínus indicator plus

Ujasnenie

Zaujimava analyza... Mam vsak otazku. Ak by sme prijali to, ze by volici mohli zoradit niekolko stran podla preferencii. Ako by sme urcili, ktorej strane sa ma pripocitat ich hlas, ak by napriklad medzi stranami na prvych miestach (na hlasovacich listkoch) nedosiahla 5%, ale uz pri dalsom poradi ano? Potom by sa niektorym ludom musel pripocitat opat hlas na prvom mieste, kedze ich strana by uz ziskala dost hlasov. Alebo by sa uz proste hlasy pre tie strany, ktore v prvom poradi neziskali 5%, nepocitali? Snazim sa ujasnit si algoritmus :)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Presne to ma napadlo. Pri prepocitavani hlasov by totiz strana na hranici 5% skakala raz nad tuto hranicu a raz pod nu v zavislosti, ako by sa pripocitavali hlasy stranam. Ale urcite by sa to dalo nejako zalgoritmovat. Akurat by si Statisticky urad vypytal dalsie prachy :). Riesenim by mozno bolo, ze by si volici mohli vybrat max. dve nahradne strany (samozrejme tie dve uz bez preferencnych hlasov). Alebo potom dvojkolove volby. Nech to uz aj nieco stoji, ved aj tak je to drahe :)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Vo volbach v roku 2012 bolo 2 553 726 platnych hlasov. Strana, ktora sa chcela dostat do parlamentu musela ziskat minimalne 127 687. Celkovy pocet hlasov by sa prerozdelovanim nemenil a nemenilo by sa ani volebne kvorum (127 687 hlasov). Kazda strana, ktora by ziskala prerozdelovanim minimalne 127 687 hlasov, dostala by sa do parlamentu. Hlasy tychto stran by sa uz nikomu neprerozdelovali.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Algoritmus sa pokusim vysvetlit na vysledkoch volieb, ktore sa konali pred tyzdnom. Po spocitani hlasov sa zistilo, ze viacero stran neziskalo 5 %. Na poslednom mieste skoncila strana Strana +1 hlas. Jej 779 hlasov by sa prerozdelilo medzi ostatne strany podla preferencii uvedenych na hlasovacich listkoch. Postup by sa opakoval. Zistilo by sa, že po prerozdeleni hlasov Strany + 1 hlas, je na posledom mieste Strana Rómskej únie na Slovensku. Jej hlasy by sa prerozdelili ostatnym stranam. V pripade, ze by existoval volic Strany Romskej unie, ktory ako svoju druhu najpreferovanejsiu stranu uviedol stranu Strana + 1 hlas (t. j. stranu, ktorej hlasy uz boli prerozdelene), tak komisia by uvedeny hlas prisudila strane, ktoru volic oznacil ako tretiu najpreferovanejsiu. Takto by sa postupovalo az do momentu, kedy by vsetky strany mali viac ako 5 %.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Dalo by sa zistiť, koho konkrétne sú tie nadbytočné hlasy? Že či aj môj je medzi nimi, to by ma mrzelo.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Zistit sa to da zodpovedanim jednoduchej otazky: Pesimista alebo optimista? Pesimisti vzdy davaju nadbytocne hlasy a optimisti len efektivne hlasy :)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Milý mój, a načo to tak komplikovať ?

Keď stačí urobiť 79 volebných obvodov a vyhrá ten kto dostane najviac hlasov !
Ušetrené, zjednodušené, proste úžasné. Že to už neuzákonili ?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

sú aj jednoduchšie alternatívy

toto je príliš kompplikované, podľa mňa by sa tam mali dostať ľudia, ktorí dostanú najviac hlasov bez ohľadu na stranícku príslušnosť, pri týchto voľbach by to vyzeralo asi takto:
1. Robert Fico
2. - 4. tuším Kaliňák, Počiatek a Kažimír
5. Matovič etc.

Ďalšia možnosť je, že hlasy sa spočítajú a podľa počtu percent dostanú rovnaký počet mandátov...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

bludy

Daná tabuľka v článku je nesprávna. Mandáty sa prideľujú takto:
http://volbysr.sk/sr/tab4_sk.h...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

presne

keby autor poznal volebný zákon, vedel by, že súčet nadbytočných hlasov a hlasov potrebných k ďfalšiemu madátu musí byť rovnaký u všetkých strán
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Pravdepodobne si chcel upozorniť na nepodstatnú vec, že súčet počtu hlasov chýbajúcich do naplnenia republikového čísla a počtu zostatkových hlasov strán je vždy rovnaký. To je pravda. Ale tvoj názor, že „súčet nadbytočných hlasov a hlasov potrebných k ďalšiemu mandátu musí byť rovnaký u všetkých strán“ nie je správny.
V tabuľke, ktorú zverejnil Štatistický úrad SR po voľbách nie sú nadbytočné hlasy tie, ktoré sú uvedené ako zostatok. Rovnako nie sú chýbajúce hlasy k ďalšiemu mandátu tie, ktoré chýbajú k naplneniu republikového čísla. Problém je v tom, že zmenou počtu hlasov strany sa zmení aj celkový počet platných hlasov. Tým sa zmení aj republikové volebné číslo (už to nebude to isté číslo)! A zmení sa aj pomer koľkokrát ktorá strana naplní dané republikové číslo.
Inými slovami, to, že napríklad Smer mal zostatok 1 828 hlasov ani zďaleka neznamená, že je to počet nadbytočných hlasov. Ak sa trošku pohráš a prepočítaš si to, tak ľahko zistíš, že aj keby Smer prišiel o dvojnásobok uvedeného počtu, získal by rovnaký počet mandátov. Taktiež, aj keby Smer získal ešte o napr. 14 000 hlasov viac (čím by podľa tvojej interpretácie prekročil republikové volebné číslo), nezískal by ďalší mandát.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Metody prepocitavania hlasov na mandaty ma dlhodobo zaujimaju. Ak je reakcia, len trollovanie, tak s tym nemam problem. S tym musi ratat kazdy, kto pise blog. Ale ak pochybujete o tom, ci viem ako sa prerozdeluju mandaty v SR, tak mozno by bolo dobre si pozriet moj prvy blog, ktory som napisal pred tyzdnom.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

stačí si prečítať volebný zákon

potom nebude problém (aspoň u tých, čo chápu napísaný text) pochopiť spôsob prideľovania mandátaov.
ak by si to urobil, nemal by si dôvod napísať tento blogspot
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

mohol by som napísať čokoľvek no namiesto toho napíšem len jednu publikáciu - hovorí za všetko a hlavne o autorovej úrovni čo sa týka tejto problematiky...V. Dančišin - O nedokonalosti volebných procedúr, ak by si mal záujem, rád prepošlem..
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Ako si vypocital tie nadbytocne hlasy?

Mne to vychadza, ze ak by SMER volilo o 15 014 volicov menej a vsetci ostatni by volili rovnako, tak by sa rozlozenie mandatov nezmenilo.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

za predpokladu, že všetky ostatné strany

okrem smeru dostanú rovnaký počet hlasov, tak pridelenie mandátov sa nezmení, aj keby smer dostal o 15 015 hlasov menej.
v takomto prípade by rovnaký najväčší počet zostatkových hlasov mal smer a kdh a podľa zákona sa v takomto prípade mandát prideľuje strane, ktorá dostala viac hlasov
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

V prípade, ak by Smer prišiel o 15 014 hlasov, mal by 1 119 266 hlasov. Celkový počet hlasov by bol 2 045 266. RVČ by bolo 13 545. Smer by naplnil RVČ 82,63315 krát a KDH 16,63765 krát. Zostatok u Smeru by bol 8 576 a u KDH 8 641. V prvom skrutíniu by sa prerozdelilo 149 mandátov. Zvyšný mandát by získala KDH.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Dnes som dostal otázku, ako mohli xtomcek a Emil Omyl dôjsť k tomu, že ak by SMER volilo o 15 014 voličov menej, rozdelenie mandátov by sa nezmenilo?
Obidvaja prepočítavali hlasy na mandáty síce dobre, avšak urobili na začiatku jednu malú chybu. Vyšlo im volebné číslo 13544,78 a to zaokrúhlili na celé číslo, avšak smerom nadol (na číslo 13 544). Zákon o voľbách však hovorí, že číslo sa zaokrúhľuje na celé číslo. Explicitne to v zákone síce nie je uvedené, avšak v praxi sa používa štandardné zaokrúhľovanie. V uvedenom prípade by teda volebné číslo bolo 13 545 a výsledok by bol, že SMER by prišiel o jeden mandát, ktorý by získala strana KDH.
 


Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME