Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Zrútený "most" (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

je viacej tímov, naša katedra robí posudok pre NDS
Peter Paulík
<< < 1 2 3 4 5 6 7 > >>

To je O.K., možno že to chcelo v tom

doplnení článku uviesť. Takto to vyznelo, že sa tam môže prechádzať ktokoľvek. Možno by stálo za úvahu aby tam prišla nezávislá skupina odborníkov zo zahraničia. Lebo ťažko sa Vám bude písať posudok ktorý ublíži objednávateľovi posudku - NDS. A tá si objednala ako projekt, tak aj zazmluvnila generálneho dodávateľa. A chyba bude buďto v jednom alebo v druhom.
 

 

... nechceme nikomu ublížiť ani nikomu pomôcť, chceme len vyšetriť čo sa tam v skutočnosti stalo.
 

heh už starí Rimania vraveli

Nusquam facilius culpa quam in turba latet - a presne tak to aj dopadne (Nikde inde sa pravda neschová lepšie ako v dave). Neverím, že sa určia konkrétni vinníci. A keď sa aj určí dôvod tragédie, tak sa neurčí vinník.
Stačí sa pozrieť trebárs na R1 Báb-Kynek, kde sa ten posledný most pri Veľkom Záluží, spred 25 rokov. Príčina zosuvu násypu sa určila, ale namiesto toho, aby sa určili kompetentní z vtedajšieho Doprastavu, ktorí tam navrhli ako zlepšovák nevhodný násyp namiesto dlhšieho mosta (čo bolo plánované), tak sa to preklasifikovalo na zosuvné územie, ktoré sa nedalo predpovedať. No logicky, že sa nedalo predpovedať, keď to žiadne zosuvné územie ani nie je, navyše aj tie, čo nimi sú, sa veľmi ťažko identifikujú vopred.
 

asistent je "skončený" vysokoškolák

-a pri vysokoškolákovi je zrejme aj vyššie IQ.V tomto prípade silne o tom pochybujem,aké známky zo slovenského jazyka mohol mať tento vyštudovaný človek?Ako sa mohol dostať na strednú školu a ďalej na vysokú?Naspäť do základnej doučiť sa základné pravidlá a potom mudrovať!!!Neskutočné,to je tá naša inteligencia?
 

 

:-) našťastie statika sa bez pravidiel slov. pravopisu zaobíde
 

 

Technik je hlavne na to, aby sa naucil poriadne narabat s cislami. Na pravopis tu mame pravnikov, filozofov, spisovatelov a inych. Co z toho plynie? Ze aj clovek co niekde zabudne napisat ciarku alebo si pomyli nejake to Ycko na svojom blogu, moze bez problemov ziskat vysokoskolsky titul aj keby desiatich rozdrapilo, vid napr IT odbornikov. Napisem priklad, na mojej sredej skole elektrotechnickej som mal spoluziakov co doslova pisali pis jak pocujes, ale z matiky a odboru excelovali.
 
Hodnoť

pán Paulík

z vyjadrenia je jasné, že ide o pedagóga, ale tu neprednášate / nevediete cvičko :-)
bez ohľadu na určenie pravdepodobnej príčiny na základe obhliadky na miesta nešťastia, po ktorej ste vylúčili nedostatky v podloží a betonáži, chápem to tak, že sa zrúrila časť stavby s účelovým určením MOST, ktorá bola v danom čase vo fáze výroby (výstavbe), aby sme ctili odborné vyjadrovanie,

som presvedčený, že tak je to zrozumiteľnejšie aj širokej verejnosti,

alebo chcete tvrdiť, že v tom debnení nebola stavebná hmota, odborníkmi označovaná ako čerstvý betón (predtým ako betónová zmes), z ktorej sa mala stať (asi už aj začínala svoju premenu na) súčasť mosta?

v skutočnosti spadla časť stavby s účelom MOST, lebo pod pojmom stavba rozumieme jej časť, aj tú, čo ešte nie je / nebola dokončená
spolu s ňou sa zrútili podporé prvky, debnenie a nesmieme zabúdať na ľudí, ktorí sa aj vážne poranili, dokonca 4 zahynuli,

takže, z odborného hľadiska, zužovať zrútenie na podpery a debnenie nie je namieste

dúfam, že si "odborne" uvedomujete, že čerstý betón, každá jeho časť, je betónom "čakateľom",
podobne aj zhotovovaná časť stavby, každej z jej konštrukcií, je "čakateľom",
Vaše upozonenie na odborné hľadisko vyvoláva takú zvedavosť, či aj písanie o betónových lávkach pre peších vo Vás vyvoláva potrebu "naprávať"
 

 

Keď padne budovaný strop konštrukcie poviete: spadla budova?
 

pán Paulíík

skôr ako kladiete otázky aj rozmýšľate, resp. čítate text skôr ako ho "odklepnete"?

strop konštrukcie - to je vyjadrenie z odborného hľadiska?
s Vami je v škole asi veľká zábava
skúste ešte raz, zatiaľ je to prepadák,

ak má budova iba jediný strop, odborne stropnú konštrukciu, a tento spadne spolu so všetkým pod ním počas výstavby, pričom ešte nebola zhotovená strecha stavby, pokojne poviem, že padla stavba (budova),
tomu Vy asi neviete porozumieť, to nie je o navrhovaní a stavaní mostov,
možno raz pochopíte, že sa zbytočne hráte so slovami, to z nikoho skutočného odborníka ne(u)robí,
ak chcete hovoriť k širšej verejnosti, zostúpte z pomyselného Olympu, bude Vám viac ľudí rozumieť a medzi odborníkmi nebudete vyvolávať úsmevy
 

 

Pod budovaným stropom môže byť debnenie (šalung).
 

 

ospravedlňujem sa že som urazil ozajstného odborníka
 

 

Citajuc prispevky (+ jednu bratislavsku konferenciu) potvrdzujem, ze skutocne ide o odbornika na akukolvek cinnost s jedinym spravnym nazorom na vec.
 

 

Skúsme si to ale vysvetliť ešte raz. Buduje sa 5 podlažná budova zrúti sa debnenie pod práve budovaným stropom. Zvyšok ostane stáť, poviete: zrútila sa budova?
Obdobne: buduje sa 5 poľový most a zrúti sa debnenie po budovaným 2. poľom - zrútil sa most?
 

pán Paulík

vyzerá to tak, že neviete, čo chcete,
aj by ste rád "ponížili" iróniou, aj by ste si chceli niečo vysvetliť,

snažil som sa Vám to vysvetliť, je mi ľúto, ak to nevyšlo, asi ste nepochopili predchádzajúci príspevok, v ňom je aj odpoveď na pád jedného stropu pri stavbe s viacerými podlažiami, nechce sa mi viesť "jazykové okienko",
predpokladám, že ste odborníkom na navrhovanie betónových konštrukcií a mostov, tak sa toho držte,
pôvodne som chcel pripomenúť, že je dôležité rozoznať komu je určené slovo a že podľa toho voliť vyjadrenia, alebo sa vyjadrovať odborne s úplným vecným rozsahom faktov,

už sa nebudem miešať do Vášho vyjadrovania,
 

...

Myslím, že toto je hranie sa na slovíčka :) , keby to Peťo chcel podať ako počas výuky, tak tu veľa ľudí ani nepochopí o čom je vôbec reč ... každý odborník už aj z fotiek vidí akou technológiou bol most budovaný a kedže sa zrútil počas samotnej betonáže je jasné, že podperný systém nebol celkom OK, ďalšie možné príčiny havárie boli vysvetlené v blogu ... áno stavba sa zrútila, ale tam išlo o to poukázať, že konštrukcia ešte v tejto fáze neplnila svoju nosnú funkciu
 

re: hranie so slovíčkami

musíš mať veľmi silný stimul, ak si sa zaregistrovala práve pre ten príspevok, ak je to o hre so slovíčkami
či to nebude tak, že u jedného si slovíčka odhalila :-) a u druhého, aj keď písali v opačnom poradí, ich vidieť nedokážeš,
je to aj o znakoch v texte, aj ty ho tam máš
v tom o prednáške či cvičku, na ktorý reaguješ, je zrovna taký, vyjadruje isté odľahčenie, text pred ním nemyslí doslovne,
na začiatku ani Peťo nevedel, že je to zaiste a len v dôsledku zlyhania systému použitého na podopretie debnenia, na začiatku neboli k dispozícii viaceré fotografie, ktoré sa publikovali postupne,
možno išlo Peťovi o poukázanie na to ako píšeš, ale napísal aj "nedošlo k zrúteniu mosta, ale k zrúteniu podpernej konštrukcie a debnenia, do ktorého sa ukladal čerstvý betón, a tak hovoriť o zrútenom moste je nesprávne", a to pre nadpis,
myslím si, že aj úplní laici vedeli, že nepadol celý most a už vôbec nie dokončený, na to plne postačila prvá zverejnená fotka,
Peťo cítil potrebu "učiť" správnemu "hovoreniu", hoci možno tušil, že odchovávaných senzáciechtivými titulkami "neprevychová", nič sa nestalo, napísal svoj článok a v ňom svoje názory,
Vlado zase cítil potrebu vyjadriť svoj názor na časť Peťovho článku, napísal svoj príspevok, nič také divné sa nestalo,
jeden odborník sa nezhodol s druhým na tom, ako je vhodnejšie vyjadriť niektoré fakty, ak sa píšu pre prevažne laickú verejnosť, ro sa stáva, v istých kruhoch si na tom založili bohatú publikačnú činnosť,
Vlado mohol ukončiť svoj prvý príspevok riadkom "som presvedčený ...", voliť iný "tón" a nepodpichovať,
Peťo sa mohol zase vyvarovať dvoch zbrklých príspevkov, od učiteľa sa právom očakáva istý nadhľad, odstup a osobná zrelosť, možno si to aj uvedomil, mne sa tak zdá z jeho tretej reakcie,
 

 

typicky vse umelec Dulla, neudpesny kandidat do povodneho SBD BA IV, ale o t vacs odbornik na danu problematiku, neuspesny kandidat v komunalnej politike, ale o to vacsi odbornik na danu problematiku...clovek schopny vyjadrovat sa. comukolvek a demagog na pohladanie
:)
 

re: neúspešný kandidát

to by ma zaujímalo,
daj niečo viac o kandidatúre do SBD BA IV a vyjadreniach v danej problematike
aj o kandidatúre v komunálnej politike
 

Šme še pobaveľ i ... pán Betón čakateľ

Čerstvá betónová zmes je hmota mäkkej až tekutej konzistencie zmiešaná v predom určenom pomere z troch základných komponentov: štrkopiesku, vody, cementu a špecifických prísad (plastifikátory, urýchľovače, spomaľovače, silikáty, kypridlá, nemrazoly) vždy v predpísanom pomere, aby bol dosiahnutý základný fyzikálny parameter - objemová hmotnosť, pevnosť v tlaku, ťahu, v šmyku, modul pružnosti ... . Pokiaľ nie je nasypaná - naliata do tvarovo určitej formy, je beztvará. Ani debnenie zaplnené takouto čerstvou betónovou zmesou nie je žiadny betón čakateľ, ale čerstvá betónová zmes, tobôž ak jej tam nalejú tri alebo štyri 9m3 domiešavače, kde malo byť 500m3. Betónová zmes spravidla do jednej hodiny tuhne a po 7hodinách od zámesy tvrdne. V jeho pomernom zložení je tajomstvo pevnostných parametrov. Je empiricky odskúšané krok za krokom po hodinách za koľko hodín, dní, týždňov nadobudne definitívne pevnostné parametre...
Ak budete sedieť v latríne na žrdi a táto sa pod Vašou riťou zlomí...spadnete do hovien? Alebo sa zrútila stavba čakateľ a na splachovaciu toaletu a Vy Ste boli pri tom. Asi takto sa dá pochopiť Vaša filozofia k technickým problémom výstavby mostov. To je môj postreh k Vaším príspevkom od Benku po Paulíka. Pri všetkej úcte, vy Ste neobjavený odborník a Vám by sa také nikdy nemohlo stať. Preto, lebo Ste nikoho za celý svoj život nepresvedčili o Vašej odbornosti a preto Vám podobnú úlohu nik nezveril. Preto prskáte síru ... .
 
Hodnoť

 

Aj u nás na dedine spadol most, vlastne len taký mostík ponad potok, bol z dreva tak to tam prehnilo. Nikomu sa nič nestalo, však čo aj keď hupnete do potoka ani nie z metrovej výšky. Toto bol väčší most, taký megalomanský, neviem na čo také obludy stavajú, asi nenažranosť alebo niečo podobné, znehodnocujú celú krajinu a sú k ničomu.
 

<< < 1 2 3 4 5 6 7 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie


  1. Elena Antalová: Vysoký, naozaj vysoký...krvný tlak 10 267
  2. Anežka Richtariková: Kiska sa správal obdivuhodne 7 190
  3. Martin Sukupčák: Pellegriniho generátor floskúl a klamstiev 4 447
  4. Monika Vojčíkova: Zabudnite na Chucka Norrisa, hasiči sú skutoční. 3 998
  5. Jozef Legény: Výbuch v Prešove - treba vylúčiť podozrenie na kotolňu aby spravodlivosť vážila správne 2 921
  6. Ľuboslava Šusteková: Oškvarkové pagáče 2 494
  7. Jozef Drahovský: Zákon o cestnej premávke 8/2009 Z. z. a zmeny k prvému decembru 2019 2 029
  8. Jana Venhartová: Dátum minimálnej trvanlivosti a dátum spotreby na potravinách 1 812
  9. Stanislav Martinčko: Súdia nás sudcovia s pochybnou povesťou, alebo čakatelia na pochybnú povesť??! 1 302
  10. Rudolf Pado: Jedy v obciach a v Liptovskej Mare 1 207

Rebríčky článkov


  1. Michal Lukáč: List pre voliča kotlebovcov
  2. Olívia Lacenová: Saudi Aramco sa tento týždeň stane oficiálne najhodnotnejšou firmou sveta
  3. Štefan Vidlár: Mojej pani
  4. Peter Fiabáne: Rok v živote Žiliny: Odpočet práce primátora
  5. František Cudziš: Vede do vienka. II.
  6. Štefan Vidlár: Spolužiaci moji
  7. Roman Hutira: Rozhovor: Majsterka sveta v spoločenskom tanci
  8. Vladimír Krátky: Zas sa nám to do .. Vallo ?
  9. Roman Hutira: Škola pre mimoriadne nadané deti (a kam chodia tie vaše?)
  10. Martin Krištoff: Hongkong sa topí aj v ekonomických problémoch. Jediným riešením sú vyššie investície do po

  1. Výbuch plynu v Prešove má osem obetí. Polícia zadržala šesť ľudí (minúta po minúte)
  2. Traja obvinení v kauze výbuchu bytovky idú do väzby (minúta po minúte)
  3. Po výbuchu v Prešove obvinili troch ľudí zo všeobecného ohrozenia (minúta po minúte)
  4. Riaditeľ hasičov: Pri oprave zničenej bytovky porušili predpisy
  5. Ľudia zo zhorenej bytovky v Prešove: Holý život je to najdôležitejšie
  6. V košickom paneláku unikal plyn. Hasiči urobili opatrenia
  7. Únik plynu a poškodené potrubie. Čo sa dialo pred výbuchom v Prešove
  8. Výbuch plynu v prešovskom paneláku zabil päť ľudí, obetí bude viac (minúta po minúte)
  9. V Bratislave zomrel ďalší cudzinec, zrejme po bitke
  10. Električky pre desaťtisíce ľudí blokuje Kočnerov kontakt

  1. Keď Čižnárom sľúbené peklo nemá správny Smer
  2. Karol Galek (SaS): Ceny energií porastú kvôli trhu, vysoké sú kvôli Ficovi
  3. Jaroslav Daniška: O rizikách stíhania Fica, Kisku a Naďa
  4. Ján Benčík: Utáraný „sopliak“ Blaha o špeciálnom prokurátorovi
  5. Ako Hlina s Matovičom vytrvalo potápajú vlastné strany
  6. Lukáš Kyselica: Mafia sa infiltrovala do polície, prokuratúry aj na súdy
  7. Zas sa nám to do .. Vallo ?
  8. Blaha: Prokurátor Honz, ktorý obžaloval Fica je obklopený najextrémnejšími liberálmi
  9. Opozičný líder Kiska v politickej relácii Na telo porazil premiéra Pellegriniho
  10. Francie: „Obrácená kolonizace“

Už ste čítali?