Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

SPP: Klasický tunel v podaní muža s kolou (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 5 6 7 8 ... > >>

Hodnoť:   mínus indicator plus

a čo s tým prosím pekne

má volič robiť? poviete: "voliť pravicu!" ok, veď to ale sme spravili v predminulých voľbách a tá pravica (okrem toho že kradla vedno s gorilami) sama odovzdala vládu ficovi. čiže volič síce zlodejiny fica netoleruje, vadí mu to, s*rie ho to, ale to je tak všetko čo s tým môže spraviť. budem rád ak ma presvedčíte o opaku.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Navyše

to bol práve pán Sulík a jeho partaj, kto zhodil vládu IR a tak ponúkol Ficovi moc na striebornej tácke aj so servítkou - a to napriek svojím veľkohubým predvolebným sľubom, že zamedziť návrat ficovlády je jeho absolútna priorita!
Takže čo by asi tak chcel ponúknuť svojím potenciálnym voličom teraz, aby to mohol opäť nesplniť???
On - ktorý robil istý čas ochotne ekonomického poradcu ficovmu ministrovi financií za prvej ficovlády. má teraz svoje zásady isté - nuž a a jeho voliči majú Fica a jeho istoty!
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

uz prestan

opakovat, ze sas zhodla vladu.
Alebo daj vediet, ako zahlasova aj ano aj nie, ked IR spoji nespojitelne.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Hm,

pravda je niekedy ťažko stráviteľná!
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Tak ju skús stráviť:

1. za euroval a vyslovenie dôvery vláde hlasovalo v októbri 2011 55 poslancov,
2. navyslovenie d§very vláde je potrebných 76 hlasov,
3. SaS mala v parlamente 20 poslancov,
4. ak by aj SaS hlasovala za, tak 55+20 je 75 - to na vyslovenie dôvery vláde nestačí.
5. úplne sa zabúda na to, že proti eurovalu boli aj traja členovia poslaneckého klubu MOST-HÍD za stranu OKS, zdržal sa Ďurkovský a neprítomný bol obyčajný Matovič...

traja členovia strany OKS, inak aj ČLENOVIA POSLANECKÉHO KLUBU MOST-HÍD

Čítajte viac: http://www.sme.sk/diskusie/use...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Sorry, opravy:

správny link:

http://www.nrsr.sk/web/Default...

Ďurkovský bol za, zle som si pozrel vysvetlivky,
klub SaS mal 21 členov, Fecko hlasoval za (je v tých 55-tich), takže ani zvyšných 20 hlasov členov klubu SaS by to "nezachránilo" a vláda by tak či tak padla...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

lenze ti traja deklarovali to ze ked sas da hlasy tak oni branit nebudu.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Aj Radicova deklarovala

ze spajat hlasovania nebude. A koalicne strany deklarovali v koalicnej zmluve ze ked sa niektorej koalicnej strane navrh pacit nebude tak sa o nom hlasovat nebude. A SDKU deklarovalo ze nebude podporovat pozicky nezodpovednym krajinam.......
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

piano

joooo, to si nemal napisat .. o chvilku je tu Klamm a vysvetli ti, ze vsetko co si napisal su bludy a za vsetko moze sas .. :)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

re: kolinany

Samozrejme, že sú to bludy.
Stačí jediná otázka: Bolo by to bez toho spojenia hlasovania inak?

Spojenie otázok bolo logické a nutné, pretože práve pre také prípady spájanie je a práve k tomu ten inštitút máme, pretože vláda musí v dôležitých veciach mať podporu v dôležitých veciach konať.

A súčasne to bolo možnosťou ako si mohla SaS pred svojimi voličmi zachovať tvár.
Odmietli to a ešte si povedali, že to bude fasa výhovorka.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Spajanie hlasovani nema sluzit na vydieranie koalicneho partnera, ktory jasne deklaruje svoj nesuhlas.
Spajanie hlasovani malo odovodnenie v pripade volby GP. Vsetci sa zhodli na jednom kandidatovy a napriek tomu, niekto zanho nehlasoval. V takejto situacii je logickym krokom spojit dalsie hlasovanie s hlasovanim o dovere.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

re: ARSiq

Spojenie hlasovania vydieraním nebolo.

Vydieranie je snaha o dosiahnutie vlastných cieľov hrozbou násilia alebo nepríjemností.

Kde podľa toho vydieračom bol Sulík.

Kým pri Sulíkovom postoji, ktorým chcel presadiť svoj menšinový názor hrozbou predčasných volieb, do ktorých ich takto nútil, čo by spôsobovalo jeho partnerom problémy v páde vlády, aké asi nepríjemnosti by mal Sulík, keď napríklad hlasovanie SaS za euroval si jeho voliči ani nevšimli?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Takze v skratke.
Spajanie hlasovania vydieranie nie je. Teda situacia, ked mas na vyber "Bud urobis co chceme my, alebo prides o flek".
Nezahlasovat ako si praju ostatny vydieranie je.
Nezda sa ti to akosi pomylene?
Takze ked ja od tebe budem chciet peniaze a ty mi ich nedas a ja ti potom dam noz na krk, tak vlastne vydieras ty mna, pretoze nechces urobit to, co chcem ja.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

re: ARSiq

Nie.
Každý poslanec pri prijímaní zákonov zvyčajne má v tom zákone veci, ktoré tam chce mať, potom sú tam veci, na ktorých mu nezáleží, či tam budú alebo nie, a veci ktoré mu vadia, ktoré by tam nechcel mať, ale ktoré tam presadili iní.
A kde sa rozhoduje na základe toho čo prevažuje, klady alebo zápory a hlasuje za alebo proti, a nikto pri svojom hlasovaní sa nevyhovára, že ho takto vydierali.
Podobne sa postupuje pri hlasovaní o programovom vyhlásení vlády, ktoré je spojené s hlasovaním o dôvere, a veľa poslancov aj zo škrípaním zubov hlasuje pre to čo považujú za lepšie.
Ale že by niekto v tejto súvislosti spomínal vydieranie...?

Rovnako každý čo i len trocha rozumný človek pri svojom rozhodovaní zvažuje klady a zápory svojho konania, a na základe toho sa rozhoduje.

Pokiaľ Sulík a spol. zaujali ten svoj postoj, ktorý k ničomu inému ako k pádu vlády viesť ani nemohol, zvážili tie klady a zápory?

Zjavne nie, pretože klady prakticky neexistuje a záporov je nadbytok, stačí si pozrieť správy.

Vláda padla postojom SaS, nie spojením hlasovania, kde ako dôkaz stačí jednoduchá otázka "čo také by sa bez toho spojenia hlasovania udialo inak?" a kde viete, že nič, že všetko by prebehlo rovnakým spôsobom.
Preto nikto nikdy z tých čo toľko tárajú o spojenom hlasovaní na otázku neodpovedal, a nepredpokladám, že to urobíte Vy.

S jedinou výnimkou, tým spojením hlasovania, ktoré pritom bolo možnosťou ako si mohla SaS zachovať tvár, SaS prišla o propagandistickú výhodu, s ktorou asi Sulík počítal "To nie my, to tí druhí!", a kvôli tomu toľko nárekov a plaču.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Programove vyhlasenie vlady atd... co tam pises... O tom sa hlasuje po vzajomne dohode, ku ktorej pri hlasovani o zmenach v EFSM nedoslo. A to je podstatny rozdiel.

"čo také by sa bez toho spojenia hlasovania udialo inak?"
No predsa akosi by nepadla vlada, nie? A EU by si nasla sposob, ako si to schvalit aj bez nas. Ved predsa mame pravo na svoj nazor, ci nie?
Alebo, ako sa ukazalo, by sa jednoducho hlasovala dokym by nebol dosiahnuty pozadovany vysledok. Co dodnes nechapem ako sa mohlo spokojne hlasovat znova, ked to uz raz parlamentom nepreslo. To je podla mna demontaz demokracie.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

re: ARSiq

1. Nepodstatné. Podstatou je, že pri spojení hlasovania o dôvere vláde a programovým vyhlásením, tak poslanci hlasujú za, a to aj vtedy keď tam nemajú to čo by tam radi videli. Napríklad KDH hlasovali za a pritom tam o zákaze potratov nebolo nič. Bol to príklad, že ľudia sa rozhodujú na základe toho čo prevažuje, či prevažujú klady alebo zápory.

Myslím rozumní ľudia, lebo politici SaS nič také pri tom svojom postoji nerobili, o kladoch a záporoch buď nerozmýšľali alebo a to skôr, celé to nedomysleli do dôsledkov.

Pretože ak tam pri tom ich rozhodovaní prevažuje klady, prečo sa k tomu zvrhnutiu vlády nehlásia, ale vyhovárajú sa na akési spájanie hlasovania, kde pre zmenu to zase nemáte domyslené Vy, keď vypisujete čosi čo nemá logiku, predsa väčšina bola za prijatie.

2. Ale padla. Jedine vtedy nie, ak by väčšina ustúpila Sulíkovému vydieraniu, jeho hrozbou predčasných volieb.

Názor väčšiny bol prijať zmluvu, tak o akom práve neprijať to píšete?

Oni to právo využili, hlasovali za, a keďže nemali dostatok hlasov a považovali zmluvu za výhodnú pre Slovensku tak využili aj podporu strany Smer, a kde všetky tie skutočnosti tajné neboli. iný výsledok sa očakávať nedal.

Mohlo sa hlasovať opakovane, pretože nešlo o návrh zákona, kde si odporujete sám sebe, keď píšete "Alebo, ako sa ukazalo, by sa jednoducho hlasovala dokym by nebol dosiahnuty pozadovany vysledok."

3. Celé to nie je o prijatí zmluvy o ESM, to je o povalení vlády postojom SaS kde nemali žiaden vplyv na to prijatie, a vedeli o tom, ale kde ten postoj im mal priniesť lepšie voličské preferencie.
No a nedomysleli to.
A tento fakt už žiadna výhovorka nezmení.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

1. Takze dohoda medzi koalicnymi partnermi je podla teba nepodstatna. Tak to s terajsim stavom musis byt spokojny, Smer sa s nikym na nicom dohodnut nemusi. Teda okrem svojich sponzorov.
O programovom vyhlaseni vlady sa predsa hlasuje az potom, co sa vsetci na nom DOHODNU, a preto by bol fakt dost nezmysel, keby niekto zan nehlasoval. Ved preto v nom nebola ani legalizacia marihuany, ani registrovane partnerstva, pretoze za take programove vyhlasenie by KDH nehlasaovalo. Takze po VZAJOMNEJ DOHODE to tam nebolo a vsetci zahlasovali ZA.
Ale pri zmenach EFSM ziadna DOHODA nebola, preto spajanie hlasovania bolo vydieranim.

2. A cim to SaS vydierala? Zahlasujte proti, alebo lebo spojime hlasovanie a padne vlada? Sulik bol premier, ci co? A ako prosim ta SaS mohla vyhlasit predcasne volby?
Ja si neikde neodporujem, to len europoliticka realita odporuje mojim predstavam pravneho statu.
"Mohlo sa hlasovať opakovane, pretože nešlo o návrh zákona" No tak mi povedz, preco sa nehlasovalo aj treti, stvrty a piaty krat? Preco?
3. No jasne, SaS prinutila premierku spojit hlasovania, aby konecne povalili vladu. Esteze sa nechala ukecat, inak by museli vyhodit parlament do luftu aby mali tie predcasne volby.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

re: ARSiq

1.Nie. Predsa práve preto je tam vždy to spojené s hlasovaním o dôvere vláde a nie vždy vláda tú dôveru dostala, poslanci totiž pri svojom hlasovaní nie sú viazaní ničím, len vlastným svedomím. Dokonca čosi také máme v zákone.

2. SaS vydierala hrozbou predčasných volieb, pretože jej postoj viedol k rozhodnutiu, ale nám ustúpite, budete hlasovať proti tak tak ako to chceme my, alebo budú predčasné voľby.
Pritom to vydieranie je lepšou variantou možného vývoja, pretože Sulík to mohol robiť v dobrej viere, že takto presadzuje správnu myšlienku, inak ostáva tá druhá a to, že pád vlády bol primárnym cieľom, a to o dobrých úmysloch ktoré by to nejak ospravedlňovali sa hovoriť nedá.

Ozaj, nepripojíte, čo také asi SaS pri tom svojom postoji očakávali, v čo verili, v čo dúfali, a aké klady to ich rozhodnutie prinieslo v porovnaní zo zápormi, ako je reprezentované 83 poslancami strany Smer a Ficom ako predsedom vlády?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** Po opakovanom hrubom porušení Kódexu diskutujúceho boli zmazané všetky diskusné príspevky tohto autora.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

re: hafisko

1. Nie veľmi.
Ale keďže to Vaše riešenie je podstatne horšie, tak je vyhovujúce.
Kde na tom Slovensko dosť získalo, ceny úrokov štátnych dlhopisov potrebných pre refinancovanie dlhu a pre ďalšie pôžičky klesli, pri tom Vašom riešení, po bankrote viacerých krajín eurozóny, prudkom prepade exportu a teda aj našej ekonomiky, po raste úrokov by na bankrot bolo zrelé aj Slovensko.
Domýšľať veci do dôsledkov býva dobrým zvykom a netuším prečo to nerobíte.

2. Neviem prečo do diskusie ťaháte euroval, o ten predsa pri páde nešlo, Sulík vedel, že zmluva bude prijatá ale asi považoval lepšie voličské preferencie ktoré od tej svoje pózy očakával za čosi viac ako pád vlády.

3. S tými dôchodkami sa zbytočne zhadzujete. Ale populisti každého druhu vždy vedeli využiť závisť vo svoj prospech.
 

1 2 3 4 5 6 7 8 ... > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie


  1. Veronika Remisova: Kandidát na sudcu Ústavného súdu potichu prihral zmluvu SBS Bonul oligarchu Bödöra 5 493
  2. Daniel Borský: Bude z nadržaného Maznáka ohrdnutý paroháč? 3 105
  3. Erich Mistrík: Kam týmto smeruje r.-k. cirkev? 2 435
  4. Martin Droppa: Blaha mi napľul do tváre 1 771
  5. Juraj Peteja: Bohatí a skromní, slepí a bezstarostní. 1 717
  6. Eva Meszárosová: Ružovo-modré detstvo? III. časť - Prieskum u nás 1 715
  7. Martin Ondráš: Otrávená voda Žitného ostrova - pijeme ju všetci ! 1 460
  8. Monika Nagyova: Na tento celebritný večierok len tak nezabudnem 1 403
  9. Blanka Ulaherová: (Nielen) o mužovi, čo si dal radšej odrezať nohu namiesto... (Egypt 2019) 1 008
  10. Věra Tepličková: Podpredseda parlamentu Glváč nie je chlipník, je len citlivý koordinátor. 906

Rebríčky článkov


  1. Kristián Babic: Médiá, nálepky a Harabin
  2. Martin Bielik: Štátny príspevok pre mladých na hypotekárnom úvere
  3. Marek Kytka: Načo by sme nemali zabúdať ? – VODA
  4. Katarína Holeková: Ranný vlak
  5. Jakub Tinak: Pravda za Dávida- časť 1 (fakty o čine)
  6. Roland Ondrus: Maznák
  7. štefan michalík: Orwell po 30. rokoch
  8. Patrik Mackových: Čína pumpuje do ekonomiky obrovské sumy. Tá však spomaľuje a ohrozuje ju aj rastúci dlh
  9. Katarína Holeková: Správny čas
  10. Marek Kytka: Objem, redukcia tuku tipy, rady, ako zostaviť jedálniček ?

  1. Minúta po minúte: Fico prišiel na vypočúvanie. Tvrdí, že pri kandidatúre neváhal
  2. Zadržali aj Zsuzsovej šoféra, razia má súvisieť s vraždou exprimátora
  3. Glváč zaťahuje do vysvetľovania svojej komunikácie so Zsuzsovou aj Čižnára, ten ho nepodržal
  4. Počas zatmenia do Mesiaca narazil meteoroid. Zachytili ho na videu
  5. Kočnerovi zomrel otec, na pohreb ho nepustia
  6. Nezvestný Sala poslal správu počas letu: Lietadlo sa rozpadá, mám strach
  7. Tóth dal polícii aj Kočnerove mobily spolu s dokumentmi k Technopolu
  8. Najväčšia sieť čerpacích staníc v Česku vstupuje na slovenský trh
  9. Šatan nepotvrdil Bokrošov koniec, výkonný výbor kritizoval Pospíšila s Fafrákom
  10. SIS o zmiznutí Kosíka: Otázky sú absurdné

  1. Podvodníci zneužívajú kresťanské združenie, ktoré údajne rozdáva pôžičky
  2. Ďalšie škandalózne dotácie ministerky školstva Lubyovej
  3. Vládol Slovensku Marian Kočner?
  4. Alena Zsuzsová: Meno tejto ženy sa aktuálne skloňuje v súvislosti so štyrmi vraždami
  5. Zahraniční podvodníci okrádajú Slovákov s falošnou bankou
  6. Fico robil obštrukcie ako treťotriedny mafián
  7. Komunisti ho odsúdili na doživotie: Najstarší bývalý politický väzeň na Slovensku
  8. Nadřízení v Rusku znásilnili policistku. Pro porušení kázně ji propustili
  9. Výrobca kanónov dostal od SNS peniaze na výskum srdcových chorôb
  10. Mistrík a Čaputová sa dohodli

Už ste čítali?