Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Svätá patrónka Slovenska (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 5 > >>

Hodnoť

Je nedokázatelné,

že volakedy žil Žid menom Ježiš. Preto je na mieste otázka, žila vôbec niekedy jeho kvázy matka. Odpoveď sa ponúka sama. Ked niet dôkazov o realnom žití Ježiša, jeho matka je naozaj len zvrátená cirkevná doktrína....
 

 

Jezis na 99,99% skutocne zil. Dokonca je najlepsie zdokumentovanou postavou staroveku. Okrem desiatok zmienok od krestanskych autorov mame o nom zmienky aj od nekrestanov. Citujem z jednej knihy zoznam nekrestanskych autorov, ktori Jezisa spominaju:
- Thallus (asi 1. století), historik, možná Samaritán. Jeho Dějiny se nedochovaly, ale dochovalo se zlomkovité dílo, které Thalla cituje. Toto zlomkovité dílo je nejčastěji ztotožňované se ztraceným spisem Chronografiai křesťanského historika Julia Africana (kolem 160/170 – kolem 240). Citace Thalla se nachází na zlomku číslo 18 zmiňovaného díla.
- Mara bar Sarapion, syrský stoik – dopis synovi, prý krátce po roce 73.
- Josephus Flavius (37/38 – kolem 100), snad nejvýznamnější židovský historik – Židovské starožitnosti, knihy 18,3 a 20,9.
- Tacitus (kolem 55 – kolem 120), snad nejvýznamnější římský historik – Letopisy, kniha 15,44.
- Suetonius (kolem 70 – kolem 140), římský historik, nejvýznamnější římský životopisec – Životopisy císařů, Claudius 25.
- Plinius ml. (kolem 60 – asi 113), významný římský spisovatel, vysoký státní úředník – Dopis císaři Trajánovi z přelomu let 112/113.
- Lúkiános ze Samosaty (kolem 120 – po 180), syrský spisovatel – O Peregrínově smrti 11 a 13.
- Talmud (1.–4. století), soupis židovských diskusí týkajících se židovského Zákona a etiky – obsahuje více negativných zmínek o Ježíšovi, nejhistoričtější je text bSANH43a.

Z tychto je problematicky len historik Thallus (prvy v zozname). Vsetci ho uvazaju ale nikde som nenasiel ten jeho text co vlastne napisal.
 

 

tí historici sa narodili desiatky rokov i viac po Ježišovom ukrižovaní. to dosť uberá na hodnovernosti ich textov, keďže mali len sprostredkované informácie skreslené desaťročiami ústneho tradovania.

ako ateista verím v existenciu Ježiša ako historickej postavy a náboženského reformátora - zvyšok je však len kresťanská mytológia, pravdepodobne ovplyvnená egyptskou mytológiou o bohu Horusovi.

autorka poukázala na množstvo "svätých", ktorým sa prisudzujú nadpozemské a ochraňujúce schopnosti. je kresťanstvo teda ešte stále monoteistické, pokiaľ má panteón takýchto "nižších bohov"? je správne modliť sa k takýmto svätým, keď "boh je len jeden"? sú títo svätí vari v niečom silnejší, schopnejší než samotný boh?
 

az na to

ze spominaju JK desiatky az stovky rokov po jeho smrti. Ziadny zaznam z cias jeho zivota...a ze si Rimania vedeli viest zaznamy o vsetkom moznom.
Aj o Jankovi Hraskovi sa zmienuju velmi pocetne pramene, dokonca tiez robil zazraky...
 

 

O com vsetkom moznom si Rimania viedli zaznamy? Neviem o com vsetkom si Rimania viedli zaznamy lebo ak by si aj viedli, ziadne sa nam nezachovali.
A ze sa nezachovali zaznamy o Jezisovi napisane priamo za jeho ucinkovania? No tak zo staroveku sa o drvivej vacsine vyznamnych ludi (cisari, vojvodcovia, umelci) nezachovali zaznamy napisane priamo pocas ich zivota (pravda okrem vynimky, ze sami napisali nieco o sebe: -), vzdy to boli zapisy o desatrocia az starocia starsie ako zivot tychto osobnosti. Zo staroveku sa nam zachovalo strasne malo historickych textov, jeden historicky text vychaza tak na 2-3 desatrocia. Bol by to super zazrak ak by sa o Jezisovi, ktory ucinkoval max. 3 roky, zachovali spravy pochadzajuce prave z tohto kratuckeho obdobia.
 

to s tou

"najlepsie zdokumentovanou postavou staroveku" si nemyslel uplne vazne ze?
pretoze mame napriklad stovky soch desiatok roznych rimskych cisarov, senatorov, filozofov, umelcov. mame ich diela, prejavy, zmienky o nich v roznych inych nezavislych a hlavne dobovych dielach.
nic z toho o JK nemame. len jednu legendu opisanu 4, navzajom sa obcas vylucujucimi, knihami, napisanymi po jeho udajnej smrti. neexistuje jediny dobovy zaznam o jeho existencii. ani nabozensky, nie to este nezavisly.
 

 

O najlepsie zdokumentovanej postave staroveku som to myslel vazne. Ved sa o nom zachovali az 4 zivotopisy (tzv. evanjelsia) a vela dalsich sprav od krestanov i nekrestanov. Ti hore uvadzani nekrestansky autori nie su nezavisli? Skus najst kolko autorov nieco napisalo o Caesarovi alebo Alexandrovi Velkom, nebude to ovela viac (napr. o Caesarovi mame "len" dva zivotopisy /autori Suetonios a Plutarchos/ a o Alexandrovi tiez dva /Plutarchos a Arianos/).
A k tomu, ze neexistuje ziaden dobovy zaznam o jeho existencii - No tak zo staroveku sa o drvivej vacsine vyznamnych ludi (cisari, vojvodcovia, umelci) nezachovali zaznamy napisane priamo pocas ich zivota (pravda okrem vynimky, ze sami napisali nieco o sebe: -), vzdy to boli zapisy o desatrocia az starocia starsie ako zivot tychto osobnosti. Zo staroveku sa nam zachovalo strasne malo historickych textov, jeden historicky text vychaza tak na 2-3 desatrocia. Bol by to super zazrak ak by sa o Jezisovi, ktory ucinkoval max. 3 roky, zachovali spravy pochadzajuce prave z tohto kratuckeho obdobia. .
 

zdoraznujem

slovo DOBOVY. ani jeden.
100 rokov po smrti fakt nie je dobovy. tacitus alebo flavius nepopisuju osobu jezisa ako takeho. spominaju krestanov a jezisa len ako nejaku osobu, ktorej ucenie krestania nasleduju.
evanielija nie su zivotopisy. su to mysticke/nabozenske texty.
jezis bol aj podla samotnej biblie v danom case a mieste velmi znama osobnost. dokonca sam herodes o nom vraj pocul a chcel sa s nim stretnut. je naozaj divne ze nikde ziadny zaznam. len ustne podanie spisane desiatky rokov neskor do evanjelii.
od antickych filozofov ci lekarov mame ich vlastne diela. to je uplne ina uroven dokazov.
ja sa naozaj nechcem natahoavat o to ci jezis zil alebo nie, mne je to uplne jedno. ja len tvrdim, ze s dokazom jeho existencie je to na velmi dlhe lakte.
 

 

Ak s dokazom o Jezisovej existencie je to na velmi dlhe lakte, tak potom s dokazmi existencie drvivej vacsiny inych vyznamynch osobnosti staroveku je to na velmi velmi velmi dlhe lakte. Pozrime sa teda na dokaz existencie krala Herodesa ktoreho spominas. Len pre informaciu, Herodes, ktory sa chcel s Jezisom stretnut mal primenie Antipas a bol synom Herodesa Velkeho a vladol iba Galilei a Perei v rokoch tusim 6- po r. 39 (Judeu a Samariu Rimania pripojili priamo k svojej rise a spravoval ich rimsky miestodrzitel, okrem inych aj Pontius Pilatus). Takze Herodes sa spomina v 3-och evanjeliach (nespomina ho Jan), Skutkoch apostolov a spomina ho zidovsky historik Jozef Flavius. Mozno sa spomina aj niekde inde, napr. v Talmude alebo u filozofa Filona z Alexandrie, ale pravdepodobne sa tam nespomina lebo sa jedna o nabozensku a filozoficku litaraturu a nie je dovod aby sa v takejto litarature spominal kral. Zmienku o Herodesovi Antipasovi som nenasiel som u Suetonia ani Tacita. Ak teda krestanske spisy pokladas za nedoverihodne, tak mam ostava Jozef Flavius (a s malou pravdepodobnostou este 1-2 ine nekrestanske pramene). Napriek tomu som doteraz nepocul, ze by niekto spochybnoval existenciu krala Herodesa Antipa, ale podla kriterii ake kladies na dokaz existencie Jezisa by potom Herodes Antipas neexistoval.
 

najskor k herodovi

okrem toho ze flavius ho spomina na ovela viac miestach, v kontexte a ako konkretnu osobu, mame z daneho obdobia napriklad mince a ine archeologicke nalezy, vystaval cele mesto. a dalo by sa pokracovat...

teraz k logike.
keby aj bola pravda co pises a nemali by sme ziadny iny dokaz o jeho existencii nez dve vety od flavia a 3 z noveho zakona, tak ako by to dokazovalo pravdivost jezisovej existancie? tomu naozaj nerozumiem. nehovoriac o tom ze v takom pripade by urcite nebol vseobecne akceptovany ako historicka osobnost.
 

 

Ciže mi budeš vedieť povedať kedy sa Ježiš narodil a čo robil počas mladosti...som fakt zvedavý:)
Sedembolestná je dobrá pre Slovákov...svätec s bojovým duchom by sem nepasoval:)
I Gustáv Husák trpel,ked ho vlastný zavreli....žial nebol ešte vysvätený:)
 

 

Neviem presne rok kedy sa Jezis narodil a co robil v mladosti. U 98% osobnosti staroveku nepozname presny rok ich narodenia ani co robili v mladosti. Taketo udaje starovekych historikov vobec nezaujimali.
 

 

Ty potrebuješ stovky sôch a niekto "len" Ducha Svatého a Slovo.:)
 

ano, suhlasim

ja potrebujem dokaz, niekto veri len tak...bez dokazu.
 

 

Nepochopil si.:)
Dôkaz je pôsobenie Boha v ľudskom živote.On dáva dôkazy sám a v prítomnosti.
 

nie,

to nie je dokaz, to je len tvoja viera...
 

 

Aj ty len veríš ,len si to nechceš priznať.:)

Veríš ľudom,že su to dôkazy,že maju x rokov,že sa to robilo takou a takou metodou atd,.Tak isto ako veríš že tvoja mama a otec su tvoji biologický rodičia.Však predsa inak by si žiadal o test DNA.:) I ked aj v tom prípade musíš len veriť ľudom a ich tvrdeniam že ten test je dôkaz.:)
 

presne o to ide

ze vsetko to co pises, je v pripade potreby jednoducho dokazatelne a overitelne. takze moja viera sa da lahko zmenit na fakt. tvoja nie. tvoja viera je neoveritelna a nedokazatelna.
a to je ten zasadny rozdiel.
 

 

Všetkému,čiže aj dôkazu musiš len veriť že to tak je ako povedali ľudia.Ty osobne si to nemôžeš nijako overiť,len veriť že to "oni " povedali.Dokonca aj" oni " len veria že to tak funguje.:)
 

to je uz slovickarenie

su veci objektivne dokazatelne a veci nedokazatelne. to je vsetko.
 

1 2 3 4 5 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie


  1. Elena Antalová: Vysoký, naozaj vysoký...krvný tlak 6 705
  2. Anežka Richtariková: Kiska sa správal obdivuhodne 4 668
  3. Jozef Legény: Výbuch v Prešove - treba vylúčiť podozrenie na kotolňu aby spravodlivosť vážila správne 1 791
  4. Jozef Drahovský: Zákon o cestnej premávke 8/2009 Z. z. a zmeny k prvému decembru 2019 1 289
  5. Ľuboslava Šusteková: Oškvarkové pagáče 1 258
  6. Martin Sukupčák: Pellegriniho generátor floskúl a klamstiev 840
  7. Jana Venhartová: Dátum minimálnej trvanlivosti a dátum spotreby na potravinách 720
  8. Stanislav Martinčko: Súdia nás sudcovia s pochybnou povesťou, alebo čakatelia na pochybnú povesť??! 693
  9. Martin Droppa: Prvá navždy ostane prvou 627
  10. Jozef Legény: Výbuch v Prešove by mal konečne zobudiť kompetentných 619

Rebríčky článkov


  1. Olívia Lacenová: Saudi Aramco sa tento týždeň stane oficiálne najhodnotnejšou firmou sveta
  2. Štefan Vidlár: Mojej pani
  3. Peter Fiabáne: Rok v živote Žiliny: Odpočet práce primátora
  4. František Cudziš: Vede do vienka. II.
  5. Štefan Vidlár: Spolužiaci moji
  6. Roman Hutira: Rozhovor: Majsterka sveta v spoločenskom tanci
  7. Vladimír Krátky: Zas sa nám to do .. Vallo ?
  8. Roman Hutira: Škola pre mimoriadne nadané deti (a kam chodia tie vaše?)
  9. Martin Krištoff: Hongkong sa topí aj v ekonomických problémoch. Jediným riešením sú vyššie investície do po
  10. Milan Lacúch: Len hore, alebo dolu človeče!

  1. Výbuch plynu v prešovskom paneláku zabil päť ľudí, obetí bude viac (minúta po minúte)
  2. Výbuch plynu v Prešove má osem obetí. Polícia zadržala šesť ľudí (minúta po minúte)
  3. Po výbuchu v Prešove obvinili troch ľudí zo všeobecného ohrozenia (minúta po minúte)
  4. Únik plynu a poškodené potrubie. Čo sa dialo pred výbuchom v Prešove
  5. Riaditeľ hasičov: Pri oprave zničenej bytovky porušili predpisy
  6. Ľudia zo zhorenej bytovky v Prešove: Holý život je to najdôležitejšie
  7. Minúta po minúte: Súd rozhoduje o väzbe pre obvinených z tragického výbuchu
  8. V košickom paneláku unikal plyn. Hasiči urobili opatrenia
  9. Projektantka: V Prešove muselo byť veľa nahromadeného plynu
  10. V Bratislave zomrel ďalší cudzinec, zrejme po bitke

  1. Keď Čižnárom sľúbené peklo nemá správny Smer
  2. Karol Galek (SaS): Ceny energií porastú kvôli trhu, vysoké sú kvôli Ficovi
  3. Jaroslav Daniška: O rizikách stíhania Fica, Kisku a Naďa
  4. Zas sa nám to do .. Vallo ?
  5. Ako Hlina s Matovičom vytrvalo potápajú vlastné strany
  6. Ján Benčík: Utáraný „sopliak“ Blaha o špeciálnom prokurátorovi
  7. Blaha: Prokurátor Honz, ktorý obžaloval Fica je obklopený najextrémnejšími liberálmi
  8. Francie: „Obrácená kolonizace“
  9. Ľudia sa zomkli, pomáhajú obetiam výbuchu. Jedlom aj peniazmi
  10. Lukáš Kyselica: Mafia sa infiltrovala do polície, prokuratúry aj na súdy

Už ste čítali?