Utorok, 19. september, 2017 | Meniny má Konštantín

Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

František – prvý pápež gayov? (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 > >>

Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Papez Frantisek je je predstavitelom krestanskej lasky. Co mnohi jeho podriadeni nie su, nechcu byt a nedokazu byt.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Papez Frantisek je predstavitelom

pragmatickeho pristupu k viere. Ked mu hrozi horsie riesenie, bez skurpul sa dohodne na mensom zle.
Aj slovenski volici vzdy volia mensie zlo, ale slovenski biskupi strazia, aby idea slovenskeho statu neostala zabudnuta.
Keby nebol papez tlaceny Europskou uniou kvoli preverovaniu hospodarenia vatinskych uradov, keby mu nevysychali financne zdroje v liberalnej Europe a USA, taky zmierlivy by nebol.
Slovenska cirkev nie je nicim tlacena, naopak zacitila silnu podporu stredoslovakov, tak moze vystupovat bojovne. Vytiahnime reformu financovania cirkvi statom, hned zmeni retoriku.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

myslím, že to podstatné je vyjadrené vo vete: milovať hriešnika a nenávidieť hriech.

hriešnym je napríklad rozvod, ktorý katolícka viera neuznáva. Uznáva iba neplatnosť manželstva od počiatku. To však neznamená, že katolíci nenávidia tých čo sú rozvedení.

Rovnako je to s gaymi, lesbami, bisexuálmi. Katolík neodsudzuje hriešnika, ale hriech. Ani pokrsteného gaya, lesbu ani bisexuála žiadny kňaz nevyhodí zo spovedelnice len preto, že je inak orientovaný, naopak, ak úprimne oľutuje a má túžbu zrieknuť sa hriechu, tak dostane rozhrešenie ako ktokoľvek iný. Rovnako ako heterosexuál, ktorý žije v konkubináte mimo manželstva a chce to zmeniť a aj to zmení.

Je veľmi veľa dokumentov katolíckej cirkvi, kde sa vyzýva, aby neboli inak orientovaní veriaci odsudzovaní, naopak, aby sa im zvestovalo evanjelium a milosti z toho plynúce.

ide skôr o to, že sviatosti sú povýšené na niečo, na čo ľudia nemajú dosah, hoci z ľudskej prirodzenosti dosah na to chcú mať.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Zabudol som napísať, či už je niekto pokrstený a je napríklad rozvedený alebo je gej, lesba, bisexuál, nič mu nebráni chodiť na nedeľné omše do kostola a namiesto prijímania požiadať kňaza o požehnanie pre duchovnú posilu. Nie je na tom nič zlé, naopak priam sa to odporúča. Nikto nikoho nebude odsudzovať.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

doplnim jeden citat Frantiska,

ktory sa autorovi velmi nehodi a mozno preto ho vynechal. Frantisek odpovedal, preco na Svetovych dnoch mladeze v Riu nehovoril o potratoch a manzelstvach homosexualov. Frantisek: "Cirkev už tieto veci pomenovala a jej pozicia je jasna. Moja cesta do Brazílie potrebovala byť pozitívna."
Inak predtym este ako arcibiskup homosexualne sobase oznacil ako "diablov tah, ktory sa snazi zmiast a oklamat Bozie deti".
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

nerozoberal som manzelstva,dakujem, B.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Štýl sv. Otca je naozaj iný ako je štýl našich otcov http://www.tkkbs.sk/view.php?c...

ale treba si uvedomiť, že Slovensko je postihnuté tým, že sme boli 40 rokov zatvorení, ako aj vidieckym rázom Slovenska. To je fakt. Slovenský štýl je v prevažnej miere nekultivovaným ako kultivovaným. Hľadanie nepriateľov je Slovensku vlastné. Rovnako ako kádrovanie, ten je taký, ten má to, ten nosí rifle, tak je podozrivý, ten má krivý nos, dlhú ruku.

Naviac Svätý Otec je jezuita a cítiť kultivovaný prejav. Žil v meste, ktoré má bezmála 3 mil. obyvateľov, to sa nedá prehliadnuť ani v prejave.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

dovolim si pochybovat o tvojej motivacii - ta veta sa ti jednoducho nehodila, pretoze vyvracia komplet cely bolg.
btw. ako novinar by si hadam mohol vediet, ze neexistuje ziadna ´´nasa cirkev´´, ´´ich cirkev´´...... cirkev je len jedna.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Vdaka za clanok. To co si napisal v podstate svedci o tom, ze je uplne normalne, ked sa cloveku vedomie vyvija, je uplne normalne, ze clovek svoje nazory koriguje. Len ten, kto uznava nemenne pravdy tvrdosijne zotrvava na svojich nazoroch a s nim je zbytocne komunikovat, vlastna ohranicenost tomu brani.
Osobne ked mnohi konzervativci tvrdia, ze manzelstvo gayov je institut, ktory im neprinalezi, snazim sa sice vysvetlit, ze sa jedna o diskriminacnu teoriu, v zasade samozrejme bez uspechu, na druhej strane vsak aj ja povazujem RP gayov za institut, ktory je pre mna dostatocny, ak bude naplnat spolocensku i pravnu zastitu gayov a dokonca za vhodnejsi pri splneni podmienky, ze RP budu moct uzavriet dve dospele svojpravne osoby bez rozdielu ci sa bude jednat o homo, ci heteropar... Nahradil by sa tym aj zruseny institut druh/druzka o ktoreho zrusenie sa svojho casu zasadilo KDH za vydatnej pomoci vladnuceho HZDS, co povazujem za velmi neferove rozhodnutie...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

ako kresťan si viem predstaviť nejaký vzťah ktorý by nebol špecifický pre homosexuálov - tak ako o tom píšeš.

Ale obávam sa že aj keby s tým cirkev súhlasila (v tichosti) tak už je neskoro, druhá strana je rozbehnutá a teraz žiada "plnohodnotné" manželstva včítane práva na deti. Nevraviac o všetkých absurdných požiadavkach ktoré sa pomaly začnú dotýkať bežných ľudí, ktorý s celým sporom nechcú mať nič....
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ano, do istej miery sa s tym rozbehom druhej strany suhlasim. Pre nich je absencia manzelstva diskriminacna, ja (podla miery nastvanosti) tvrdim, nech si vacsina svoje manzelstva necha, ked mnohym z nich na nich tak zalezi, ved zo mna neubudne, ked sa so svojim partnerom zaregistrujem, ine veci su na vztahu dolezitejsie... alebo (ked som poriadne nastvany vplyvom samozrejme nejakeho dobraka v diskusii...) nech si ich nechaju zaramovat, ked maju potrebu nas koli nim neustale peckovat ako male deti.:)Takze tak...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ale však to je logické, že to pojde až do úrovne homosexualnych manželstiev,neraz som tvrdil, že ten ťah idúci z EU prevalcuje aj tých, čo chcú ostať niekde v polceste, vo Francúzsku bolo predsa PACS, ktoré umožnovalo štatom uznané súžitie homo bez sobaša a nestačilo to. Prešlo to až do úrovne homosexualnych manželstiev - taká je logika vývoja,ja som len prekvapený, že toto Ti nedošlo už davno.
Nedá sa to zastaviť, časom aj Chorvati vyhodia z ústavy to, čo prave v referende schvalili. Lebo je to súčasťou oveľa komplexnejšej paradigmy.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Neviem preco je taky problem

rozlisovat medzi cirkevnym a civilnym manzelstvom. Pre mna nie je civilne manzelstvo v podstate nicim inym ako registrovanym partnerstvom, nevidim dovod, preco by sa nemohlo tykat ako hetero- tak aj homosexualne orientovanych ludi, teda vsetkych plnoletych a svojpravnych obcanov statu.
Cirkevne sobase su v rezii cirkvi, ta si moze pre mna za mna stanovovat podmienky podla svojich dogiem ake chce pre svojich clenov, ktori sa chcu sobasit v kostole.
Minimalne v Nemecku sa rozlisuje medzi civilnymi a cirkevnymi sobasmi dost jasne, civilny sobas je povinny pre kazdeho kto sa chce sobasit, veriacich aj neveriacich a ti, ktori chcu, sobasia sa este aj v kostole. Cize cisto cirkevny sobas v Nemecku nie je pravne zavazny bez toho civilneho,
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

pri cirkevnom sobáši

v katolíckom ponímaní ide o sviatosť. To znamená, že sa spája zväzok muža a ženy, kde obaja pred Bohom sľúbia:

Muž: Ja, M., beriem si teba, M., za manželku a sľubujem pred všemohúcim Bohom, že ti budem verným manželom a že ťa nikdy neopustím ani v šťastí ani v nešťastí, ani v zdraví ani v chorobe a že ťa budem milovať a ctiť po všetky dni svojho života.

Žena: Ja, M., beriem si teba, M., za manžela a sľubujem pred všemohúcim Bohom, že ti budem vernou manželkou a že ťa nikdy neopustím ani v šťastí ani v nešťastí, ani v zdraví ani v chorobe a že ťa budem milovať a ctiť po všetky dni svojho života.

Potom kňaz položí štólu na spojené ruky novomanželov a hovorí: A ja v mene svätej Cirkvi potvrdzujem, že ste uzavreli sviatostné manželstvo a požehnávam ho v mene Otca i Syna i Ducha Svätého. Čo Boh spojil, človek nech nerozlučuje.

Posledná veta je najdôležitejšia. Nikto nesmie katolícke manželstvo rozlúčiť. Ani Svätý Otec. Samozrejme život prináša rôzne situácie, a preto bol zavedený inštitút separácie, napr. keď dochádza k domácemu násiliu, alebo keď do manželstva vstúpi alkohol, drogy, závislosť, ohrozovanie druhého partnera, nevera.

podľa youcatu v istých prípadoch je možný aj civilný rozvod ak cirkevné manželstvo bolo vyhlásené za neplatné.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Mne je to vcelku jedno

podla akych ritualov a za akych podmienok sa cirkevny sobas uzatvara. Pokial viem, tak homosexuali neziadaju cirkevny sobas, tak neviem, preco sa cirkev do toho miesa. Ak sa katolici nechcu rozlucovat a rozvadzat, je to na ich rozhodnuti.
Civilne manzelstvo resp. registrovane partnerstvo je viazane na platne zakony statu a nie na cirkevne ritualy a dogmy.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

sú prevažne protestantské štáty, kde je témou dňa cirkevný sobáš osôb rovnakého pohlavia.

samozrejme je vecou danej cirkvi ako si uvedenú otázku upraví - záleží to hlavne od najvyššieho predstaviteľa.

faktom však je, že asi ťažko očakávať v štáte s prevažne katolíckym konzervatívnym náhľadom na sobáše, že zrazu zo dňa na deň prijme zákony, ktoré budú liberálne orientované a povolia manželstvá homosexuálnym parom s možnosťou adopcie detí.

Hlavne keď sa uvedená krajina nevie vysporiadať napr. s Rómami, chudobu, dostupnosťou kvalitného vzdelania, zdravotníctva, práce apod.

Definícia civilného manželstva je v prvom rade v rukách zákonodarcu, a neviem si dosť dobre predstaviť, ktorý poslanec v prevažne katolíckej krajine zdvihne hlas za registrované partnerstvá. Neurobí to ani SMER, ktorý patrí do skupiny európskych socialistov, ktorým je práve téma registrovaných partnerstiev/manželstiev vlastná.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

1/3

"... ťažko očakávať v štáte s prevažne katolíckym konzervatívnym náhľadom na sobáše, že zrazu zo dňa na deň prijme zákony, ktoré budú liberálne orientované..."

Holandsko - homosexualne manzelstvo (nie reg. partnerstvo) povolene od 2001 ; rim.katolici 30% (protestanti 20% , muslimovia 6% , bez vyznania 42%)
hej hej, dolnozemci su znami neznabohovia a liberali ... tak podme k susedom
Belgicko - hom. manzelstvo povolene od 2003 ; katolici 75% , protestanti a ostatni 25%
to uz tak celkom nesuladi s citovanym tvrdenim. ale podme este juznejsie, tak povediac do jednej z bast europskeho katolicizmu
Spanielsko - hom. manzelstva povolene od 2005, potvrdene spanielskym ustavnym sudom v 2012 ; katolici 94%

Problem Slovenska je uplne inde, nie v tom za co (ne)zahlasuje zakonodarca. Mimochodom, este aj tej Vatikanskej zmluve neotvoril dvere Carnogursky ale Meciar. A ze taku doslova exkluzivnu zmluvu so ziadnym inym statom Vatikan nema je fakt.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

obavam sa, ze to, ze ho neziadaju v tejto chvili nic neznamena. zacinali s registrovanym partnerstvom, pokracovali manzelstvom, uz su pri adopcii. jednoduchou metodou step by step pomalicky pridavaju. je len otazka casu, kedy zacnu vyzadovat aj cirkevny sobas
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Braňo, myslím si, že ide o mýtus:

Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ja píšem iba o tom ako v tom čase informovali médiá, ale lifenews pre mňa nie je zdroj podobný ABC News a Associated Press ....
 

1 2 3 4 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME