Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Ako to bolo s manželstvom Jozefa a Márie? (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku


Hodnoť:   mínus indicator plus

 

hm, koľko tanečkov okolo "poznania" Márie
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

preco koho trapi, ci "spoznal" dodo mariu po erusin a pred nissuin alebo po nissuin ked predsa jeziska mala s...
boze s kym? s 1/3 jeho sameho?

ale logickou halachickou otazkou by bolo, kedy mal s nou nissuin jeho otec, nie historicky patsy, kedze ak mala dva pasiky este pred nissuin, bolo to porusenim zakona, lebo "poznat sa" mohli az po, hoci formalne uz boli po kiddushin.

a to sa museli pytat i susedia, co vedeli pocitat.

pretoze ich, tak ako i halachu zaujimal status paru pocas "pocatia", nie narodenia, kedze sex medzi kiddushinom a nissuin spada pod neifa - adultery, s tym, ze deti su mamzerovia.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

no, podľa týchto ...

židovských autorov táraš dve na tri ...

za prvé, iba dieťa zrodené z cudzoložstva, kde muž alebo žena sú už v inom manželstve, alebo z incestu, je mamzer ... teda nie každé dieťa zrodené v mimomanželskom zväzku je mamzer-om ...

http://www.jewishvirtuallibrar...

no a za druhé, sex medzi kiddushinom a nisuuinom nespadá pod neifa – adultery, teda cudzoložstvo, pretože „kiddushin nastáva už vtedy, keď žena prijme peniaze, zmluvu alebo sexuálne vzťahy ponúknuté budúcim manželom“ ...

http://www.jewfaq.org/marriage...

takže ako je to už u teba pri náboženských témach zvykom, znova ide z tvojej strany len o múdro sa tváriaci, avšak nemiestny a diletantský sarkazmus ... :(
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Veru, veru, pri biblickych dokazoch a argumentaciach je nutne postupovat uzkostlivo exaktne a delikatne, nakolko ide o absolutne pravdy az niekedy od doby bronzovej.
Len mi tak vrta hlavou, ci vas tych neporskvrenene pocatych nemohlo byt viac, nakolko sa to tu na blogoch a diskusiach hemzi podobnymi dusevnymi postihnutiami. Aj u niektorych clenov alebo aspon predsedov stran ako KDH ci KDS ?
Alebo si myslis, ze ten 1/3-kovy si vrzol len jediny raz ?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

nechaj tychto neodamaskych halucinatorov v tom, ze co si vygoogluju za tri minuty ma rovnaku vahu ako to comu uverili.

lebo poznanie ze mamzerut jeziska rozoberaju krestanski profesori skoreho krestanstva ako bruce chilton ci james mcgrath, ze podla vtedajsej halachy mamzerom najpravdepodobnejsie bol kedze bol splodeny pred nissuin s inym ako dodom (i ked minhag mohol byt roznymedzi galileou a judeou) a ze neifa to bola kedze rabini z prozaickych dovodov zakazali sex namiesto ketuby a chuppy hned keby dodo privolil im rozbije tu sklenenu ulitu do ktorej sa uchylili vojtkovym taranim o tom ze predsa dodo s mariou boli uz formalne akokeby manzelia. akokeby ich vtedajsia spolocnost posudzovala podla katechizmu a nie halachy druheho chramu.

a takychto samoodbornikov produkuju seminare a google. ani nerozoznat rozdiel. s 1/3 sa uz trapit netreba, to sa rovno oznaci za magisterium, co tam po y chromozome, hore dole.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

jasné, takže ak dvaja ...

"krestanski profesori skoreho krestanstva ako bruce chilton ci james mcgrath rozoberaju, ze Jezis bol podla vtedajsej halachy najpravdepodobnejsie (wth?) mamzerom", tak pre teba to už jednoznačne znamená, že Jezis bol mamzerom ... (kedze sex medzi kiddushinom a nissuin spada pod neifa - adultery, s tym, ze deti su mamzerovia) ... no a to, že desiatky, stovky, či tisícky iných kresťanských autorov nič také nerozoberajú, je pre teba samozrejme už iba povrchnou informáciou hodnou ignorovania ...

inak sa to podobá tomu tvojmu neustálemu odvolávaniu sa na lesbičku a lesbickú aktivistku Charlotte Pattersonovú a na jej „štúdie“ preukazujúce skvelosť G&L rodičov ...

nehovoriac o tom, že sám priznávaš, že „minhag mohol byt rozny medzi galileou a judeou...“ ... takže predtým ako niečo vyvraciaš a predkladáš akési definitívne tvrdenia, aj to na základe akýchsi domnienok púhych dvoch kresťanských profesorov, tak by si si mal minimálne ujasniť, čo platilo v Galilei, čo v Judei a aké tam boli rozdiely ...

no a je síce možné, ba dokonca nanajvýš pravdepodobné, že vtedajší rabíni by „z prozaickych dovodov zakazali sex namiesto ketuby a chuppy“, avšak ty samozrejme nemáš potuchy, či Jozef zmluvu a peniaze nepredložil, čím by bol definitívne oprávnený aj k sexuálnym vzťahom, takže tvoje tvrdenie „pretoze ich, tak ako i halachu zaujimal status paru pocas "pocatia", nie narodenia, kedze sex medzi kiddushinom a nissuin spada pod neifa ...“ je samozrejme nezmyslom ...

a k tomu gúglovaniu ... ja zato nemôžem, že predkladáš také argumenty, ku ktorých vyvráteniu zväčša stačí 3-minútové gúglenie ... napríklad na nájdenie dôkazov vyvracajúcich tvoj argument, že Ivanka Savicová na základe feromónov preukázala nemennosť sexor, som nepotreboval gúgliť ani tri minúty ... :

http://www.sme.sk/diskusie/rea...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** (príspevok porušil KÓDEX diskutujúceho)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** (príspevok porušil KÓDEX diskutujúceho)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Vulgárne výrazy si, prosím, odpustite.

Keby ste nevytvárali svoje myšlienkové konštrukcie zo svojich neúplných informácií, nezamotali by ste sa do omylov.
Mária práveže nikomu nehovorila o tom, čo sa stalo. To je úplne logické, že takému tvrdeniu by nikto neuveril, považovali by to za hlúpu výhovorku.
Mária preto hneď zjavení anjela Gabriela odišla k svojej príbuznej Alžbete, tam zostala 3 mesiace.
Vrátila sa teda v čase, keď na nej začínalo byť vidieť tehotenstvo.
Samozrejme, všimol si to aj Jozef.
Na rozdiel od ostatných, ktorí si kľudne mohli myslieť, že čaká dieťa s Jozefom, veď už boli manželia, Jozef vedel, že to dieťa nie je jeho. Preto chcel Máriu prepustiť. Uvažoval však, ako to spraviť, aby to neviedlo k jej obvineniu z cudzoložstva a k následnému trestu smrti ukameňovaním.
Mária mu nič nevysvetľovala. Jozef ju dobre poznal a vedel, že by nespravila nič zlé. Ale nechápal, čo sa to deje. Vnímal to tak, že stojí v ceste Máriinej životnej úlohe. Preto chcel odstúpiť, neprekážať.
Do toho však prišiel anjel, ktorý mu vysvetlil, že Mária počala z Ducha Svätého; a že aj on - Jozef má v tomto Božom pláne svoju úlohu: stať sa tomuto dieťaťu Otcom: "Dáš mu meno Ježiš." Dať dieťaťu meno znamenalo uznať/prijať ho za svoje.
Jozef teda dáva dieťaťu meno - pred svetom vystupuje ako jeho otec.
V skutočnosti mu toto meno dal však Boh - čím potvrdzuje, že on je Otcom tohto dieťaťa.

Je to úžasné, čo všetko sa skrýva v jednoduchom biblickom texte. Však? Len treba mať otvorenú myseľ a srdce, a nezotrvávať vo svojich predsudkoch a neznalosti.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Cize

Jezis je na tom ako maly Zigmund, ktory ma svojho ocka a sused Zubajik bude jeho druhym otcom, kedze ho obaja prijali za syna? Len nechapem potom, co tak vadi fararom na tom slabikari.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Legendy a skutocnost

Diskutujuci vydava legendy za skutocnost.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

uz

sa ani nevladzem smiat :-D
/pjotr+bycieoko palec hore/
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Marian, prave si dokazal, kolko nepresnosti "vieme" - ja som sa sekla iba v pocte sobov o veciach, ktore su nasou sucastou aj teraz a ty si mne aj autorovi testu dokazal, ze vieme nieco zle. aj ked mozno by sa nasiel treti a ten by dokazal, ze aj ty nemas vo vsetkom pravdu a je to inac ako pises ty. a potom to niekto spoji, vynecha niektore nepresnosti, alebo protirecenia,necha to co sa mu hodi a vytvoti novu historiu, ktoru si budu nasi prapraprapra vnuci vysvetlovat ako fakty. a prave preto takto ja osobne prijimam aj svedectva z Noveho Zakona aj Stareho Zakona. len ako svedectva a nie ako konecne a nemenne fakty.
my (podaktori) nevieme presne urcit odkial presne pochadza Santa Klaus, kedy su presne Vianoce atd atd. ale presne vieme ako to bolo s Jezisom. po dvoch tisicoch rokoch.
ludska pamat je taka aka je t.z. prijima to, co chce prijat a vidi veci tak, ako ich vidiet chce. je ovplyvnitelna - zvonku aj zvnutra, je subjektivna a omylna. a schopna vydavat sa za slovo bozie. lebo ju ovplyvnuje pycha.
aj tvoj blog je o ludskej pamati a jej podobach a presvedceniach.
prijemny a pokojny rok 2014 :-)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

S tym manzelstvom je to tak trocha divne. Sucasne manzelstvo "po katolicky" je skutocne uzavrete az ked "je konzumovane" a vraj sa s tym da este nieco robit, pokial spolu nespali. Jozef a Maria manzelstvo nekonzumovali... boli skutocnymi manzelmi? Podla slov anjela ano...
.
Dalej: Ak boli skutocne manzelmi preco sa Jozef v katolickych textoch a modlitbach tituluje "zenich" a nie manzel? Zenich je snubenec alebo manzel pocas sobasneho dna. Co je to za dvojtvar-nezmysel? Ked manzel tak manzel.
.
https://www.google.sk/search?q...
.
Treba vyjasnit tieto veci. Je nevyhnutnou crtou manzelstva sexualny zivot: ano alebo nie? Bol Jozef manzelom? Ano alebo nie? Ak ano, tak ho titulujme "manzel panny Marie" a nie "zenich panny Marie".
 


Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME