Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Otvorený list pre Evu Sirackú, predstaviteľku Ligy proti rakovine (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

ide o možnosť slobodne si vybrať
rozumiem, že pre ľudí, ktorí sa môžu slobodne sobášiť a slobodne rozvádzať a tak si právne upravovať svoj život a svoje vzťahy, sa to zdá byť malicherné. Neviete, aké je žiť život ľudí, čo sú diskriminovaní a okiadzaní, či už je to život Róma alebo geja a podobne. Tím múdrejším pomáha to pochopiť ľudskosť a empatia. Tým zadubeným nepomôže asi nič, len si budú svoj krivý úsmev obtierať. Nech sa každý nájde sám, kde je.
Dušan Veselovský
Ano
lebo nás to finančne chráni oboch, v zdraví a chorobe, a pri iných nešťastiach. Je tam vzájomná vyživovacia povinnosť. Okrem iných mnohých dôležitých práv aj povinností, ktoré teraz nemáme. Ak by sme to chceli robiť tak, ako nám "radí" homofób Čarnogurský, museli by sme si asi na 3 mesiace zobrať dovolenku a behať po úradoch, súdoch a notároch a zaplatiť tisíce Eur na kolkoch a poplatkoch, aby sme cca na 70% ošetrili náš vzťah oproti bežnému manželstvu.
Dušan Veselovský
...no myslím si že taká vzájomná zmluva u notára stojí asi tak jednoeurový kolok. a ono bude stačiť ked sa jeden mučedník z vás obetuje a potom si ju môžete solidárne kolovať, či nie? ale verím, že čarnogurský by vám mustru spravil aj zadarmo. nuž a na poplatky sa vám zložíme.
kaslemnakarmu
pokial viem, je zasadny rozdiel v cene ak ti notar zavet aj vypracuje, alebo len overi. obyvacka bola ironia. ak pises ze ´´ale absencia statusu RP je pre nas nadpraca ´´ - rovnako je ´´nadpraca´´ pre heteromanzelstvo (v porovnani s homoparom) ze investuju roky do vychovy dalsej generacie. to je dovod, preco maju nejake tie ´´vyhody´´. nie to, aby im to stat - alebo ktokolvek iny - zjednodusil. pokial ide o pristup k inak orientovanym, preferujem toleranciu pred podporou. to znamena: zite ako vam vyhovuje, ako uznate za vhodne, ALE NEVNUCUJTE mi svoje nazory, svoj sposob zivota, a neziadajte moju podporu - ani financnu, ani zakonnu. pretoze je mojim vysostnym pravom riadit sa podla vlastneho svedomia - neodsudzujem vas, len s vami nesuhlasim.
myslim teda som72
Mohol by
som ja dostat odpoved, cim sa lisi neplodny heteropar, kde je biologicky nemozne splodit potomka od homoparu? Preco ten doraz na plodenie, ked pred svedkami clovek deklaruje, ze snubenci poznaju svoje povahove vlastnosti a zdravotny stav?
Captain Picard
<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... > >>

Hodnoť:   mínus indicator plus

celé je to inak

tieto otázky, čo dávaš ty (ako sa líši homopár od bezdetného páru) a nielen ty .... odvádzajú pozornosť od podstaty ... lebo otázka neznie, či homopár a bezdetný pár majú mať rovnakú podporu ... ale či obe kategórie vôbec majú mať podporu, ktorá je určená tým, čo spoločnosť reprodukujú a starajú sa o deti - reálne.

Existuje tzv. "rodinná politika" - má ju rozpracovanú EU (ukotvená aj v Lisabonskej zmluve) a existujú aj štátne rodinné politiky.
V rámci rodinných politík existujú nejaké koncepčné priority - príkladmi takýchto priorít sú (citujem z Koncepcie štátnej rodinnej politiky SR):
- "vytváranie optimálnych podmienok na sebareprodukciu spoločnosti"
- "vyrovnanie sa s demografickou výzvou starnutia obyvateľstva"
- "stabilita a kvalita manželských a rodičovských vzťahov"

Toto sa má diať s rešpektovaním medzinárodných dohovorov napríklad o právach dieťaťa a podľa princípov zodpovednosti (posilnenie zodpovednosti občanov), subsidiarity (decentralizácie), adresnosti, účeslnosti a zásluhovosti (väčšiu podporu má ten, kto prispieva).... zjednodušujem to.

A teraz ide o to, ako to dosiahnuť. Možností je viac. Je naozaj diskutabilné, či podpora manželstiev má byť plošná - adresnejšia by bola podpora manželstiev s deťmi alebo rodičovstva ako takého.

Prioritou by nemalo byť riešenie otázky, či majú všetci rovnakú podporu, ale či tá podpora smeruje k tomu, k čomu má smerovať a to je sebareprodukcia spoločnosti a zdravé prostredie pre vývoj detí.

Nech to beriem akokoľvek ... s reprodukciou spoločnosti majú homopáry len málo spoločného a preto nemôžu byť (nanajvýš sekundárne, ak sa starajú o deti) objektami takejto podpory. Ani bezdetné páry(to je pravda).

Podpora by sa mala skôr ZUŽOVAŤ adresne a zásluhovo na tých, čo majú deti a riadne sa o ne starajú a podporu čo najstabilnejšieho a zdravého prostredia pre deti. A NIE ROZŠIROVAŤ nie rozširovať na tých, čo deti nemajú. Homosxuáli chcú to rozširovanie, lebo im uchádza zmysel tej podpory. Ale súhlasím s tým, že podobne by mali na tom byť (v podstate aj čiastočne sú) bezdetní.

Celý problém je v tom, že náš sociálny systém nie je efektívny všeobecne. Lebo štát si nechce pustiť kompetencie - naopak. To vedie k byrokratizmu a neefektívnosti toho systému.

Ale podpora manželstiev alebo partnerstiev homosexuálov s tým nemá nič spoločného. Je to úplne samostatný problém.

Homosexuáli (tak ako je ich zvykom) stavajú veci z nôh na hlavu. Dožadujú sa vecí, ktoré mali slúžiť inému účelu: deťom, reprodukcii a pod.

Potom ešte môžeme uvažovať o inej funkcii rodiny - ale tá nepatrí medzi priority, lebo štát si ju nechce pustiť - lebo to by nás nemohol ziderať na daniach. A to je posilňovanie schopnosti rodiny postarať sa o svojich starých, chorých a inak odkázaných. Ja kľudne podporím všetko, čo umožní rodiny ekonomicky aj inak zvládnuť úto funkciu .... a to môže splňať aj homosexuálny pár .... kľudne nech dostanú rovnakú podporu (aj musia dostať) v prípadoch, že by sa napríklad starali jeden o druhého v starobe.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

kto ti co vnucuje? ty si nejaky funkcionar?, ziada od teba nniekto nejaku zakonnu podporu?, zi si ako chces, kedze vsak stat sa ma starat o vsetkych laskave nam dovol iniciovat, to co potrebujeme,
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

a co chcete ken nie zakonnu podporu?
stat sa stara o vsetkych - ibaze to vam nestaci....
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

vies co si mozes s takou zmluvou urobit? vytriet zadok. Ako by sa v sociálnej poistovni na nu pozerali ? ako na zdrap papiera
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

To si len zartoval, pravda?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

co vam brani vzajomne sa o seba starat teraz - to ste na Tom tak zle, ze musite jeden druheho nutit zakonom?
zamyslel si sa niekedy preco je manzelstvo istym sposobom zvyhodnene? pretoze je zakladom rodiny, ktora je nevyhnutna pre buducnost spolocnosti. pretoze zabezpecuje jej reprodukciu. to je ta pridana hodnota, ktoru hs partnerstvo poskytnut nemoze. vyhody poskytovane normalnej rodine su akousi - slabou a nedostatoucnou - protihodnotou za cas, namahu, financie pri vychove buducej generacie. pretoze ty a tvoj aktualny aprtner, aj vsetci dalsi ktori este pridu si cely zivot uzivate - bez zaväzkov, bez povinnosti. ale narokujete si vyhody, ako maju ti, ktori roky a desatrocia venuju vsetko vychove deti....
apropo - ak zu nieco tvrdis, poprosim menej dramatizacie a viac reality - vykonanie vsetkych potrebnych ukonov rozhodne netrva 3 mesiace, a o zaplatenych tisicoch eur sa ti moze iba snivat. bolo by fajn pouzivat koser argumenty, nie hrat na City, co povies?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

o tom ze nemame ziadne pvinnosti nic neviem, mam ich mozno vacsie ako ty. Nikto predsa netvrdi, ze dnesne rodiny to maju lahke, je jasne ze vychvavat deti nieco stoji, to vam vsak nikto neupiera, my neradime statu aby vam nedaval pridavky, danove zvyhodnenia ap.som vsetkymi piatimi ci desiatimi za to aby rodiny mali viac. Nechci vsak aby sme sa my citili ako menejcenni za to co nam nadelila priroda. a to sa teda dnes citime napr. v soc.poistovni kde odvadzam rovnake prispevky ako ty ale nemam narok zostat s partnerom doma a osetrovat ho. CapiscO?
A este jedna otazka?
Ked sa vam nedajboze podari dostat tu diskriminqcnu vetu do ustavy ako sa zmeni zivot tvojej rodiny ak ju mas?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

ak sa nemylim, platis rovnake prispevky (odvody, dane) ako ktokolvek iny - bez ohladu na rasu, pohlavie, vek, sex. orientaciu....
to co dava stat rodinam im nedava preto, alebo ´´platia rovnako ako homosexuali´´, ale preto, lebo zabezpecuju jeho buducnost.
zivot mojej rodiny to nezmeni nijako - som rozvedena, zijem s priatelom a nehodlam na tom nic menit - riesim v podstate rovnake situacie o akych hovoris ty - ibaze ja respektujem to, ze ak nie sme manzelia, na niektore vyhody nemame narok (napriek tomu ze vychovavame 4 deti), a zdaleka to nevidim tak dramaticky ako to popisuju mnohi z vas...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Zaujimave. Preco to potom stat dava aj bezdetnym rodinam? Do manzelstva sa vstupuje vacsinou bez deti, dokonca aj v roku 2014. Dalej manzelstvo moze ostat bezdetne celu svoju existenciu. Ty respektujes, ze ak nie ste s priatelom manzelia, tak vam niektore vyhody nepatria presne dovtedy, kym nenavstivis MU a za desat minut mas v ruke sobasny list. To sa ti to respektuje!
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

neplodnost je choroba, nasleduje liecba, ak nie, tak adopcia. osobne nepoznam jediny par, ktory by deti nemal (zato Vela mnohodetnych rodin)
vo vasom pripade chces liecit co?
spravidla kazde manzelstvo smeruje k rodine, teda k detom - teda prvorady je umysel. vo vasom pripade je umysel aky presne? ziskat vyhody za ´´nicnerobenie´´.
velmi bohumile.
mimochodom, to co tu splietas ako argumenty su nezmysly - pretoze tzv. ocr ti akurat tak pokazi vyplatu. spravidla si vsetci berieme dovolenku, alebo cerpame nadcasy.....
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

diskriminovani?

ktory zakon SR diskriminuje homosexualov, teda nepriznava homosexualovi nejake pravo, ktore heterosexualovi priznane je? ktore pravo ja mam a ty nie? kde presne je to uvedene?

dakujem
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

odvadzam príspevok do sociálnej poistovne ako vsetci ale nemam pravo cerpat. napr OCR- to je diskriminacne.
Je mi jasne ze ty to tak nebudes vidiet
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

nemas pravdu. mas pravo cerpat OCR za presne rovnakych podmienok ako ja (mimochodom, tiez platim do SP a tiez nemam narok na OCR). mne narok na cerpanie OCR vznikne za splnenia tych istych podmienok ako tebe. obaja mame rovnake prava a povinnosti, nik z nas teda nie je diskriminovany. obaja mame moznost splnit podmienky na OCR a obaja sme sa zatial z nejakeho dovodu rozhodli ich nesplnit. mozno to v buducnosti zmenime, mozno nie, obaja vsak mame uplne rovnake pravo. mozu sa ti sucasne podmienky nepacit, mas na to pravo, podporujem tvoje pravo vyjadrit svoj nazor a pripadne sa usilovat o zmenu tychto podmienok. no nepaci sa mi ked sa o to niekto usiluje klamstvom. a tvrdenia o diskriminacii homosexualov v SR za klamstvo povazujem
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

preco pokladas tvoje dojmy za fakty ? na koho to teda budem cerpat tu OCR?

vznik dôvodu na poskytovanie ošetrovného, t. j. vznik potreby

a) osobného a celodenného ošetrovania chorého dieťa, chorého manžela, chorej manželky, chorého rodiča alebo chorého rodiča manžela (manželky) (ďalej len "ošetrovanie"), ktorého zdravotný stav podľa potvrdenia príslušného lekára nevyhnutne vyžaduje ošetrovanie inou osobou alebo

vidis tam niekde môjho partnera?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

moje dojmy? konkretne ktory moj dojem som predlozil ako fakt? konkretne

nie, nikde tam nevidim tvojho partnera, preto ti narok na OCR nevznikol. nevidim tam ani moju priatelku, s ktorou roky byvam v tej istej domacnosti, teda ani mne narok na OCR nevznikol. ja sa vsak ziadnou diskriminaciou neohanam, mrzi ma ze tepli sa nou ohanaju, i ked sme v rovnakej situacii, mame rovnake prava

a len tak na odlahcenie - vies si predstavit ake tazke je zit so zenou? ja (a vsetci hetero chlapi) by sme mali dostat nie ze OCR, ale rovno aj medailu. ako rad by som bol orientovany ako ty, s chlapom sa da vzdy dohodnut, vyjst...toto by si so zenou nemal. ty ides tou jednoduchsou cestou, zijes s chlapom. ja som hrdina, roky sa borim so zenou. som rad ze spolocnost rozpoznala moje hrdinstvo a dava mi moznost uzatvorit manzelstvo s nejakymi vyhodami. no som na tom tak ako ty, ziadne vyhody manzelstva mi nestoja za to, aby som sa ozenil so zenou... sme na tom rovnako, uplne rovnako. ziadna diskriminacia. ked najblizsie jeden z nas nazbiera odvahu, prelomi svoj vrodeny odpor a uzavrie manzelstvo so zenou, spolocnost nas odmeni OCRkou a neviem cim este. mne to zatial veru za to nestoji...a vidim ze ani tebe. mas moje sympatie
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

az na jediny rozdiel ze ty ked sa rozhodnes tu moznost mas, ja nie
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

tí čo tú možnosť majú

ju veľmi nevyužívajú ani pri vážnej chorobe - lebo z jednej PN-ky a jednej OČR-ky by nemali ani na nájomné ... keby bol partner posudzovaný ako že je sám - dostal by sociálnu dávku a vyšlo by to neraz rovnako ako OČR .... aj kvôli tomu sa mnohí radšej neberú, lebo napríklad aj slobodná mamička s partnerom je na tom lepšie ako manželia

Evidentne si tie výhody predstavujete veľmi ružovo.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

preco riesis vyhodnost ci nevyhodnost pre mna , to si viem vyriesit sam, len nam nevykrikujte, ze vsetk sa da poriesit zmluvami a ze nic nam nie je upierane.
Priznaj ze je to tak a maj nas dalej na haku
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

ja nič také nevykrikujem

ja hovorím o registrovanom partnerstve, ale nikto z vás mi zatiaľ nevysvetlil, prečo trváte na manželstve a čo by vám registrované partnerstvo na rozdiel od manžestva nevyriešilo
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

ani jeden z nas nema moznost ozenit sa s chlapom, obaja mame moznost ozenit sa so zenou. v tom teda rozdiel nie je
rozdiel je v tom, ze ty si chces vziat chlapa, ja nie. to znamena, ze my dvaja sme v tomto ini, nase tuzby su ine. to vsak nie je diskriminacne. diskriminacne by bolo, keby som si ja mohol vziat chlapa a ty nie. takto je to len rozdielnost nasich tuzob, nie nasich prav
mne nevadi ze je niekto inac orientovany nez ja. neskumam to, nikdy som sa nezaujimal o to kto s kym spava, ved ked to takto vezmeme, o co viac teplych, o to viac zien ostane na nas heterakov :) no nepaci sa mi ked niekto klame aby tak "dokazal" ze ma pravdu. diskriminacia na zaklade sexualnej orientacie u nas jednoducho neexistuje. vy to samozrejme velmi dobre viete a tesite sa svojim plnym obcianskym pravam, no dobre vam padne stavat sa do pozicie ukrivdenych a ublizenych. podla mojho sukromneho nazoru (ktory sa moze velmi mylit) tym nic nedosiahnete, len pocit vlastnej ublizenosti a zapalenosti za vlastnu vec
vase prirovnavanie sa k otrokom ci zenam pred ziskanim volebneho prava povazujem za smiesne. otroci nemali pravo prakticky na nic, boli objektom prava, nie subjektom. zeny nemali pravo volit z dovodu svojho pohlavia, to je tiez zjavna diskriminacia. ty vsak mas presne rovnake prava ako ja, absolutne rovnake. pri uzatvarani manzelstva sa ani jedneho z nas nik na nasu orientaciu nikto nespyta. obom nam staci splnit presne tie iste podmienky a mozeme uzavriet manzelstvo (ist volit, kupit si chlieb ci dom, zamestnat sa, ...). ked tvrdis ze si voci mne diskriminovany, bud sa mylis, alebo klames
 

<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie


  1. Rudolf Trbušek: Zastavenie starých exekúcií "exekučná amnestia" od 1.1.2020 4 307
  2. Anna Paľovová: PREČO? Kedy štát a samosprávy preberú zodpovednosť, ktorá im vyplýva zo zákona? 1 437
  3. Věra Tepličková: Pri ochrane svojho súkromia, mám právo klamať, 1 004
  4. Martin Foto Potočný: Keď si nakoniec November '89 všimol Fica 990
  5. Rudolf Pado: Ružín opäť smetiskom 965
  6. Ondrej Prostredník: Je capnutie dieťaťa po zadku násilím? 928
  7. Rudolf Pado: Krízový stav: Kolaps odkaliska nad Dúbravou 662
  8. Martin Droppa: Mŕtvym utečencom 567
  9. Slovenský inštitút pre bezpečnostnú politiku : Prehľad dezinformácií, manipulácií a propagandy počas tretieho novembrového týždňa 544
  10. Július Kovács: Obchvat Bratislavy je dod*baný. Kolóny z juhu do Bratislavy budú ešte horšie. 530

Rebríčky článkov


  1. Milan Brejcha: Marián Kuffa - na čo bratia katolíci zabudli?
  2. Sonya Haraszti: Bola som na titulke SME. Témou bola zmena pohlavia.
  3. Juraj Hodul: Prečo nemáme v Bratislave niečo ako bol kedysi Lunapark? A prečo tu nemáme aqapark?
  4. Ján Franz: Jeseň v Karpatoch
  5. Milan Lacúch: Zákon rovnováhy medzi dávaním a braním
  6. Miroslav Sabol: Verejné Konzultácia EU - Správa podľa článku 54 nariadenia o referenčných kritériách
  7. Štefan Vidlár: Straňík (nominant, protežant, aparátčik, trafikant,...)
  8. Juraj Hodul: Prečo sme/ste si to pokašľali s kvalitou potravín.......
  9. Andrea Fuglíková: Gaslighting a naše děti
  10. Július Kovács: Priatelia starých poriadkov si sprivatizovali 17. november.

  1. Kočner o Ficovi na nahrávke: Ak budem mať pokoj, bude naďalej premiérom
  2. Impérium kontroverzného milionára z východu sa rozpadá
  3. Nesklamte nádej, odkázali politikom z pódia (česko-slovenská minúta po minúte)
  4. Luxus a gýč. Rezešovci svoje honosné sídlo nedokážu predať
  5. Slovensko zdolalo Azerbajdžan, v kvalifikácii skončilo tretie a nepostupuje
  6. Slovákov môžu spasiť Maďari. Môže nastať aj takáto absurdná situácia
  7. Galavečer k novembru ‘89 bol dvakrát drahší ako v kauze Evka
  8. Slováci dostanú druhú šancu. Ich prvým súperom bude Írsko
  9. Odsúdený exposlanec Smeru: Nechápem, čo robím v Gorile
  10. Známy zápasník zrazil ženu, za jej smrť dostal podmienku

  1. O vražde novinára Paľa Rýpala vieme už veľa
  2. Alexander Vondra: Chodím do kostola pravidelne, pretože to potrebujem
  3. Keď zrušenie tímu Kuciak spochybnili už aj Taliani
  4. Kočner v nahrávke o Ficovi: Mám odložené veci, o ktorých on vie
  5. Žilinčan, ktorý hajloval na dievča z Kórey pôjde do väzenia
  6. Fico nabrýzgal na Nežnú revolúciu: Milióny občanov sa prepadlo do chudoby
  7. Na obranu Jaroslava Danišku
  8. Nová nahrávka: Fico mal Kočnerovi sľubovať pokoj od policajtov a daniarov
  9. Karol Sudor - Vladimír Palko: Šiel som až na hranu. Liberál spovedá konzervatívca
  10. František Mikloško: Slovensko nie je samozrejmosť

Už ste čítali?