Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Turkson, cirkev by mali myslieť na umučených gayov, nie na tradície (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 5 6 7 8 > >>

Hodnoť:   mínus indicator plus

Braňo, na rozdiel od predošlého článku,

ktorý som prijal, zdá sa mi, že vo Vašom prepise skôr kardinál vysvetľuje ich správanie historicky. A nemám pocit, že ho schvaľuje.Hovorí je to zlé, ale zároveň vysvetľuje ich pohnútky. Zdá sa mi, že redaktor BBC ho kamsi tlačí, do kúta.

Vy ste omnoho vzdelanejší ako ja, ale zaiste viete, že Abraham Lincoln, ktorého všetci vážime ako Osloboditeľa otrokov, zároveň černochov nepovažoval za rovnocenných bielym. Proste kontext doby. Naozaj sa nepamätám, kde som to čítal, ale rozhodne nie na stránkach ako ***** alebo podobne. Samozrejme, dnes by Abraham Lincoln uvažoval inak. Nebol by iba Osloboditeľom, bol by pod vplyvom súčasnosti zároveň hlásateľom rovnocennosti všetkých ľudí. Ochrancom žien a gayov. Opäť kontext doby.
Ani najmenej sa nechcem zastávať kardinála, v predošlom článku ste poskytli závažnejšie vyjadrenia. Ostáva mi iba veriť (vážim si Vás), že ide o pravdu. U redaktora BBC som cítil manipuláciu, akoby číhal na každé jedno slovo. Niekedy mám naozaj pocit, že obe strany majú v svojich radov bigotov, ktorí naháňajú čarodejnice.
A samozrejme. Kardinál by mal, rovnako ako cirkev nekompromisne odsúdiť to, čo sa deje v spomínaných krajinách.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

boris - poviem ako by som reagoval ja: postavim sa a poviem, co mi to tu podsuvate, jasne, ze je to strasne co sa deje. odsudzujem to a bojujem proti tomu takto takto a takto. ja som z reporterky citil, ze z neho vsetko musela pacit. az potom to povedal o nieco jasnejsie. Lincoln bol osloboditel a velky emancipator.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** (príspevok porušil KÓDEX diskutujúceho)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Najväčšie zlo sú ochracovia gayov

Jediní ľudia, ktorí obťažujú gayov v dejisku zimnej olympiády, juhoruskom meste Soči, sú vraj zahraniční novinári.

Aspoň podľa názoru spolumajiteľa miestneho homosexuálneho klubu, kabaretu Majak, citovaného v americkom časopise The New Republic.

"Volali sme minulý týždeň kvôli interview a dostali sme 15 minút medzi Fínmi a Švajčiarmi," pochválila sa americká reportérka jej dánskej kolegyni. Väčšina novinárov je z USA, ale rekord vraj drží britská BBC, ktorej spravodajcovia do klubu zavítali už štyrikrát.

Nové pravidlá podľa Taničeva klub nepostihla. "Zákon sa týka propagandy medzi mladistvými, ale my sem nepúšťame nikoho, komu nebolo dvadsaťjeden," tvrdí.
http://www.stcity.sk/article.p...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Lincoln bol rasista ako brno, len Boris sa to asi bal napisat.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

"Nekopete do otvorených dverí" ?

Pán Ondrášik, nik neusvedčil kardinála z toho, že by zastával iné stanovisko k homosexualite *, ako Rímskokatolícka cirkev . Podľa môjho názoru, nik ho však nemôže upodozrievať, bez predpojatosti voči cirkvi, ani z mlčania pred kresťanskému učeniu odporujúcemu postupu voči homosexuálom v krajinách Afriky. Konečne ani Vy ho neupodozrievate zo schvaľovania napr. ženskej obriezky, i keď redaktorovi BBC odpovedal záporom len raz, avšak v prípade zaujatia postoja k postupom proti homosexuálnom odmietanie vyjadril zdvojením záporu: " Nie nie, zase sa to posunulo".



I keď kardinál odmietal zdvojením záporu pokus redaktora o náhradu jeho osobného postoja k homosexualite (vychádzajúceho z učenia cirkvi) s jeho diplomatickým poukázaním na zodpovednosť za hriešnosť komunitného konania vychádzajúceho z tradičného "komunitného" chápania spoločností v Afrike, teda ukotveného v kultúrnych rámcoch predkresťanskej kultúry, prehliadate to.



Čo Vám bráni zaujať stanovisko k významu vplyvu takýchto postojov pri tvorbe sekulárnych zákonov, na základe ktorých je legalizácia najvyšších trestov proti homosexuálom, smrteľne hriešnym konaním, nakoľko odporujú požiadavkam kresťanského učenia, avšak majúcich svoju predlohu v tradičných kultúrnych rámcoch predkresťanskej kultúry v Afrike?



Prečo nepoukazujete na skutočné, predkresťanské korene, tohoto hriešneho konania voči homosexuálom, i keď učenie cirkvi o homosexualite, predpokladám, poznáte?



Píšete: "Odpoveď ako sa na otázku úlohy morálneho líderstva cirkvi v otázke presadzovania dôstojnosti gayov bude pozerať história nechám na čitateľov. Ale treba konať dnes, v Afrike svet stratil príliš veľa času, a každý deň pribúdajú obete. Preto treba vidieť jasne, kde a kto tieto obete sú".



"Morálne líderstvo cirkvi v otázke presadzovania ľudskej dôstojnosti", nie len homosexuálov a nie len v Afrike , potvrdzujú každodenné vraždenia kresťanov, nemajúce doteraz obdobu. Kardinál sa darom svojej viery stal kresťanom, katolíkom, zriekol sa predkresťanských vplyvov "svojej" kultúry a týmto svojim príkladom napomáha k tejto voľbe i iným.


P.S. Myslíte si, že všetky kultúry sveta sú rovnaké a preto niet žiadnej "nadradenosti", niet žiadných dôvodov niekoho nasledovať, niet komu a niet čo importovať a takto iných ovplyvňovať, napríklad v oblasti ľudských práv a od týchto práv odvodenej správy vecí verejných, označovanej ako demokracia? Ako by ste sformulovali odpovede na tieto otázky Vy? Z kardinálovej životnej púti je to zrejmé.

Vysvetlivky
*/2358 Nemalý počet mužov a žien má hlboko zakorenené homosexuálne sklony. Táto objektívne nezriadená náklonnosť je pre väčšinu z nich skúškou. Treba ich prijímať s úctou, súcitom a jemnocitom a vyhýbať sa akémukoľvek náznaku nespravodlivej diskriminácie voči nim. Aj tieto osoby sú povolané plniť vo svojom živote Božiu vôľu a, ak sú kresťanmi, spájať s Pánovou obetou na kríži ťažkosti, s ktorými sa môžu stretnúť v dôsledku svojho stavu. (Katechizmus Rimskokatolickej cirkvi)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** (príspevok porušil KÓDEX diskutujúceho)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Súhlasím mal by jasne protestovať,

nie je ale možné, že ako Afričan má mindrák, hanbí sa a snaží sa vysvetľovať to myslenie?
Čiže áno, mal by sa snažiť vysvetliť a zároveň to jednoznačne odsúdiť ako hrozný hriech nielen proti človeku. ale aj proti samému Ježišovi.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Tiez ma napadlo, ze sa hanbi priznat, ze patri teda do takej kultury, co zabijanie ma v tradicii.
Ale tato "hanba" a pre nu pasivita, moze inym len ublizit, lebo ako si to Brano a ta reporterka vysvetlili po svojom, tak isto aj na opacnej strane, ako snad mozno mensi suhlas alebo chapanie tvrdsieho pristupu. A nemal by snad moralny pristup stat pred osobnou hanbou, hlavne u kardinala?
Denne tu ludia rozoberaju do nitiek kazdeho autora, co este mal - nemal a ako rozmysla a komu tym moze ublizit potencionalne a to pritom blogeri ani nie su kardinali, ktori maju mienkotvornu moc!

A este jedno k tomu, ze Lincoln zaroven nepovazoval cernochov za rovnocennych bielym.
Prave takato vec by sa dala na tu dobu pochopit. Aj tento kardinal, keby uz nezil v sucasnej dobe, ale bol uz davno po smrti, ze vtedy bola ina doba a nazeralo sa na to inak.
popy, je ferove, aby ludia pochopili dovody zabijania?
Ked nas ako male deti ucili, ze vsetci ludia su si rovni, nikdy som nezazila, ze by nam vysvetlovali, ze je ferove pochopit, preco volakedy neboli. Nepovazujem za ferove chapat napriklad dovody zenskej obriezky.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Ja ho neospravedlňujem,

napísal som, čo si myslím o tomto prepise.
Mnohí ľudia sa nevedia oslobodiť od svojej prirodzenosti. Zažil som zatrpknutých gejov, ktorí vo všetkom videli útok proti sebe. Rómov, ktorí si všetko vysvetľovali ako pokus o poníženie. Ale asi je pravda, že kardinál musí byť dávno nad vecou a mal by to, čo osobne chápe (z akého podhubia to vzniklo), odsúdiť a bojovať proti tomu.
Bozkávam Ťa.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

mily boris

"nie je ale možné, že ako Afričan má mindrák, hanbí sa a snaží sa vysvetľovať to myslenie?" - dufam, ze toto si nemyslel vazne. lebo to bol system obhajoby vsetkych hitlerovych aj stalinovych atd podriadenych.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Tí sa práve obhajovali inak,

že plnili rozkazy.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Nejestvuje právo na hriech

Nejestvuje právo na hriech. Je pochopiteľné, že ľudia páchame hriechy, ale nie je to správne. Nikto nemá právo na konanie zla ani na mravné zvrátenosti, krádeže, ani vraždy atď. Také veci niektorí ľudia konajú, ale nie je to žiadne "ľudské právo"
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Staraj sa o svoje hriechy

a nevypisuj mi krátke správy. A už vôbec si neotváraj ústa na môjho syna. Nefajčí, nepije, robí prácu, o ktorej ty môžeš len snívať, nie je žiadny darebák.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

mila sesternica

prave sioznacila velke mnozstvo knazov, vcitane velkeej casti vatikanu za zlocincov. argumentujes spravne. klikam ti na plusku.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Kresťanská láska

je síce nekonečná, ale žiaľ selektívna!
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Za to nenávisť ateistov je všeobjímajúca. Dokázali a dokazujú to tí najsamlepší vedeckí ateisti, boľševici. Ukrižovávanie, upaľovanie duchovných, mil. zavraždených, umučených kresťanov.
Teraz ateistickí neomarxisti schvaľujú a podporujú slovné útoky na kresťanov, znesväcovanie ich miest, posmešky, verejne prezentujú svoju agresiu tvárac sa že sú demokrati.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

nekonečná

z ľudských vlastností je len hlúposť...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

To je pravda

U nás sa hovorí, že nádej umiera posledná, ale hlúposť neumiera - tá je nesmrteľná! :DD
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

BBC: Takže vy hovoríte, aby sme to pochopili, že mučenie, perzekvovanie, väznenie či dokonca zabíjanie gayov, v niektorých krajinách Afriky, čo sa deje, vy nám hovoríte: pochopme to, lebo je to súčasťou kultúry...

Turkson: Nie nie, zase sa to posunulo. Ak niekto príde a spýta sa, prečo skupina ľudí, ktorí sa osobitne správajú, je férové aby ľudia pochopili antropológiu a dôvody. Snažiť sa aby to ľudia pochopili nie je to isté ako povedať, že preto je to ospravedlniteľné. Alebo...

V predposlednej vete mas predsa odpoved, ostatne je prekucanie a podsuvanie.
 

1 2 3 4 5 6 7 8 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME