Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Oracle manipuluje s EÚ fondmi na ministerstve práce (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku


Hodnoť:   mínus indicator plus

Co na to povedia sudruh premier?

toto uz nie je nejaka scientologia....toto je pohlad do bolsevickej kuchyne....a ako vidiet varia sa tam zrejme poriadne svinstva ....len naoko to vyzera na kaviar ... bol by som zvedavy ci prokuratura sama zacne konat z vlastnej iniciativy.... alebo to bude ako vzdy a po Slovensky?
Autor si dal zalezat a s tymto nolsevicka banda mizerna asi nepocitala ....
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Teraz je nam jasne,

odkial ma tisice eur vo vrecku "socialny" Richter!!!Zlodej jak prasa!!!
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Matej,

už asi klasika. Nikto sa za nič necíti a ani nie je zodpovedný....beztrestnosť, absurdita a žiaľ, už zrejme zvyk.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

bežná realita v IT biznise so štátnou

správou ...

Bohužiaľ toto všetko platíme my, daňoví poplatníci, lebo celé "eurofondy" sú len hmla pre verejnosť, ktorá tomu nerozumie.
Reálne výhodnosť eurofondov v IT vyzerá nasledovne :
(OPIS = operačný program informatizácie spoločnosti)
-------------------
kolko nas stoja eurofondy v OPIS-e ?

cca 90% je z fondov a 10% spoluúčasť a prorata finačného mechanizmu
z tých 90% z fondov je 81 centov z každého eura príspevok SR do EÚ.
Takže 90*0,81 + 10 = príspevok ... teda cca 83% penazí z fondov je slovenských (musela ich vygenerovat slovenské ekonomika)
Pozor!
Ale toto platí len ak vyčerpáme fondy na 100%, ak nie, najskôr sa financuje z častí zo strany členského štátu.
Som si skoro istý, že SR bude v období 2007 - 2014 čistým prispievateľom.
Teda akékoľvek euro z eurofondov bude slovenského pôvodu.
(je to dobre vymyslené krytie - tvári sa to ako keby to boli cudzie peniaze, ale sú naše)"
(Milan_vlas)
http://blog.sme.sk/diskusie/21...
----------------------
O úspešnosti čerpania eurofondov v ostatnom období sa tiež písalo a výsledky bolo chabé. Takže celé slávne eurofondy si zatiaľ financujeme my, slovenská ekonomika !
A kto z toho profituje ?
Okrem GORÍL, čo celý tento IT biznis ovládajú, značná časť z investovaných financií ide zahraničným firmám ako Microsoft, Oracle, SAP, IBM, NESS, ...
Slovensko z toho má ako úžitok howno, lebo tieto úžasné informačné technológie sú zväčša polofunkčné, alebo značne diletantsky urobené a mnohí občania sa potom denne stretávajú na úradoch s tým, ako to tam nemožne funguje.
O kolapse informačného systému na Finančnej správe (gestorovanom firmou IBM Slovensko) v nedávnej minulosti sa verejnosť dozvedela. Dozvuky toho sú citeľné doteraz.
A daňové peklo sa len zvyšuje.
Lebo Gorily a zahraničné firmy treba vykrmovať. Že sa to dostávame diletanské IT riešenia, ktoré je treba neustále prerábať, obnovovať a nanovo imlementovať, no veď o to ide !
Nech financie tečú.
Lebo "ISTOTY" vyvoleným treba.
:-(

P.S.
Matej, dobrá robota. Len už nemám síl neustále čítať, ako sa rozkráda a vyciciava tento štát a boľševik pri moci to pláta len zvyšovaním daní, odvodov, poplatkov, pokút, ...
(lebo z cudzieho krv netečie ...)
A toto sa nikdy neskončí.

(NepiJano! 1/3)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Práve som narazil na túto info :

Na IT eurofondy pôjde miliarda, chceme byť efektívnejší
http://www.zive.sk/clanok/9514...

Takže "preferované" firmy a Gorily za nimi si môžu mädliť ruky.
:-(

Táto krajina je chorá a daňovníci v ri. _ . ti !

(NepiJano! 2/3)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Bohuzial efektivita vynalozenych penazi v statnej sprave je velmi nizka a konkretne v IT asi najhorsia.
Tolko miliard islo na informatizaciu a stale nic. Ked len pocujem NESS, tak mi chlpy dupkom stavaju.

Som za, zeby vsetky custom aplikacie boli open source. To by sme videli za ake nepodarkty platime tazke miliony. Ale to je len moj utopisticky sen


Pocul som pred par dnami v radiu o elektronickom trhovisku za 20 milionov EUR. Necital som detaily ale cakam, ze to bude zbytocne predrazene, prehnane poziadavky, drahe licencie a podpora a vysledok bude polofunkcny.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Prípad nesúvisí s eurofondami, zastav sa . Sám bloger popísal identický prípad na sociálnej poisťovní čo bol platený zo slovenských verejných zdrojov. Všimol som si viacero takýchto čudných a dych vyrážajúcich licenčných zmlúv z ktorých najznámejšia je MS pre celú štátnu správu a sú platené zo štátneho rozpočtu. To v tomto prípade len bloger trošku situáciu zdramatizoval odkazom na nesúvisiaci eurofondový audit.

Mimochodom, ten kolaps Finančnej správy bol tiež financovaný zo štátneho rozpočtu. My proste nepotrebujeme eurofondy, aby sme veci dovrzali.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

RE: mmin2

Bohužiaľ, žiješ v značnom omyle, ak si myslíš, že nehospodárne to funguje iba pri financovaní zo "slovenských" zdrojov (pritom v tom "hodnotení" (v príspevku vyššie) ohľadom čerpania eurofondov jasne vychádza, že KOMPLETNÉ financovanie z tzv. eurofondov si vlastne financujeme V PLNEJ VÝŠKE my sami, z NAŠICH zdrojov, čo musí vygenerovať naša, Ficom neustále decimovaná ekonomika !
Žiadne financie z nemecka, či iných EU krajín tam NIE SÚ (je to iba chiméra) !!!.

A eurofondy sú zásadným finančným zdrojom pre cicanie financii v oblasti IT zo štátnej sfére.
Tu je suma na ďalšie programovacie obdobie (roky 2014 až 2020) = 1 miliarda EUR.

Zdá sa ti 1 miliarda EUR (= vyše 30 MILIÁRD SK !!! = 30 000 000 000 SK) z eurofondov na 5 rokov (!), iba na IT, drobotina !?
Pritom výsledok v pokroku v oblasti IT bude mizivý a okrem slovenských goríl (ako brheľovia, paškovia a podobní) sa na tom vykŕmia najmä veľké firmy SAP, HP, Oracle, Microsoft, IBM, NESS, ...

Len tu budeme mať milón licencii SAPu a podobných zbytočných IT-zverstiev ... nasadených všade.
Neviem o žiadnej banke, ktorá by ako bankový-finančný systém používala SAP.
Zato naša krajina nasadila na Štátnu pokladnicu (akási štátna banky) systém SAP a tak isto aj nový IS pre finančnú správu bude SAP ...
???!
To snáď nepotrebuje žiadny komentár.
:-(
O neprispôsobiteľnosti SAPu je škoda vypisovať, takže nákladné uspôsobenie pre Finančnú spávu bude znamenať pri každej novej verzii SAPu toto "uspôsobenie" robiť nanovo. A vieš koľko koštuje také uspôsobenie SAPu ? Veľa, veľa a veľa euráčikov ...
Hovorí sa tomu nekonečný (pritom istý) biznis.

Popísané praktiky Oracle sú veľmi podobné ...

P.S.
A daňové peklo sa iba zvyšuje ...

(NepiJano! 1/3)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Vidis, co sa tyka bank, tak ja o jednej viem... SZRB - Slovenska zarucna a rozvojova banka. :) Btw: statna banka :)

Teda pokial ide o bankovy system. Co sa tyka SAPu ako nejakeho "ERPcka" tak takych bank je aj na slovensku kopec...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

...

tak tomuto príspevku hovorím článok, a čuduj sa svete ani v PiJane nie je zamknutý...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Lebo nie som redaktor

SME, radakcia ma neplati, len mi laskavo poskytuje priestor. Zatial teda :D
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Matej skus si este raz precitat text

"že len oni sú VÝHRADNE POVERENÍ dodávať licencie Oracle do slovenskej štátnej správy". Ak si uvedomis co tam je napisane nemozes tvrdit, ze takych je na slovensku tisice a aj v EU. Pretoze tu sa hovori o konkretnom zakaznikovi. Ano je mozne, ze mas tisice partnerov, ktori predavaju licencie Oracle-u ale vzdy na zaklade nejakej dohody. Nechcem tu ist do toho ako vznika konkretny obchod ale viem si predstavit tu v tomto konkretnom pripade, ze Oracle nechcel aby tu liezlo x firiem a takpovediac mu pokazili obchod. Ano moze sa Ti to zdat divne. Ale ked raz zacnes nieco predavat ty ako osoba napr. svoj dom a mas na to x roznych realitnych kancelarii a zrazu si najdes velmi solventneho zakaznika tak nebudes chciet aby sa tam zlietlo vsetkych x realitakov a budu sa predbiehat v cene na tvoj ukor a samozrejme svoju proviziu si neznizia. Snad si porozumel kde je problem. Teraz neber to, ze schvalujem nejake pochybne obstaravanie, ja len, ze si tam zatiahol jeden subjekt a pisal si o niecom comu nie presne rozumies alebo si tomu nechcel rozumiet.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Treba ale doplniť...

Ono si za to celé môže aj sám ORACLE. Ostanem pri tvojom príklade s predajom nehnuteľnosti. Výberom desiatich realitiek na to, aby ti to predali len dávaš najavo dve veci:
- Nevieš si to predať sám (čo samo o sebe vôbec nie je výčitka ani nič iné negatívne - nie každý je dobrý obchodník a vyzná sa v realitnom trhu)
- Nedokážeš si vybrať správneho partnera na sprostredkovanie predaja, žiadnemu nedôveruješ a v istom zmysle naznačuješ, že tá nehnuteľnosť je ťažko predajná (skúšaš zúfalo všetko možné aby si ju predal).

Podobne sa niekedy chovajú zahraničné firmy, ktoré chcú niečo predávať (a následne ponúkať služby a podporu) na Slovensku. Nepoznajú miestny trh a napodpisujú zmluvy s množstvom partnerov. Pretože vedenie v Amerike očakáva po nástupe na nový trh okamžité nárasty obratov s víziou nekonečného medziročného lineárneho nárastu aspoň na úrovni 20 %. A keď sa tak nedeje, priberajú sa ďalší a ďalší partneri... A keď potom príde na lámanie chleba a konečne sa ukáže, že sa dá niečo predať, začínajú to lepiť "miestnimi exkluzivitami" aby aspoň nejako ochránili práve toho partnera, ktorý sa k danej zákazke prekúsal. Ja hovirím, že takéto firmy sú ako prostitútky - inú na náš trh s každým. Ale je to v podstate kanibalistické, pretože to napokon vyústi do "vnútornej konkurencie" - všetci tí partneri sa budú snažiť predať, napokon teda príde na tendre (predsa len, lebo už sa prevalilo, že nie len jeden je oprávnený) a pri kritériách "CENA" vyhrá ten, kto to dumpne najviac. Alebo na druhej strane dôjde niekomu trpezlivosť a vyberie si úplne iné riešenie bez týchto komplikácií.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Moderna softwareova firma funguje inak

Prepac ale pozeras sa na to optikou malych slovenskych IT firiem (akejkolvek, su stale male).
Oracle ma reseller partnerov a keby si chcel ist do detailov tak by si sa pozrel kto je na tom certifikate podpisany a zistil by si ze ma nieco do cinenia s partnermi.
To je bezna prax, ze mas diviziu zodpovednu za podporu partnerov, ktori realizuju predaj namiesto teba. To neznamena, ze nemozes predavat sam, aj predsa predavas. Takisto ako T-Mobile, Orange nema vsade vlastne shopy.
Podpora patnerov prebieha na stovkach roznych urovni, od tej najjednoduchsej, ze mas konto na nejakom webe az po koordinaciu pri predaji. O co tu konkretne islo netusim, ale mam pocit, ze ani ty nie.
Kazdopadne neverim a to tu zdoraznim este raz aby si to neprehliadol, ze zakaznik isiel kupovat iba licencie. Na to by partnera na Slovensku nepotreboval (iba Rusku, kde sa musi mastit a ziadna US firma to nesmie robit, lebo je to federalny zlocin). Tu slo o celkove riesenie, nejake, cize aj dodavka celeho riesenia. Co samozrejme Oracle nerobi s tak malym teamom co ma na Slovensku, a ak aj neboli by cenovo konkurencie schopny. Cize sa nasiel partner, ktory vie dodat alebo sa aspon tvari, ze vie dodat riesenie a samozrejme preda aj licencie, z co ho ma urcite marzu. A splni to aj kvoty toho cloviecika, ktory je zodpovedny za tento region na tom oracle certifikate. No ale najvacsiu smotanu zlyze aj tak ta partnerska firma, pretoze jej cena bude niekde uplne inde ako licencie, za to som ochotny dat ruku do ohna. Inak by tu nebolo tolko kriku.
Mozes vytknut ten vyber exkluzivity ale nie certifikatu co si popisal ale dodavatela software ako to tu uz niekto spomenul. Ano to je asi problem, i ked neviem ci to naozaj tak bolo ako bolo popisane.
Ale tam kde si udrel si udrel ale uplne mimo, proste je to tak a je to velmi zdlhave ti to vysvetlovat tuto na fore.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Trocha si nerozumieme

Ja nehovorím ako to bolo a ani nenamietam proti tvojim argumentom...
Ale pre zjednodušenie ešte raz a stručne:
Chybu vidím hlavne na strane samotného ORACLE: ak by mali dobre prepracovanú "policy" distribútorov a podpory prostredníctvom svojich partnerov, tak by tam mali aj klauzuly o tom, kto a za akých podmienok môže dostať "exkluzivitu" na ten-ktorý projekt/zákazku (ako ochranu všetkej práce, ktorú vložil do "pre-sale"). A dostal by ju podpísanú jednou z mála oprávnených osôb, ktoré by na to boli určené. Takže ak by sa objavilo akékoľvek iné potvrdenie či prehlásenie podpísané kýmkoľvek iným a ak by mali aj fungujúcu represívnu stránku, tak daný človek a súvisiace firmičky by (aspoň u mňa) s ORACLE nadobro skončili.

A ak túto kauzu samotný ORACLE vidí ako vec, ktorá je v poriadku, tak nech sa za to oficiálne postavia. Len nech si dajú pozor ešte na jedno špecifikum - partner niečo nejako zbastlí bez oficiálneho požehnania a keď sa to prevalí, vyrába potvrdenia a žiada úpenlivo o podporu s hrozbou, že už je všetko dohodnuté a keď nepodpíšete tento glajt, tak nič nebude ;-)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

ale rozumieme

Tazko mi hodnotit slovensky Oracle kedze s nim nic nemam ale viem ako funguje predaj softwareu a jeho implementacia (mozna nie pre statny sektor a SR). Takze podme na to postupne. Predaj software-u (nie sluzieb) sa realizuje cez vlastny sales a cez partnerov. Kedy, ktory sales pride na rad je podla toho kto chyti prilezitost. Neverim, ze keby mal tuto prilezitost Oracle sales tak to pusti partnerovi. Hlavne ked ten obchodnik nema splnenu kvotu :-) Takze tu v tomto pripade zjavne nebol Oracle sales na zaciatku a ani sa tam nevedel dostat neskor. Urcite na to boli dovody. Bol tam ten partner.
No a teraz na predaj cez partnerov. Oracle na resellerov, ktori robia aj nieco viac ako len predaj licencii. Z toho by nevyzili a malokto by si kupoval nieco od nich ked moze ist priamo za Oracle (ibaze by tam bolo nieco na pozadi a to sa ako som uz napisal z US firmou neda), je naivne si mysliet, ze dostanete vacsiu zlavu od partnera ako od ORacle. Takze ten partner poskytuje nejake sluzby, tipujem nejaky consulting v IT oblasti. Teda musel to byt bundle na vsetko. Mozna procesne sa licencie sa riesili zvlast ale bol to bundle v koncovke.
A teraz tipujem, ze sa niekde nacrtla strategia v business development procese na regionalnej urovni Oracle, ze statna sprava je uz zaujimava oblast lebo sa tam da nieco predat. Toto sa vobec nemuselo udiat na Slovensku ale v nejakej regionalnej strukture napr. EMEA. To spadlo do software sales divizii, partner alliances, marketing, training, consulting, support atd. No a cloviecik za partnerov v SK identifikoval partnerov co su v statnej sprave a nasiel koho nasiel. Ako to spravil, vie len on sam a my len spekulujeme. Dotycny partner bol sikovny a s tymto papierom dokazal priniest deal, ktory mu urcite posvatili Oracle sales (zlavy, podmienky atd.) a bola ruka v rukave.
Mne to tu pripada, ze niekto zaspal v sales cykle (ktory trva viac ako par tyzdnov, su to aj roky) a teraz kope a pusta siru z ust. Jednoducho ja som si otvoril clanok s tymto bombastickym nazvom, ze co to Larry zase vyviedol a tu blbost na entu od niekoho kto tomu nerozumie alebo nechce. Asi tolko.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Hej presne tak.
Celý text je búrka v šerbli. Silné slová, ale realita je taká, že keď niekto nakupuje licenciu od Oracle, tak Oracle má právo ukázať prstom na hocikoho (alebo nikoho), kto ten predaj urobí. A to prípad od prípadu. Nejaké reči o tom, že je to nezákonné sú na smiech. Oracle pri predaji vôbec nemusí brať do úvahy verejný záujem, ale len čisto svoju obchodnú stratégiu. Jediné čo country manager na Slovensku možno bude musieť vysvetľovať doma je to, že či sa nejaké prašulky čo mali ísť do USA nezapatrošili cez Interway a neostali na Slovensku. Nič iné.

Ja chápem, že nejaká iná firma, čo bonzla Interway sa tešila na svoju maržu a bola nasrdená, že prečo to nejde cez ňu. Ale to je vecou tej firmy a Oracle. Štát s tým nič nemá. Nemôže predsa nejaký predajca predávať niečo bez súhlasu vlastníka. To sa nezmení ani keď sa obrátia na tisíc blogerov.

Ale je tam problém, ale do toho sa blogerovi celkom pochopiteľne nechce ísť. Problém je ten, že prečo sa vlastne obstaráva konkrétne licencia. Zadanie by malo byť technologicky neutrálne a nech sa prihlási ten kto to vie splniť. Sú aj alternatívy Oracle.
To, že zadanie nie je neutrálne je skutočný problém. Ľudkovia čo sedia na verejných financiách totiž našli spôsob ako obísť obstarávanie. Umelo sa vyvolá potreba, že potrebujeme nejaké licencie. (napr. lebo ich používame už a musíme legalizovať dodatočne) a potom sa akože urobí priame zadanie a kozmickou rýchlosťou pretečú obrovské peniaze. A všetci sú spokojní.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

RE: mmin2

???
Ďalší príspevok a ďalší omyl.

Oracle, ako firma MUSÍ dodržiavať platné zákony v tejto krajine.
O udeľovaní "výhradnosti" nejakému lokálnemu partnerovi to vôbec nie je také jednoduché, ako si ty myslíš a tu vypisuješ.

Myslím, že Matej to v tom blogu napísal jasne a presne to vystihol (že išlo minimálne o zavádzanie kupujúceho zo strany Oracle SK ! ja to skôr hodnotím celé ako podvod (kde sú zapojení všetci zúčastnení)) .
Lebo udeliť VÝHRADNÉ POVERENIE dodávať licencie Oracle do slovenskej štátnej správy jedinej firme, pritom rovnakú službu vedia a sú kompetentní (samotným partnerstvo od Oracle) poskytovať aj iní partneri, JE ZJAVNE PROTIZÁKONNÉ a teda nepríspustné !

-------------
"... predložila ponuku, ku ktorej priložila zázračný certifikát (viď príloha), že len oni sú VÝHRADNE POVERENÍ dodávať licencie Oracle do slovenskej štátnej správy. Pritom na Slovensku presne to isté predáva viac ako sto partnerov Oracle. Nehovoriac o tisíckach firiem po celej EÚ.

Certifikát Oracle Partner One je zjavne neplatný, nepravdivý a nezákonný. Neplatný je preto, že za Oracle Slovensko ho vystavila osoba, ktorá nie je štatutárom a nemá na to právo, ako aj preto, že v nijakej inej krajine takéto partnerstvo neexistuje. Je to „slovenské špecifikum" - na webe a na stránkach oracle.com nenájdete o niečom podobnom ani slovo. Nepravdivý a nezákonný je preto, že presne v tom istom čase iný ústredný orgán štátnej správy - Štatistický úrad SR - pridelil opäť priamo (rokovacím konaním bez zverejnenia) zákazku inej firme - Oracle Slovensko, s.r.o. tiež na základe certifikátu o exkluzivite a takýchto prípadov bolo len v roku 2013 viacero. Je absolútne vylúčené, aby na trhu pôsobili dva subjekty s výlučnou exkluzivitou na to isté."
----------------------

Je zjavné, že za tým je "pozadie" firmy Interway a dohoda (na pozadí) s Oracle SK, ktoré urobí biznis za akýchkoľvek podmienok ...
:-(

Samozrejme, vykrmujeme týchto aktérov my, daňoví poplatníci ...
:-(

(NepiJano! 2/3)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Možné riešenie :-)

Ponúkam možné riešenie, i keď za neho neručím:

Preložte článok do anglického jazyka a pošlite ho všetkým hlavnejším médiám v USA. Tam sa občas s korupciou vlastných firiem veľmi nemažu a uhorková sezóna je predo dvermi....možno by nejaký škandálik z "východnej" Európy zabodoval.
 


Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME