Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Snímam klobúk, pán farár (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 > >>

Hodnoť:   mínus indicator plus

Ako zvyknú hovoriť veriaci

medzi sebou, sestra v Kristu, bolo by to Tvoje vyjadrenie pochopitelné, lenže farári pre získavaní ovečiek používajú rôzne finty. Ako príslušníci bývalej ŠTB. Jeden je ten akože dobrý a ten druhý ten odpornejší. Samozrejme že sadneš na lep tomu ,,dobrému". A čo ďalej? Zostávaš v pasci bludov, historiek okolo nadprirodzených síl, ktoré v skutočnom svete sa na Teba sestra aj tak vykašlú. Nie si totiž pre nich zaujímavá, hlavne preto, že si žena a ako vieš, alebo tušíš, ženy sú bytosti bez duše, takže v duchovnom ponímaní si na úrovni muchy, či sliepky. To nie ja, to tvdrdí KBS a všetci faraári sa touto demagógiou aj riadia. Ženy sú dobré na umývanie vnútorných priestorov kostolov , zametanie, odhadzovanie snehu , alebo iné práce, ktoré robia tak či tak aj doma.Ináč ak raz vytriezveš z tých bludov , čo farári kážu, čaká ŤA krásny život bez toho, aby si si sledovala každý krok, či je v stupajách , ktoré už ,,našlapal" niekto poverený.Síce skončíš vo virtuálnom Pekle, ale to Ťa čaká aj vtedy, ked budeš žiť ako človek so slobodnou vôlou, ktorú Ti nikto nezoberie. Amen.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Renatka a preco to vobec pises ?

Tak ako je nepochopitelne, ze neveriaci ludia daju pochovat neveriaceho cloveka s cirkevnym obradom.
A apropo, ked ta tak nadchol (co je super) novy pan farar nastala aj zmena v tvojom chodeni do kostola ? A prestanes chodit, ak si vobec zacala, ked u vas zmenia farara ?
Vidis sama, ake je to povrchne. To, ze ti priatel povie aj tie neprijemne veci neznamena, ze ta nema rad, ale ze mu na tebe zalezi aj ked ty by si chcela pocut akak si uzasna a bezchybna.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

tao3,

podľa teba ak niekto nechodí do kostola je neveriaci? Podľa mňa najbližší najlepšie vedia aký obrad by si zosnulý želal a či bol veriaci. Veriť môže človek aj bez toho, aby chodil do kostola. Božích prikázaní je viac a pokiaľ viem, za ich porušenie sa nezatracuje. Hriechy páchajú i tí, čo do kostola chodia. Iba niektorí majú pocit, že sú lepší, lebo pravidelne navštevujú pobožnosti.
Mne záleží na tom, čo počúvam na kázniach. To chodenie do kostola by malo človeku niečo dávať, nejako ho obohacovať a ľutujem, ale bezduché moralizovanie mi je proti srsti, málokedy sa ním dosiahne požadovaný výsledok a okrem toho mi kázanie o slabej "viere" rodiny na pohrebe pripadá nevhodné. Takže, určite záleží od cirkevných hodnostárov či dokážu pritiahnuť viac ľudí na svoje kázne.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

To netvrdim.

Ja som , len napisal, ze mi to pride nepochopitelne u neveriacich. Druha vec je, ze mi pride dost zvlastne, ez niekto, kto do kostola nechodil si zelal mat cirkevny obrad. Podla man by bolo fer, keby mu pribuzni uskutocnili taky obrad ako si vieru uplatnoval. Ja viem, ze mnohi povazuju ludi co do kostola chodia za horsich a radi sa nad nich povysuju, ale to je vasa vec. Len je skoda, ze miesto bezducheho moralizovania nad tymi co do kostola chodia si nenasla odvahu odpovedat mi na moje otazky.
A apropo kazen je len ta najmensia cast omse len kvoli nej sa do kostola nema chodit.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Milá Renátka

hovoríš o sebe, že si veriaca ale do kostola nechodíš. V čo potom veríš? Ak veríš v Ježiša Krista, veríš Jeho náuke, musela by si aj veriť, že ustanovil pri Poslednej večeri Sviatosť oltárnu. A vieš, sv. omša je o tomto a nie o kázni kňaza. Kňaz je len človek, ktorý dostal pomazanie vysluhovať sv. omšu aby jeho prostredníctvom sa zázrak Poslednej večere mohol uskutočňovať deň čo deň všade, kde sa veriaci zídu. Nie každý kňaz má rovnaký dar reči, nie každý vie podať vysvetlenie Sv. písma rovnako. Nie každý človek si z čítania Biblie odnesie to isté. Ak si ale skutočne veriaca, tak vieš, že sv. omšu nenavštevuješ pre tieto slová kňaza a dokonca ani pre čítanie Sv. písma. To si naozaj môžeš prečítať aj doma a naozaj Ti môže o ňom niekedy lepšie vysvetlenie ako kňaz podať aj laik, ktorý ho študoval alebo ktorý ho číta s otvoreným srdcom.
To čo nikde inde ako na Sv. omši nemôžeš dostať je ale Telo Kristovo.... Pán Ježiš povedal pri premenení: "Toto robte na moju pamiatku". A toto sa deje pri každej sv. omši a pre toto chodia veriaci do kostola. Aby sa stretli zo živím Ježišom. Homília, modlitby, čítanie z Písma sú len ďalšie bonusy k tomu, čo je hlavnou náplňou Sv. omše - premenenie a sv. prijímanie Tela Kristovho... A toto dáva veriacemu človeku "chodenie do kostola". Nie rozmýšľanie o tom, čo kňaz povedal dobre a čo zle. Pretože sme ľudia rôzni, nemôžeme ani rovnako prijímať slová kňaza. To čo sa Tebe na jeho "kázni" nepáči možno práve druhého osloví. A to čo Ty vychváliš, druhí možno skritizuje. Ale to čo je pre všetkých rovnaké, sú opakované slová Ježiša Krista: "Toto je moje Telo, toto je moja Krv!" a "toto robte na moju pamiatku!" To, o čom žiaden veriaci nepochybuje a čo nekritizuje sú slová Ježiša Krista a tie sú pri sv. omši dôležité a pre ne chodia veriaci do kostola.
Viera nie je slabá a silná - viera buď je ale nie je. Buď v Boha verím alebo neverím. Nechápem celkom ako sa dá veriť silno alebo slabo?
Ako môžeš naplno prežívať vieru v Boha, vieru v Otca, Syna a Ducha Svätého, keď sa nezúčastňuješ na tom podstatnom - na premenení a prijímaní Tela Kristovho. Ak naozaj veríš, tak Ti musí chýbať ak aspoň občas nepocítiš tú silu Božieho milosrdenstva - Jeho odpustenia pri sviatosti zmierenia, a silu ktorú Ti dáva prijímanie Jeho Tela...
Pre toto chodím do kostola. Pre toto ma chodenie do kostola obohacuje. A pre toto tam idem aj keď sa mi niektorý kňaz veľmi nepáči, keď mi nie je veľmi sympatický alebo keď sa mi zdá, že je pri homílii príliš tvrdý... Pretože láska Božia, láska Ježiša Krista je pri omši prítomná vždy, len ju treba vnímať...
Inak súhlasím s Tebou, že pri pohreboch by mali byť kňazi citliví a nesúdiť ani zomrelých ani pozostalých. Súdiť má právo iba Boh a ten čo zomrel už pred Jeho súdom je. A vieme, že aj Pán Ježiš odpustil hriešnikovi na kríži v jeho posledných chvíľach života. A ani kňaz nemôže vedieť či tomu, ktorého pochováva odpustené nebolo, či sa v posledných chvíľach svojho života úprimne nekajal...
A k Tvojej poslednej vete - na cirkevných hodnostároch určite záleží, ale záleží predovšetkým na nás, ako sa k viere v Boha postavíme, a či je naša viera skutočná (nie slabá alebo silná).....
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

- Ježiš nikde v Biblii nespomínal, že prijímanie jeho "tela a krvi" je "sviatosťou", že sa tak má diať na katolíckej "svätej omši" a ani nikde nespomenul, ako často sa to má robiť...
- čiže láska božia a kristova mimo kostola nie je prítomná? alebo nie vždy? či ako ste to chceli..?
A ešte pár poznámok by som mala... ale nemienim sa príliš rozčuľovať. Takže len krátko: byť veriacim a "dobrým" kresťanom nerovná sa byť katolíkom dodržiavajúcim všetky tie viac či menej nezmyselné obrady (ktoré nezaviedol ani kristus, ani boh, ale cirkev).
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Squela

kde v mojom príspevku čítaš, že tvrdím, že Božia láska mimo kostola nie je prítomná? Samozrejme, že prítomná hlavne mimo kostola. Medzi ľuďmi, v rodinách, v nemocniciach... Ja som len reagovala na poznámku, prečo veriaci chodia do kostola. Že to nie je len pre kňazov. Samozrejme, že dobrý kňaz pritiahne viacej ľudí ako ten, čo len kritizuje. Ja som asi mala šťastie na tých "lepších". Ja väčšinou na sv. omšiach a kázňach počúvam o nekonečnej Božej láske, o tom ako si máme odpúšťať, ako máme milovať aj nepriateľov a nie o tom, akí sme zlí... Neviem, ale podľa mňa obrad premenenia zaviedol Kristus a jeho slová : "Toto robte na moju pamiatku" patrili apoštolom, ktorých potom poslal do celého sveta.... Kristus jednoznačne založil Cirkev (Ty si Peter, skala, a na tejto skale postavím svoju Cirkev...) a apoštolom povedal: "Komu odpustíte hriechy, odpustia sa mu a komu zadržíte, budú zadržané...", takže ustanovil aj sviatosť spovede...
A ako často sa to má robiť? To že cirkev vysluhuje sviatosti denne je len preto, aby mal každý možnosť sa ich zúčastniť. To neznamená, že denne musíš chodiť na omšu. Každý veriaci to cíti inak. Niekoho prijímanie Jeho Tela napĺňa a preto ho chce prijímať denne, pre niekoho to nič neznamená, tak ho neprijíma...
Ja som ale svojim príspevkom nikoho neodsudzovala, ja som len vysvetľovala, prečo veriaci chodia do kostola a prečo niektorým nestačí len doma sa pomodliť...
Súdiť nás má právo iba Boh. Každý veriaci sa vysporiada sám zo svojim svedomím, tak aby mal v duši pokoj a aby cítil Božiu lásku a prítomnosť...
Ak "Strige75", áno, k Eucharistii máš pristupovať s pokojom a preto kňaz pred podávaním Eucharistie hovorí Ježišove slová: Pokoj Vám zanechávam, svoj pokoj Vám dávam... a potom: "dajte si znak pokoja"! a veriaci odpovedajú "pokoj a bratská láska nech je medzi nami..."
Neviem, kto ide na dieťa s krikom a hromami-bleskami. Ja som deti vždy učila aby mali vlastný názor a nikdy som ich nejakým krikom nenútila chodiť do kostola. (Tak ma to učila aj moja mama, ktorá ma vychovávala z láskou a nie "krikom") Dnes sú moje deti dospelé a každý z nich sa vysporiadal s vierou po svojom. Nie všetko sa mi možno páči, ale aj dnes ich vieru nechávam na nich. Iba sa za nich modlím.... Modlitba je viac ako hromy-blesky...
A ešte k tým neustálym napádaniam, že ľudia, ktorí chodia do kostola sú aj tak zlí. A to všetci? Naozaj nepoznáte nikoho, kto svojou vierou a tým čo vyznáva aj žije? Naozaj všetci čo chodia do kostola nadávajú, klamú a podvádzajú? Asi žijem v inom svete. Mám mnoho priateľov, ktorí ochotne pomôžu už len pri náznaku problému. Mám mnoho priateľov, u ktorých vidím nekonečný pokoj a ktorí mi vždy keď mi je "blbo" pomôžu, mám mnoho skvelých priateľov, ktorí chodia do kostola a naozaj žijú tým, čo vyznávajú...
Uvedomte si, že sme len ľudia, a že medzi každým spoločenstvom sú aj dobrí aj zlí. Že diabol pokúša hlavne tých, čo veria v Boha. A aj kňazov..... Prečo si za príklad beriete tých zlých a nie tých lepších?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

ľudia, ktorí chodia do kostola sú aj tak zlí... Preto tam chodia, lebo potrebujú pomoc. Lekára nepotrebujú zdraví, ale chorí. Nedávno som počula katechézu, kde misionár vysvetľoval, prečo je dobre žiť v spoločenstve. Aby sme pochopili ako nevieme odpustiť a milovať svojich blížnych. Verím, že účasť na jednej liturgií je viac ako tisíc liturgií za zomrelého. Nesúdim, neradím, nepresviedčam, väčšiu časť života som prežila ako ateista, viem o čom blogerka píše. Boli časy, keď by som s ňou súhlasila , dokonca som absolvovala aj podobný rozhovor s kňazom pre pohrebom. Dnes viem, že je to o inom a kňaz mal pravdu.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Lenže k Eucharistií

by sme podľa môjho názoru mali pristupovať v pokoji, mieri v duši. Nie byť plní niečích výčitiek akí sme/nie sme kresťania. Možno použijem nesprávne prirovnanie, ale aj na dieťa keď idete krikom a hromami-bleskami tak sa bude len vzpierať, keď ho týmto spôsobom vychovávate tak ho zlomite a vyrastie z neho človek ktorý sa vzdá svojho názoru len čo naň niekto nakričí. Potrebujeme v živote (ale aj v kostoloch) ľudí ktorí budú "poslušní" lebo sa "boja" mať vlastný názor, alebo takých čo aj uvažujú o tom, čo ten pán farár hovoril? Osobne som tiež veriaca, modlím sa, žijem tak, aby som ľuďom nerobila zle, pomáham tam kde pomôcť môžem ... no do kostola nechodím práve kvôli podobnému pánu farárovi. Som horší človek ako tí, ktorí idú denne na dve sv. omše ale už cestou z kostola nadávajú na pomalú babku na priechode pre chodcov?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Čo je na tom povrchné?

Mala dobrý pocit. Počula od neho niečo, čo neočakávala po predošlých skúsenostiach.A keby si poriadne čítal článok, tak by si asi vedel, že predošlý pán farár nebol žiadny priateľ a že o nebohej rozprával veci, z ktorých bolo zrejmé, že o nej nič nevedel. Povrchne......."predchodcu, farára, ktorý rečnil na pohrebe mojej starej mamy. Dodnes s mamou s nevôľou spomíname ako na pohrebe rozprával o tom, ako by nebola nebohá stará mama rada, že jej deti a vnúčatá nechodia do kostola, na spoveď a celkovo majú vlažný vzťah k cirkvi. Pritom farár starú mamu nepoznal, pretože ona tiež ako celá jej rodina nechodila na pobožnosti, modlievala sa len doma".
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Ten pocit je povrchny .

Najskor obvinuje predchadzajuceho knaza z vlastnych zlyhani (dali pochovat cirkevnym obradom niekoho, ktoreho, podla jej vlastnych slov, to nekorespondovalo s jej zivotom ). Zvlastne je, ze o starej mame nic nevedel, ale o jej potomkoch vedel, tazko si ten rozpor vysvetlit. Jedine tak, ze je v tom povrchnost pisatelky ak ju nechceme obvinit s klamstva.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

kludne ma považuj za povrchnú,

ale nezavádzaj, tato3: aby si lepsie chápal dovysvetlím: stará mama, tak ako celá rodina bola veriaca, len nechodili do kostola. To je tak ťažko pochopiť? Alebo podľa teba neexistujú veriaci, ktorí nechodia na liturgie? Existujú ľudia, co su pokrstení, maju prvé sv. prijímanie , ba dokonca i birmovku a z rôznych dovodov do kostola na omše nechodia, modlia sa doma. Títo si podľa teba nezaslužia cirkevný pohreb alebo podľa teba je vhodné na tom pohrebe ich karhat za ich sposob života,pretože ani pred pohrebom nebola celá rodina na spovedi?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Ale teraz zavadzas ty !

Pre man nie ej taze pochopit, ze existuju veriaci, ktori dobrovolne nechodia do kostola . (Nehovorim o chorych ) Je to ich vec. Ale nechapem preco ti nekostolny veriaci chcu zrazu mat nejaky cirkevny obrad. Uz chapes ? Prepac, ale ked ten dovod nie je choroba a dobrovolne sa zhodli nezucastnovat sa sv. omsi tak potom na co su im nejake ine obrady ? Do teraz si nevysvetlila ten rozpor, ako to ze farar nepoznal staru mamu , ale poznal vas ? Ale v podstate mi to je jedno.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

rodinu spoznal pred pohrebom a vedel ze ich v kostole nevídava ani ze neboli na spovedi pred pohrebom, ale boli z jeho farnosti
Chápať, že talýto veriaci existuje a chce mať cirkevný pohreb ako i iné obrady nemusíš, nie každý pochopí...sú ľudia, čo veria v Boha i v jeho syna, sú krstení, birmovaní, sobášení v kostole a pochovávaní cirkevným obradom napriek tomu, že nechodievaju na omše a v statistikách si ich RKC počíta ako svojich. Sú veriaci. Viera u nich nie je o prijímaní a účastui na sv. omšiach, je o ich každodennom rozhovore s Bohom v ich modlitbách.
howgh
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Nejako sa v tom zamotavas

niekedy je lepsie nerozmazavat--- A ako to ze staru mamu si pred pohrebom nevsimal ? Nechaj tak, ked nedokazes vysvetlit, preco niekto ziada o obrady, ked cely zivopt o sv. omsu nestal ?!
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Pokiaľ viem bola veriaca,

a Ty nemáš právo písať či to korešpondovalo s jej životom, pretože podobne ako predošlý pán farár kádruješ, píšeš o niečom o čom nemáš šajn. Povrchne..
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

A preco to pises mne ?

Pani Renata Hola to napisala, ze to nekorespondovalo s jej zivotom. Takze najskor si precitaj diskusiu copise pani blogerka a potom ma sud ! Dakujem a poradim ti zameraj sa na svoju povrchnost.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Banda bigotná,

ktorá nedokáže triezvo pozerať do vlastných radov.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Niet nad uprimnost

som rad, ze si sa vyfarbil ....
Moézno tui je pravda neprijemna a preto sa na mna hnevas ,a le za to aj nemozem.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

javi sa

mi ze ako tato si uplne vedla.
renata tu krasne opisuje pozitivny zazitok s fararom a namiesto podakovania sa tu vytahujes nad nu, poucujes. pozri si aspon s kym hovoris nez zacnes pisat.

Renata dakujem, krasny clanok
 

1 2 3 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME