Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Pohreby prezidentov (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 >

Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** (príspevok porušil KÓDEX diskutujúceho)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

typický Slovák, opluvať autora, ale o tom čo píše ani prd, na to už nemáš
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** (príspevok porušil KÓDEX diskutujúceho)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

"uznanlivé spomienky na situáciu kultúry za Slovenského štátu"? mate na mysli dobytcaky alebo arizovane umelecke diela, ktore sa pred definitivnym rozkradnutim roky povalovalo bezprizorne po uradoch?

bude ovsem lepsie, ked zavriete usta a podla vzoru svojho syna aj dvere za sebou a odidete za nim definitivne do dubaja. uzivat si svoju tradicnu rodinu s tradicnymi hodnotami, ktore slusnemu cloveku sposobuju viac nez nauzeu.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Moment moment,

Čarnogurského nemusím, ale je to jeden z mála ľudí, ktorý ako oponent za niečo stojí, pretože jeho názory sú konzistentné a vždy dokážu prekvapiť. Ale nerozprávajme sa o ňom.

Ty si vypichol jednu vetu a sám si si ju interpretoval. Pekný výkon, ak teda nemáš záujem o serióznu diskusiu. Čo tak vziať do úvahu kontext celého blogu a interpretovať to podľa toho. J.Č. myslel jednu vec, s ktorou výnimočne súhlasím. My slováci sme takí hlúpučkí. Pohybujeme sa z extrému do extrému. Slovenský štát bol fašistický a k svojim občanom sa zachoval barbarsky. To je nutné uznať a ak to nejakí ľudáci popierajú, ich problém, je to niečo, čo by malo byť odsúdené aj verejne. AVŠAK ten, čo pripomenie, že Slovenský štát bol aj časom, kedy sa nediali len zverstvá, je hneď perzekuovaný zo strany médií a je hneď označovaný za ľudáka. Je to choré. Sme naozaj tak nevyspelí, že sa neviem pozrieť na svoju historiu ako sebavedomý národ a povedať toto bolo pozitívne a toto naopak negatívne? História a ľudia nie sú čiernobieli
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

hlupucky? ;) a kdeze si postrehol, zeby carnogursky jednoznacne verejne pomenoval a odsudil zlociny fasistickeho vojnoveho statu, kde odsudl jeho zverstva? kde poukazal na tisovovu zodpovednost a jednoznacne zaujal odmietave stanovisko k nacizmu na slovensku?

konzistentny je akurat tak v obhajovanim neobhajitelneho. snazi sa spod zeme vykopat, poumyvat a vystavit B, pritom s krcovito zavretymi ocami a ustami ani nezavadil o amoralne a zapachajuce A. a uz vobec ich nedal do relacie medzi sebou. ano, ludia su evidentne aj cisto hnedy s plesnou ignoracie a arogancie.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Co tim chtel basnik rici?

To akoze bude diskusia o Tisovi racionalna - podla blogera - az vtedy, ked ho zacneme oslavovat? To, ze Tiso bol vojnovy zlocinec, je neodskriepitelny fakt. To sa oslavovat neda.

To, ze diuskusia o tzv Slovensko state bude racionalna az vtedy, ked ho zacneme glorifikovat? Tento fasisticky hnus na mape Europy 2.svetovej vojny? Stat z Hitlerovej milosti? Klerofasisticka hnusoba to bola! Stat, ktory diskriminoval ludi na zaklade etnika a vierovyznania. To sa tiez oslavovat neda.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

kydy o nejakom oslavovani nie su nicim inym, nez ucelovou demagogiou, ktora ma praveze zabranit neziaducej diskusii.
Zvlast ked je posilnena dalsimi dristami: Ked bol Tiso neodskriepitelne vojnovy zlocinec, za ake vojnove zlociny bol odsudeny?
Pretoze bol odsudeny na zaklade tohoto nariadenia (neviem, ci odkaz bude funkcny):
http://sk.wikisource.org/wiki/...
co je mimochodom excelentny paskvil a postup podla neho sa v mnohom da polahky povazovat za justicnu vrazdu

A kamosko - ten "uzasny obnoveny stat", ktory sa tak glorifikuje a o ktorom sa "nediskutuje" tiez bol len z vole Stalina, okamzite instaloval totalitne prvky a skupiny, amnestoval vojnove zlociny a zlociny proti ludskosti, deportoval niekolkodesiatoknasobne(!!!) viac ludi, nez ten zly, totalitny stat, navrch cast z nich povrazdil. Atd., atd., atd.
Nevraviac o glorifikacii komunistickych kolaborantov ako Sloboda, Dubcek a pod.

Ten vas svet s klapkami na ociach ma jeden zasadny problem: Len tazko dopoviete vetu, aby ste sa neukazali ako pokrytci.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Tiso bol odsudeny na zaklade medzinarodne platnych konvencii, ktore po vojne aplikovali vsetky krajiny.

Ten "uzasny obnoveny stat" bolo pravoplatne obnovenie Ceskoslovenskej republiky podla medzinarodneho prava.

Ozaj, prebehlo referendum o rozdeleni Ceskoslovenskej federacie na dva nezavisle staty? Nie? Preco? Aha, lebo to okrem politikov nikto nechcel.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ach jaj:
bol odsudeny na zaklade vyssie odkazovaneho nariadenia vlady a tak je citovane aj v rozsudku.
A aj tie "medzinarodne platne konvencie" sice mozno niekomu dobre zneju, ale obsah je alebo prazdna mnozina, alebo miestami nic moc.

Pravoplatne, podla pravoplatneho ... Sorry, dalsie prazdne slova. Navyse, aj keby nie, nic to nemeni na tom, co som napisal.
Mimochodom, CSR bola tiez rozdelena podla platneho prava - mozno platnejsieho, nez jej znovuvytvorenie. Vystupovali a konali realni predstavitelia, nie abdikant, ktori sa tvaril, ze napriek tomu je prezident - to len na ukazku.
A k tomu mozeme dokonca pridat samotny vznik CSR ako takej ...

Takze priestoru na dotahovanie mame habadej.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

NIč

z toho, čo si napísal nespochybňuje fakt, že jedna totalita bola nahradená druhou. Neviem, či sa dá povedať, ktorá bola lepšia.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

ale ja ani nic ine netvrdim. Praveze naopak - jednoducho nechavam roznych moralistov a komentatorov si vymachat pusu vo vlastnych slovach. Nie je totiz IMHO elegantnejsi sposob, ako riesit podobne teatro, ako dotycnemu dat zhltnut, co povedal.

A kedze svet je dostatocne spinavy na vsetky strany a v tejto oblasti a dobe 2. svetovej a obdobi po nej obzvlast - je to doslova trivialne.
Takze ano, SR bola totalitny stat, naviazany na nacisticke Nemecko. Ale (vratane este len buducej) CSR takisto isla k totalite, takisto existovala z vole Stalina a vlastne este aj pri tej obnove mnohi jej predstavitelia otvorene kolaborovali s rezimom este zlocinnejsim, nez ten nacisticky. A tiez sa dopustala zlocinov, ktore su chapane ako zlociny voci ludskosti, pripadne vojnove zlociny ...

Ja vcelku pochopim niekoho, co oboje zatrati do najhlbsieho pekla (byt je tym padom zjavne odtrhnuty od toho, ze svet je realny a nie imaginarny). Pochopim realistu, co v oboch pripadoch berie do uvahy aj-aj. Ale pokrytci, co v prvom pripade hlasaju peklo a v druhom nevidia, nepocuju ... ? Aky je rozdiel medzi nimi a neonackami, ktori robia to iste, len v obratenom poradi?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Pozri, obidve

totality nám boli vnútené zvonka. Ale aj uprostred nich sme nemuseli robiť nadprácu. A niektorým sa podarilo elegantne preplávať z jednej do druhej a stále páchať zlo. Možno, že to znie idealisticky, ale je otázka či prežívať aj za cenu toho, že nás to morálne zničí na dlhé generácie. Občas sa aj takýmito otázkami zaoberám:-) Kde je ešte hranica, ale to si rieši v zlomových situáciách každý sám.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Nemám nič

proti tomu, že ste boli na pohrebe bývalého prezidenta G. Husáka. Rovnako si myslím, že nie je nič zvláštne, že bol Jaruzelski pochovaný s poctami. Ale p. Čarnogurský, Jaruzelski nevyvážal svojich občanov do koncentrákov. Na druhej strane si myslím, že aj prezident Tiso patrí k našej histórii, a nehovoriť o ňom je popieranie vlastnej histórie.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

vysvetlim :)

ten cierny slimak k teme pristupuje ako teojudr zatialco ty ako veriaca. tebe prekaza konanie zla, jemu neprekaza nekonanie dobra, tebe vadi nemilovat blizneho, jemu nevadi lebo blizny mal i tak falosny krstny list, ty sa modlis za odpustenie hriesnym, on si ich skutky da na apatiekarske vahy a oslavuje kazdy miligram nezla. jemu to staci, tebe nie.

on to vola "komplexny" pohlad, ty zlahcovanie. jemu sa ucta spaja s uradom, tebe s clovekom. u neho je symbolika nadradena jednotlivcovi a zivotu, u teba abstrakcia neospravedlnuje zlocin v jej mene. on to nazyva "poctou", ty nevkusom.

on by mohol sluzit akejkolvek totalite, ty by si v nej bola vzdy obetou. pomletym prachom ktorym treba vylestit oltar jeho idei.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Presne,

politik vyuzivajuci manipulacne reci na pomale presadenie obdivu k naozajstnym zlocincom a skoda o niektorych ludoch kazde dalsie slovo.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

vazne? OK. Ale co je potom toto (skoda nepripomenut):
http://blog.sme.sk/diskusie/dp...
???
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

"on (Carnogursky) by mohol sluzit akejkolvek totalite..."
Naozaj? Faktom je, ze Carnogursky nesluzil ani komunistickej totalite, ani Meciarovmu rezimu. Mozno je vsak chybou, ze sa nehrnie do "odvaznych a nekompromisnych" utokov na padle kreatury minulosti.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Nie,

len sa sklana pri hroboch vrahov a zlocincov, chudacik ublizovany.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Triumfalne skakat po tych hroboch sice moze byt emocionalne uspokojujuce a karierne prospesne, ale vo svojej podstate je kontraproduktivne.
 

1 2 >

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME