Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Porovnajte fondy druhom pilieri v grafoch a číslach (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku


Hodnoť:   mínus indicator plus

prínosný počin

za ktorý treba poďakovať,

ale ešte mi tam chýba skutočné reálne zhodnotenie očistené o infláciu. To by sa nedalo dorobiť, aby sme pekne všetci videli, ako sa nám úspory znehodnocujú?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

re

V tabuľke vidíte infláciu aj výnos za každý rok. ľahko si spočítate reálne zhodnotenie.
Ak by sme pridávala ku každému fondu ešte ďalší riadok kde by sa z výnosu iba odpočítala inflácia, ktorá aj tak už je v tabuľke, tak by sa to myslím zneprehľadnilo.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Myslel som v grafoch za dlhšie obdobie, tam by to malo veľkú výpovednú hodnotu. Jedna čiara navyše by tomu dosť pomohla. :)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

v indexovych si aj s inflaciou zarobil
v manazovanych akciovych fondoch (ak si uplne od zaciatku), tak si priblizne na urovni inflacie s percentualnou mierou zhodnotenia, ale prakticky si zarobil, lebo postupne ti tam peniaze pribudaju kazdy mesiac, takze obdobie pred 2009 ma mensi vplyv ako obdobie neskor, kedy sa tam zhodnocuje viac penazi. takze mierne +

a dlhopisove, kde ma peniaze najviac ludi, nestihaju pokryt ani inflaciu.

ale stale lepsie ako priebezny pilier, kedze mame otrasnu demografiu a aj to nam ju zachranuje mensina, ktora na dochodky toho vela nezarobi. najvacsia pyramidova hra je priebezny pilier, lebo pracujucich ludi bude na Slovensku coraz menej a dochodcov coraz viac.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Poprosil by som o vysvetlenie

prečo nie je druhý pilier závislý od demografie ? Veď predsa demografická katastrofa (do ktorej sa veselo rútime) bude mať nevyhnutne vplyv aj na schopnosť ekonomiky generovať zisky investorom v dôchodkových fondoch. Pod ziskami myslím reálne zakúpiteľnú kvalitu života v starobe, najmä v podobe bývania, základných životných potrieb a zdravotnej starostlivosti.

Jediné, čím sa od seba tieto dve pyramídové hry líšia, je to, komu mesačne odovzdávam moc do rúk: či skorumpovaným byrokratom, alebo bankstrom, najmä tým zarubežným.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

samozrejme

z mojho pohladu je rozdiel v tom, ze indexove fondy a vacsina akciovych fondov neinvestuju len do Slovenskych alebo vychodoeuropskych krajin (kde je demografia najhorsia), ale investuju aj napriklad do akcii v USA alebo dalsich krajin ako napriklad GB, kde demograficka katastrofa je zmiernena aspon pristahovalectvom a to su rozvinute ekonomiky a investuju aj do inych krajin ako napriklad Brazilia a niekolko dalsich, ktore maju aj perspektivnu demografiu aj perpektivny rastovy potencial. A hlavne velke firmy z USA a EU sa snazia rozsirovat aj na menej rozvinutych trhoch, lebo tiez vidia, ze ziadne 5%+ rasty v rozvinutych krajinach uz asi nebudu. A ked by som si mal vybrat ci si budem sporit v akciach najvacsich firiem alebo zverim svoj osud Slovenskej vlade (slovenskym obcanom), tak si vyberam manazerov velkych firiem vsetkymi desiatimi, lebo oni aspon vedia hospodarit.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Tak ti prajem

nech Ti Tvoja viera vo finančný sektor (v jeho kompetentnosť a poctivosť úmyslov) neprinesie trpké sklamanie. Aby moje hrozby nevyzneli plano, tak Ti poradím vyhľadať tlač z rokov 2008-2011. Vtedy sa totiž odohral mierny odvar toho, čo nás čaká (v nepomerne drsnejšej podobe) v nasledujúcich rokoch opäť.

Zváž, či aj vymožiteľnosť záväzkov, ktoré voči tebe budú mať správcovia tvojho majetku, nie je plne v rukách toho istého štátu, ktorému teraz neveríš. Ak si teda myslíš, že Ťa chce štát pripraviť o tvoj majetok, prečo si myslíš, že Ti pomôže v situácii, keby sa z kravaťákov - nedaj Pán Boh - vykľujú šmejdi ?

Ale pozitívnejšie by som chcel zakončiť:

Vplyv katastrofálnej demografie na dôstojnosť svojej staroby môže väčšina ľudí eliminovať tak, že si nájde partnera/partnerku, ktorá je ochotná s ním splodiť deti (aspoň tri, ideálne okolo päť). V prípade mužov je nutné hľadať takú, ktorá nemá reprodučný systém znivočený rokmi požívania hormonálnej antikoncepcie.

Potom už len stačí dietky vychovať v bázni Božej - čoho súčasťou je aj prikázanie "cti otca svojho a matku svoju". Tu podotýkam, že v starobe okrem neistého hmotného zabezpečenia býva problémom aj absencia plnohodnotného sociálneho života a pociťovaného zmyslu života. Ocitnutí sa v tejto životnej pasci možno s vysokou pravdepodobnosťou zabrániť práve dobre vychovaným potomstvom.

Na záver: tvoju dilemu by som poopravil:

1, buď začnú mať slovenské ženy aspoň 2,5 dieťaťa každá, a slovenský štátny dôchodkový systém začne mať nádej na fungovanie.

2, alebo sa necháme ohlupovať rečami, že raz niekto bude ochotný dostáť svojim záväzkom voči nám investorom (ktoré sme si kupovali celoživotným odosielaním tažko zarobených papierikov), aj keď tento štát a národ pôjdu do kytek.

Na záver: Proroctvo o demografiou podmienenom kolapse dôchodkového systémui je samovyplňujúce sa. To znamená, že sa naplní, len ak mu uveríme.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

krizy su cyklicke

a to by si mal robit sucasne - snazit sa zalozit si rodinu a slusne vychovat svoje deti a aj ked rodina nie je najlacnejsi spas, tak by si mal nejake peniaze investovat.

druhy pilier je v rukach tohoto statu a aj to tak vyzera - zakon sa meni prilis casto a vacsinou zmeny stoja za prd a ked pride k najhorsiemu, tak sa budu mozno miliony ludi musiet sudit so Slovenskom o svoje peniaze, lebo nejakeho socialistu napadne, ze to treba naspat zostatnit.

ale stale mozes investovat aj sam a nie len do akcii a nie len na Slovensku a to ti dava celkom dobre moznosti diverzifikovat riziko (znie to otrepane, ale ano diverzifikovat. ked sa chces pripravit na nejaku velku financnu pohromu, tak musis kupovat aj napriklad zlato alebo pozemky, ale ja ti odporucam hlavne akcie. ber to tak, ze ak skrachuje dajme tomu 500 najvacsich industrialnych firiem na svete naraz, tak je nasa civilizacia v prdeli a ludi budu trapit uplne zakladnejsie potreby ako nejaky dochodok)

na zaver: demografia su hard data a aj ked by sa v tejto sekunde ludia rozhodli zakladat si rodiny a plodit mnoho deti, tak najblizsich 20 rokov by nas dochodkovy system zazival stres ako este nikdy. jednoducho bude viac dochodcov a menej pracujucich ludi. to je logika. nieco sa bude musiet zmenit. vyssie dane/odvody? nizsi dochodok? vyssi vek odchodu do dochodku?

a teraz proroctvo: mozno trosku sa demografia zlepsi, ale nie dost rapidne a nie dost skoro na to, aby moholi ludia dostavat z priebezneho piliera dochodok dostatocny na aspon prezitie aj o 20 rokov. (takze sa bude musiet nieco zmenit. zmeni sa to, ze budu vyssie dane aj vek odchodu do dochodku a dochodok bude nizsi)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Neviem čo si presne myslel tým, že "vedia hospodáriť".
Ale ja zas viem, že obidve tie kasty vedia veľmi dobre počítať, až moc dobre, a o morálnej stránke sa dá v obidvoch prípadoch tiež dosť úspešne pochybovať...
Tým iba reagujem na tvoje príliš pozitívne názory. btw. ja som v druhom pilieri, a určite nemám v pláne z neho odísť, aby si si náhodou nemyslel, že som nejaký paranoik. Buďme však realisti.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

tym vedia hospodarit myslim to, ze taka nasa vlada hospodari s obzorom 4 roky tak, aby volebny rok bol krasny - bez reforiem a pripadne zvysia nejake socialne vydavky a strukturalny deficit a samozrejme pocas celej doby vladnutia aktivne rozkradaju. dalej to, ze zijeme v demokracii prakticky podnecuje "kupovanie si hlasov", co z dlhodobeho hladiska musi viest k deficitnemu hospodareniu (,nie je problem slubit a potom splnit aspon ciastocne na dlh, kym ti ostatni poziciavaju). dlhodobe deficitne hospodarenie priamo ohrozuje nase statne dochodky. Pri najhorsich pripadoch dojde ako napriklad aj v Grecku ku krateniu dochodkov (, ak by ich EU nezachranovala, tak mozno aj docasnemu vypadku vyplacania a vacsim skrtom, ak by museli dosiahnut vyrovnany rozpocet z roka na rok, alebo ak by si natlacili znova drachmu, tak k inflacnym spiralam a znehodnoteniu dochodkov)

v sukromnych firmach nie je taky priestor na kradnutie a na druhej strane je ovela vacsi priestor pre "reformy" a strategicke planovanie buducnosti. a vo vedeni firiem zvacsa nie su zlodeji, ale ludia, ktori tvrdo pracovali cely zivot a vacsinou sa aj vyznaju v aspon tom odvetvi (ak nejde o statne firmy, tam su zatovia a bratranci politikov :-) ).

a hlavne demografia na SVK je hlboko pod prmerom OECD od roku 1990 a vlastne je jedna z najhorsich na svete, pristahovalcov nemame ako prilakat, lebo o 50km v Rakusku je im lepsie (mozno to je aj trosku stastie) a ak este zohladnis mensinu, ktora tu demografiu priklasluje, no nebude velmi ekonomicky produktivna v buducnosti, tak je jasne, ze bez vyraznych reforiem bude priebezny pilier tu na SVK neudrzatelny.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Re

Porozmýšľame kam by sme mohli umiestniť výnosy po inflácii aj keď pre mňa osobne to nie je až taká dôležitá informácia, ak mám v podstate v každom porovnaní niekde uvedenú aj výšku inflácie.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Myslím, že to bude rozumné a ešte to zvýši hodnotu vašej práce. Je jasné, že pre porovnanie fondov medzi sebou to nemá význam, ale pri jednotlivom fonde to bude zaujímavá informácia pre sporiteľa.
Aj umiestnenie Registra účtovných závierok v hitparáde Open Data sa konalo až po zapracovaní pripomienok :)

http://blog.etrend.sk/filip-gl...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

A co by ste chceli robit proti inflacii? Nic si nesporit a namiesto dochodku skocit z mosta? Milujem tieto reci o inflacii ako "kupim televizor hned, kym mi peniaze zozerie inflacia" a pritom ceny televizorov a inej elektroniky klesaju, takze o rok by to bolo lacnejsie. Zaratavat do uvedeho grafu inflaciu ma rovnaky zmysel, ako tam zaratavat efekt globalneho oteplovania.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

tak a teraz skus dat za priklad cokolvek ine ako manufactured goods a uvidis preco ma pocitanie s inflaciou obrovsky zmysel.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Môžte mi objasniť obrovský zmysel zarátavania inflácie ku výnosom dochodkového sporenia? To si ľudia budú V prípade vysokej inflácie sporiť na dôchodok viac alebo menej alebo čo?
Podľa mňa ľudia často nerozumejú čo je to inflácia, typický je spominany príklad, keď si myslia, že vyjadruje zdraženie všetkého tovaru.
 


Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME