Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Ak by som bol gay, robil by som lepšie kampane? (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 5 6 7 8 > >>

Hodnoť:   mínus indicator plus

ALZ

Pokiaľ ide o snahu ALZ tak sa mi pred časom dostal do uší jeden zaujímavý argument = a to je prípadná právna úprava o adopciách ktorá by vzišla z referenda. Povedzme si že teraz môže adoptovať dieťa hocikto (viem že to tak nieje, ale zjednodušujem).

Ak by sa zákony upravili podľa otázok tak by adopcia bola umožnená len manželským párom (teoreticky). Istý otec sa stará o svoju dcéru bez matky s pomocou starého otca. Život sa s nimi nepekne zahral = stáva sa.

Ak by sa náhodou rozhodol starať sa o dalšie dieťa, zákon by mu to asi neumožňoval. Potom mi to docvaklo = právo na adopciu je dvojstranné právo. Nielen právo potenciálneho adoptívneho rodiča, ale aj právo potenciálne adoptovaného dieťaťa a v tomto by mala panovať pred zákonom rovnosť pre všetkých. Je to viac o dohode medzi "účastníkmi" než o vonkajších zákonoch.

Usporiadaný manželský pár by mal mať rovnaké právo ako všetci ostatní. To je totiž princíp rovnosti pred zákonom. Aj keď som dlhodobo trval na svojej neutralite voči snahám ALZ je to asi prvý raz čo som vyložene proti ich snahám.

V rámci diskusie som ochotný akceptovať že existujú optimálnejšie a menej optimálne podmienky na to aby sa z človeka stal adoptívny rodič (či už to zahrňuje sociálny status, pracovnú vyťaženosť, manželský stav), ale to nedáva nikomu väčšie alebo menšie práva.

Samotná ALZ tvrdí že ich kampaň nieje proti gayom. Oni v princípe neklamú. Ich kampaň je totiž všetkým ktorý nežijú v manželstve a ešte majú tú drzosť vychovávať opustené deti.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

to znamena ze homosexualy by mali mat pravo adoptovat (z domova) dieta, ale zaroven by boli pri vyberoch vyradovani s tym ze nemaju vhodne podmienky na vychovu - i tak by sa dalo...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

spravodlivá by teda bola len a jedine striedavá adopcia:
mesiac u lesbopáru, potom mesiac u gejopáru, mesiac u katolipáru, mesiac u humanopáru..., nech si decko vyberie
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

pri adopcii sa musí prihliadať v prvom rade na záujem a práva dieťaťa. tu nejde o nejaké práva pre homo, ani pre hetero páry. ide o dieťa, preto ak už adopcia, tak, ako aj príroda učí, rodičov mamu a otca. keby ma mali adoptovať k dvom teplým tatkom, by som im hneď zdrhol. i keď druhá možnosť, dve lesbické mamky... znie zaujímavejšie .) na druhej strane napríklad breivik po rozvode vyrastal so svojou bisexuálnou matkou, ktorá žila so svojou priateľkou. ich vec, čo tie ženy robili, ale na breivika to zjavne urobilo dojem. za vraždu 70 detí si teraz užíva platenú rekreáciu v hoteli, all inclusive. platenú z daní pracujúcich ľudí. presne tak to dopadne, ak sa to s humanizmom a právami začne preháňať. slušní ľudia z toho nemajú nič, lebo sú slušní tak či tak. bezohľadní a zlí ľudia majú z toho veľký úžitok. žiaľ
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Takze tvoj argument proti homosexualnym adopciam je Breivik, ktory podla tvojich vlastnych slov vyrastal so svojou biologickou matkou. Nahaha!
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

bez

bez toho, aby ste mali k dispozicii spolahlive data a prieskum, je velmi osemetne vyslovovat podobne teorie. je x vplyvov, ktore mozu viest k patologickemu spravaniu. v pripade breivika nie je exaktne dokazane, ze by mal vztah jeho matky cokolvek spolocne s jeho cinmi. mohol, nemusel mat. nevieme to a preto je lepsie podobne "argumenty" uplne vynechat. niekto by vas mohol podobne napadnut a tvrdit, ze prevzna vacsina zlocincov vyrastala v tradicnych rodinach a tvrdit, ze su zlocincami prave preto.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

máte pravdu, inak nechcel som tvrdiť, že práve pre lesbické sklony matky breivik urobil, čo urobil. breivik veľmi vyčítal otcovi, že sa s mamou rozviedli. už samotný rozvod zanechal na dieťati vážne následky vo vývine osbonosti. zrejme rozpad rodiny má pre deti horšie dôsledky, než mnohí tvrdia a bagatelizujú. deti sú ako nepopísaný papier, a čo z nich vyrastie závisí od prostredia, v ktorom boli vychovávané.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

dobre, niektore rodiny sa rozpadnu ci sa nam to paci alebo nie.

je pre dieta lepsie ked zije s vystresovanou jednou matkou ktora je na vsetko sama,
alebo so spokojnou lebo si nasla kamaratku ktora sa nastahovala ku nim a o ktoru sa moze opriet. A to pritom nemusi byt ziadna lesba, len jednoducho zistila ze muzov k zivotu (po urcitom veku) nepotrebuje - mat ako dalsie prerastene dieta na krku.

ps. namiesto kamaratky by to mohol byt aj sused Zubajik, ale toho uz nasi ministri poriesili a uspesne ho zo zivota vyhodili, lebo toto zrejme ucitelky nevedia vysvetlit tak aby to deti rozdychali.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Breivik je hlavne presvedčený že zabiť 70 ľudí kvôli ich politickému presvedčeniu je správne a že konal dobre. Nie nadarmo sa hovorí že cesta do pekla je dláždená dobrými úmyslami.

Aliancia za Rodinu je presvedčená že je správne ukotviť v zákonoch optimálny spoločenský status pre to adoptovať deti, spolu s vyššou legislatívnou ochranou manželského statusu. Celé to ale má niekolko háčikov:

1. Kým sa ľudia budú brať, budú sa aj rozvádzať.
2. Nikto nezaručí že jeden z rodičov/manželov predčasne nezomrie, alebo nedôjde k odlúčeniu z iných dôvodov.
3. V celej diskusii sa zabúda na možnosti ktorú som spomenul, kedy si jeden človek osvojí dieťa.

Otázky tak ako sú koncipované, a odôvodnené majú vyvolať pocit že sa jedná o optimálny stav pre výchovu detí. S ich obsahom aj odôvodnením by som povedzme aj súhlasil, lenže žiadny zákon o "tradičnej rodine" nezabráni prvému ani druhému bodu ktorý som spomenul. Tým pádom je tá právna ochrana "ideálneho prostredia detí" len iluzórna a nič nevyrieši.

Mimo celej diskusie "LGBTI vs AZR" ešte ostávajú heterosexuálne páry ktoré žijú spolu bez manželského zväzku, a jednotlivci ktorý už dalšieho partnera nemajú/nehľadajú a to ako by tieto otázky vplývali na ich možnosť adoptovať dieťa. Tým sa celá diskusia zásadne rozširuje a osobne si myslím že AZR v nej dosť zásadne stráca pôdu pod nohami.

Je dôvod prečo by pár nemal mať právo adoptovať deti pokiaľ niesú zosobášený?

To Peter_S:
V princípe máš pravdu, ale s diskrimináciou na úrade pri aplikovaní zákonov sa bojuje jednoduchšie než keď je diskriminácia zakotvená v zákone.

Poznámka: V prvom poste som spravil chybu. Nie "ALZ" ale "AZR" = Aliancia za rodinu.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** Tento príspevok bol zmazaný autorom článku (blogerom)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Pozri si zákon o rodine, kde máš stanovené možnosti, tu predsa ide o (ne)možnosť osvojenia párom...

V tvojom prípade ide o otca a starého otca, tá požiadavka viedla iba k tomu, aby sa nerobili náhradní rodičia z akýchkoľvek nezmyselných konštelácií, pomoc v starostlivosti o dieťa v rámci širšej rodiny sa týmto vôbec nevylučuje...

Koľko poplachu kvôli požiadavkám Aliancie, dosiaľ to bolo každému relatívne ukradnuté, do akého vzťahového marazmu klesá spoločnosť, a zrazu aký rozruch, ak sa ľudia rozhodli pre NIE...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Kto rozhoduje o tom, co je "nezmyselna konstelacia" nahradnych rodicov, a preco by vobec mal niekto rozhodovat? Ak dvaja ludia rovnakeho pohlavia mozu dietatu pomoct lepsie, tak ma taka konstelacia prave zmysel. A to, ci maju medzi sebou sex je uplne irelevantne. Ak povazujes dvojicu otca a stareho otca za konstelaciu, ktora dava zmysel, tak jedine, co ti moze vadit na homosexualnej dvojici je ten ich sex, ktory povazujes za nedovoleny. Cize nie "zmysluplnost", ale v skutocnosti tvoja posadnutost sexom, ktorou si svojou cirkvou indoktrinovany/a je pricina, ze homosexualne adopcie odmietas.
Tato ideologicky ziskana sexualna frustracia moze byt umocnena aj tym, ze si v skutocnosti este aj bisexual/ka a mas z homosexualov strach, lebo po nich sexualne tuzis. Inak si neviem vysvetlit ako by mohol mat zdravy heterosexual/ka obavy, ze mu nejaky homosexual/lesbicka rozvrati rodinu. Jedine tak, ze by si bol/a schopny odist od zeny/muza kvoli homosexualovi/lesbicke.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

podľa

dnes paltného zákona si môže dieťa osvojiť manželský pár alebo jednotlivec .... to platí bez aj pre homosexuálov, až na to, že na nich sa vzťahuje len ten "jednotlivec" ... rovnako na nazosobášených heterosexuálov

Nie je to diskriminácii - ale má to celkom praktické konzekvencie. Manžel matky si osvojuje jej dieťa ako jednotlivec - ona si ho adoptovať nemusí - je biologickou matkou. Je potrebný súhlas biologického otca. Biologický otec stráca adopciou právo dieťa kontaktovať - stretávať sa s ním. Platí to aj obrátení pohlaví.

V každom prípade adopcia je "inštitút", ktorý tu nie je kcôli homosexuálom alebo bezdetným ľuďom. Je tu KVOLI DETOM. Aby mali možnosť vyrastať v rodine.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

netusim ako ma takato kampan fungovat

a co sa ma po nej zmenit. podla mna bojuje LGBTI uplne na nespravnom poli. uz im to tu omielam 1000 krat, ze ich ulohou nie je presviedcat cele slovensko ale uplne staci ak presvedcia 76 poslancov lobovanim konkretne v ich kancelariach. ze je to tazke a komplikovane? ano je ale ina cesta nie je (okrem referenda, ale na to si netrufnu).
*****
podobne ako autor blogu nechapem tu tzv. INAKOST, ked lajtmotivom je ROVNAKOST ( aj ked vsetci vieme, ze je to blbost). podla mna vysledkom doterajsich kampani je akurat to, ze ludia ich vnimaju ako inakych. a z inakosti vzdy pramenila nedovera a obavy. ale mozno to tak chcu.
****
dalsiu vec, ktoru musia zmaknut je (ak chcu pokracovat v kampaniach), ze ludia sa musia stotoznit s problemami, ktore plynu pred dvoch homosexualne orientovanych ludi, ktori ziju spolocne. teda homopary sa nas snazia presvedcit, ze to je sakra tazke s dedenim, s informaciami o zdrav. stave, s vyzivovaciou povinnostou a podobne). a to je sakra zlozite prave v dobe, ked tzv. zivot na "psi knizku" sa stava u ludi, ktori menej lipnu na trdiciach indoktsrinovanych RKC( manzelstvo atd.), preferovanou formou spoluzitia hetero paru (statistiky ukazuju, ze viac a viac deti sa rodi mimo manzelstva).
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Pockat, to je REALNA kampan?

Ja som myslel, ze to je iba nejaky internetovy fenomen ala "kajsmetke". Dufam, ze tuto blbost neplatim
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Oni to nikdy nepochopia

Rado, oni to nikdy nepochopia. Pretože úplne rovnako kontraproduktívnych kampaní bolo v minulosti veľa.
http://finmag.penize.cz/kaleid...

Bože, ako rád by som poznal odpoveď na otázku, či je to skutočne neopraviteľná chyba v ich mentálnej výbave, alebo či to náhodou nerobia presne takto úplne zámerne.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

zase homofobny pospisil

a tie jeho neustale amoralne utoky voci gays.. ved sa uz konecne spametaj !
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

voči prepáleným kampaniam

Tak, ako článok, ku ktorému diskutujeme, aj môj príklad je len a práve o silne prepálenej marketingovej kampani. Ktorá (v mnou odkazovanom príklade) skončila presne opačne, ako bolo plánované. A podobne to vidím aj s týmito nadšenými podporovateľmi homosexuálov. Keby prepískli jednu kampaň, ale oni snáď ani normálnu urobiť nedokážu.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

to zas rkc ma uplne primeranu kampan - asi kazdy mame ine videnie sveta - vsetko co vylezie z pastierskych a inych listoch pripada prepisknute mne.

a k tomu prikladu - kampan/nekampan, kazdy narod si zvoli len toho koho si zasluzi.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

kampaň rkc

akurát kampaň rkc smeruje na ich cieľovú skupinu. Nie na teba. Ale táto kampaň (ak to kvôli zvýrazeniu trocha preženiem) by mala zmysel práve na cieľovku rkc. Ale v skutočnosti je to tak, ako je napísané: v skutočnosti môže presviedčať maximálne tak presvedčených. A odporúčam pozrieť si aj mnou odkazovaný článok na finmagu. Tam to máš na príklade z politiky a to aj americkej.
 

1 2 3 4 5 6 7 8 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie


  1. Andrej Ábel: Nesrovnal a spolu s developerom HB Reavis pripravia Bratislavu už čoskoro o státisíce eur 3 886
  2. Jozef Legény: Čaká Bratislavu tretie miliónové priame zadanie bez rokovania za 10 mesiacov? 1 797
  3. Café Európa: Na Slovensku po bruselsky – ovládne nás EÚ? 1 634
  4. Tomáš Skukalík: Čo sa dá zažiť v Ulanbátare? 1 553
  5. Zuzana Široká Faisst: Master alebo majster? 1 086
  6. Janka Cigániková: Nie je všetko sestra, čo sa blyští 1 041
  7. Ivana O'Deen: Poznáte najväčšie jazero na svete? 1 027
  8. Andrea Súlovcová: Ako nám Sulík a Matovič práve "napľuli" do tváre 930
  9. Michal Cimmermann: Zlodej je v dome! Môžem po ňom vystreliť? 885
  10. Tomáš Vodvářka: Manželské toccaty a fugy: parfumerie 795

Rebríčky článkov


  1. Pavol Tichý: Vojna, ktorú nevidíme
  2. Alexandra Borovanova: Nechavate sa valcovat tazkym detstvom? Povedzte dost!
  3. Pavol Tichý: Virálny marketing
  4. Ivan Janček: Cykloraňajky
  5. Pavol Tichý: Nové médiá a ich vplyv na formovanie životného štýlu mladej generácie
  6. Dáša Baliarová: La Fuente de la Alcachofa
  7. Pavol Tichý: Manipulácia v médiách
  8. Filip Kuruc: Keď u politika zlyháva komunikácia
  9. František Cudziš: Paradox plávajúcej ponorky, II.
  10. Adrian Hadvig: Pravda

  1. Dajte sa dokopy
  2. Pre nové pravidlá v prvých dňoch prejdú STK len vyvolení
  3. Mali by Slováci hrať v Košiciach alebo v Bratislave? (anketa)
  4. Najväčšie európske stavenisko je v Bratislave. Ako pokračuje výstavba stanice
  5. Strečno padá. Bralo sa bude opäť sanovať
  6. S Trnavou získal historický titul. Tréner El Maestro v klube končí
  7. Saganov rival má unikátny štýl. Chce sa odlíšiť od ostatných
  8. Švajčiari sa túžili vyrovnať Slovensku. Teraz vstupujú do novej éry
  9. Bagdádí žije a jeho Islamský štát má nový cieľ. Deti
  10. Ekvádor vysiela na Slovensko dve ministerky kvôli únosu dieťaťa

  1. Kiska zahnal Fica do kúta. Šéf Smeru musí iba čakať, či neutrží tvrdú ranu
  2. Takto smeráci znižujú nezamestnanosť: Vyhadzovaním ľudí z Úradov práce
  3. Bohorovná justícia – liaheň korupcie …
  4. Harakter Bugár o odvolávaní Matečnej: S opozíciou nikdy hlasovať nebudeme
  5. Akcia Čistý Potok – frajeri z SNS ukážte najväčší level demokracie
  6. Vietnamský veľvyslanec nás uistil a my mu predsa veríme
  7. Tajné schôdzky prezidenta s Dzurindom a Miklošom: Ťahá ich do novej strany?
  8. Definitívna bodka za kauzou Cervanová
  9. Strečno padá: Národná česť Smeru a SNS sa končí lajdáctvom pod Strečnom
  10. Péter Hunčík: Režim a tí ostatní

Už ste čítali?