Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Pravicu zachránila Radičová (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 > >>

Hodnoť:   mínus indicator plus

Clanok u vnimaveho citatela

vzbudzuje dojem, ze bocnym cielom bolo kopnut si . Akoby mohlo nejako prispiet k obrane Radicovej to, ze sa uvedu nespravne udaje a bude sa nalepkovat a zavadzat.
-
Hovorim o eurovale. Popisovat schvalovanie ESM ako jednoduche navysovanie uveroveho ramca je jednoducho smiesne a nepravdive KLAMSTVO. To len dokazuje ako molo zvladnuta bola diskusia o tomto dolezitom akte koaliciou v 2012.
-
To, ze medzi eurovalom a eurovalom je obrovsky rozdiel bolo obcanom umyselne zatajovane a okolo toho sa zasadnym sposobom mlzilo. Na slovensku. Europsly komisar nemal problem vyhlasit, e ESM je podstatnou zmenou fungovania mechanizmov pomoci v europe (podla jeho nazoru k lepsiemu).
-
Vyzyvam autorku, aby cestne popisala rozdiely vo fungovani ESFS a ESM. V instrumentoch a moznostiacha , v rozhodovacich mechanizmoch.... Alebo aspon priznala, ze tomu nerozumie a teda jej komentar na tuto temu je vazne mieneny KEC.
-
-
-
-
-
Pozrime sa na rok 2010: Miklos pise v eTrend vo svojom blogu: " Odmietli sme grécku pôžičku, aj keď to nebolo ľahké a tlak bol enormný, a schválili sme – aj keď s výhradami – ochranný val. Trvali sme predovšetkým na tom, aby šlo skutočne o dočasný projekt na tri roky (ako to bolo aj navrhnuté a schválené) a že akúkoľvek diskusiu o predlžovaní tohto projektu, alebo o jeho nahradení iným, permanentným mechanizmom, podmieňujeme pravidlami na riešenie bankrotu krajiny."
-
-
Miklos trval na tom, aby bol docasny a schvalenie trvaleho vobec nebolo automatickym aktom. Daval si niekolko podmienok... (kto sa pozrie ako boli tie miklosove podmienky naplnene ked zmenil nazor?)
-
-
-
-
A to co sa nikde nehovori je to, ze sme sa zaviazali pomahat, ale nemali sme ziadne moznosti vstupit do zlych procesov v krajinach, ktore konali nespravne. My sme sa zaviazali proste cakat, kym ich problem bude taky velky, ze ho nezvladnu a potom vyvalit prachy. Nemali sme ziadne prava, aby sme mohli povedat, PRRRR, takto dalej nemozete, lebo to skonci zle.
-
Taketo veci su dolezite a zacali sa zavadzat az postupne neskor (fiscal compact, bankova unia, kontorly rozpoctov)... ale v case schvalovania ESM to vobec nebolo jasne, ze k tomu dojde.
-
-
Dalej v ESM vobec nebolo jasne co sa stane, ked krajina sluby nedodrzi a nezmeni sa, ale pouzije peniaze len na dalsie prejedanie. Jediny prostriedok bol, ze "nedame dalsie peniaze". Lenze co to je za orgument, ked pozicat sa musi, lebo to je lkacnejsie ako celit krachu tej krajiny... toto nebolo jednoducho doriesene a hlavne to nebolo vysvetlene.
-
-
-
Pani autorka pise posmense o tom, ze existuju krajiny, ktorym pozicka z ESFS pomohla. Ale bohuzial to logicky nic nehovori o tom, ze konstrukcia ESM je dobra. Ved pravidla a zakony nie su dobre vtedy ak sa dokazu vysporiadat s clovekom, ktory naplna ich ducha, ale dobre zakony a funkcne mechanizmy sa poznaju podla toho, ktory sa ich snazi obabrat.
-
-
Bohuzial Dzurinda, Miklos, Bugar, Figel chceli urobit jedine. Bez vysvetlenia obcanom schvalit veci, ktore maju zasadny vyznam.
-
Sulik sa da kritizovat na milion sposobov. A zasluzene. Tak nechapem,. preco sa to musi robit klamstvom o tom, ze pri schvalovani ESM neslo o nic len o navysenie nejakeho stropu.
-
-
A posmesky (klamlive upozornujem) na adresu sulika, alebo dokonca klamstva o podstate hlasovania toto absolutne nevyvazia.
-
-
Cely clanok iba naznacuje podozrenie, ze Luba Lesna bud nevie o com hovori ale tvari mudro. Alebo je to zaplatena goebelsovska manipulatorka verejnou mienkou.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

re: the_son_of_man

1. Z hľadiska názorov SaS, že problémovým krajinám sa pomáhať nemá, že tie majú predsa zbankrotovať žiaden rozdiel medzi tými eurovalmi NEEXISTUJE. A o toto ide, a nie o nejakých detailoch zmluvy.

2. Tvrdenie že sme nemali a nemáme žiadnu možnosť vstupovať do procesov v iných krajinách je omyl, alebo blud. ESM je v podstate akciová spoločnosť a každý má možnosť vstupovať do jej rozhodovania a to v rozsahu práv aké mu dáva výška jeho vkladu.
Akciové spoločnosti tak bežne fungujú.

3. V ESM bolo jasné, čo sa stane ak nejaká krajina sľuby nesplní. Nedostane pomoc ak nesplní žiadne sľuby a dostane čiastkovú ak splní len niečo. Prax ukázala že je tomu naozaj tak, tak nie je žiaden dôvod čosi také vypisovať.

4. Existujú krajiny ktorým euroval pomohol a to je nespochybniteľný fakt, a medicína ktorá pomáha je dobrá, a to aj keď má vedľajšie účinky a tak je to aj s eurovalom.
Euroval nie je dobrým riešením, ale lepšie momentálne nemáme.

5. K tomu aby občania boli informovaní predsa vyšlo dostatok článkov, zmluvy neboli tajné, a dokonca vyšli rôzne brožúrky. Kto chcel informácie tak si ich aj našiel.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

pani Luba

V minulosti si opakovane priznal, ze mam pravdu. A opakovane si potom na to zabudol a tvrdil si, ze sa nic take nestalo. S trolmi teda uz cas stracat nebudem.
-
A co sa tyka mojich tvrdeni, su platne, a ziaden z tvojich bodov nespochybnuje ani jeden. Aj ked ty si asi myslis opak. Mylne.
-
-
Ale pre ostatnych aspon skomentujem najvacsie vtakoviny v tvojom texte.
-
-
Mna teda dnes najviac pobavil bod 4. co je teda riadna nelogicka haluz. Aj placebo niekomu pomoze. Ale to neznamena, ze je to spravna a ucinna vec. Tento slamenny panak je uplne mimo.
-
Ja netvrdim, ze euroval nemoze nikomu pomoct. Ja tvrdim, ze pomoze len tym, ktory o to stoja, ale tym co o to nestaja umoznuje problemy este vacsi prehlbit a to na ukor ostatnych. A ked sa pozrieme na to, preco sa vlastne pomaha... lebo pad tej krajiny by ohrozil ostatnych... co je argument, ktory plati
-
-
Poviem este aj k tomu panakovi v bode 2. Ja netvrdim, ze namame moznost zasahovat do rozhodovania v ESM. Ja tvrdim, ze sme namali prava zasahovat do vyvoja v krajinach, kotre sa rutili zlym smerom, aj ked sme sa zaviazali, ze ked poziadaju budeme im pomahat. Taketo pravo zasahovat do vyvoja v krajinach sa dosiahlo az dodatocne previazanim fiscal compactu a bankovou uniou, a kontrolami rozpoctov az nasledne. Lebo aj Merkelova videla, ze bez moznosti ovplyvnit kam sa rutia krajiny, ktorym sa pomahat zaviazala, nemoze takato vec fungovat. Proste doslo dodatocne k uprave, lebo to co sa podpisalo bolo z dlhodobeho hladiska nezmyslom.
-
A aby sme si to povedali na rovinu. Opatrenia, ktore sa prijali, aby sa dala ovplyvnovat situacia v inych krajinach su este stale nedostaocne. Staci sa pozriet na to ako vyuziva cas Taliansko, ktore pravidelne dostava pomoc od ECB nakupom talianskych dlhopisov...
-
-
-
-
Nechcem sa zastavat SaS, lebo ich nazory sa nezhoduju s mojimi (naprikald ja od zaciatku tvrdim, ze pomahat sa ma, ale nie tak ako sa to robi, lebo to nie je v sulade s pristupom dobreho hospodara). Mne pride akceptovatelna argumentacia, ze "nesuhlasim s tym, ze sa ma pomahat krajinam, ale ludom, v zbankrotovanej krajine, ale suhlasim s docasnym riesenim, aby bol v dome klud a do buducna sa to riesilo spravne.... Ale ked sa zacne rokovat o trvalom zakotveni toho s cim nesuhlasim, tak neustupim.".
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

re: the_son_of_man

1. S niekým si ma mýlite.

2. Placebo pomáha len psychike a až následne psychika chorému organizmu. Pri eurovale žiaden taký mechanizmus neexistuje.

3. Samozrejme že sme nemali právo zasahovať do krajín, ktoré sa podľa Vás rútili zlým smerom.

Možno preto, že rozhodovanie čo je zlým smerom, je vždy v značnej miere subjektívnym súdom, kde netuším ako by sa vôbec dalo zasahovať iným spôsobom ako to robil Stalin, Hitler alebo dnes Putin.

Existuje čosi ako medzinárodné právo a neviem ako by ste reagovali, ak by nejaká krajina konala proti Slovensku, v presvedčení že sa uberáme zlým smerom (a rast štátneho dlhu a rastúce problémy v zdravotnom a dôchodkovom systéme to dokazuje) nejakým násilným spôsobom,

Ozaj čo v zmysle tej Vašej požiadavky zasahovať v iných krajinách navrhujete pre Taliansko?
Myslíte že by stačilo kobercové bombardovania Ríma, alebo sú potrebné aj útoky na cestnú a železničnú sieť?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

A to je presne definicia toho co je zle Smer, SDKU, KDH proste nastavili schvalenim ESM pravidla tak, ze sme sa mohli iba divat a ked im to vybuchlo do ksichtu tak platit, platit a platit. A to len za sluby, ze sa nieco v tuychto krajinach zmeni. A ked sa nezmeni, tak odpisat tie peniaze co sme tam poslali. Ja to za spravne nepovazujem. Klamm ano.
-
Ze toto plati potvrdil aj vyssie vlastnymi slovami.
-
A prosim divakov, aby si vsimli, ze podla KLAMMa nie je jedinej inej moznosti ako odmenit a podporovat nezodpovedne chovanie tym, ze im MUSIME pomahat, ked uz im dojdu prachy. To su pravidla, ktore pomahal nastavit Dzurinda: "Co sa do nas serete, my sme samostatna krajina a ked im to vybuchne do ksichtu, tak, vy musite pomahat, ved ste sa zaviazali v ESM".... To je presne. Europa je vzdy hrda za cudzie prachy. To nie je postoj zodpovedneho hospodara. A ak si Dzurinda a Miklos myslia, ze je to v poriadku, tak nech mi to vysvetlia, lebo taky trulko ako je KLAMM s jeho logicall fallacies to evidentne nezvlada.
-
-
-
-
Nastastie Merkelova nie je taka hlupa a ked videla, ze ten paskvil iba generuje problemy, lebo odmenuje nezodpovednych (coho opak bol do isteho casu pre SDKU vo vnutornej politike zasadnym pilierom a motorom reforiem) je vzdy zle. A presadila bankovu uniu, kontrolu rozpoctov, fiscal compact, a dalsie veci... Bohuzial je to nedostatocne. Napriklad aj preto, ze neexistuje ina paka na krajiny, kotrym sa pomaha ako pohrozit, ze dalsie peniaze uz neposleme, resp. odmietnut poslat dalsie peniaze. A tym odpisat celu pomoc, ktoru sme im tam poslali. (mimochodom, prva tranza je vzdy najvacsia, a teda za slub ide vacsina penazi, a po splneni uz len mensina... mnohokrat sa nesplni, ale sa program predefinuje..... co je len ine slovo, ze sa poslu peniaze aj ked sa sluby neplnia)
-
-
To znamena, ze paku uz dost dalsie peniaze neposialme nikto nikdy nepouzije, lebo pre nasich politikov je vyhodnejsie prenasat problemy na deti. Je jednoduchsiie rozriedit dlh na celu europu, ako zacat s nejakou bolestivou zmenou. Ved ked ich rozriedime, este nejaky cas mozeme dlhy generovat... A to je vsetko co politici robia.
-
A to je to, co sa tu deje. Problemy sa neriesia, ale sa presuvaju na dalsie generacie. A pod toto sa podpisali ludia z SDKU. Proste zlyhali. Prestali byt dobrimi hospodarmi.
-
-
-
-
-
A alej si divaci prosim vsimnite, ze opat pouzil logical fallacy slamenneho panaka, ohladom talianska. Je faktom, ze ECB talianku pomaha? Preco? Meni sa snad taliansko? Reformy pracovneho trhu tam zamrzli, a ECB pomaha stale.
-
Europa napriek Merkelovej snahe, stale odmenuje a pomaha ludom co pokracuju v tom co ich doviedlo k tomu, ze potrebuju pomoc. Vsimnite si, ze KLAMMA ani na sekundu nenapadlo, ze by bolo vhodne prestat odmenovat nezodpovedne chovanie Talianska tym, ze ECB im pomaha stale oddalovat pocitenie dosledkov svojich cinov. Radsej zacal rozpravat o bombardovani, ako keby slamenny panak bol nejakou solidnou odpovedou a nie obycajnym logical fallacy.
-
-
A to je on, chudatko, KLAMM. Je to totiz troll, ktory aj za cenu jasnych blbosti potrebuje vzbuzovat emocie. Bohuzial dnes zostava hladny.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

re: the_son_of_man

1. Mali sme dve možnosti, prijať to tak ako bolo navrhnuté, alebo odmietnuť. Predstava, že každá krajina si tam dá čo sama chce je absurdná, rozhodnutie sa robilo pravidlom väčšiny, nie pravidlom veta.

2. Pokiaľ mi pripisujete nejaké tvrdenia, citujte ma presne (odkaz na zdroj + citát v úvodzovkách). Inak je to podvod.

3. Invektívy, a aj to Vaše kádrovanie, sú akurát dôkazom vedomia slabosti vlastných argumentov.
Inak nemajú žiaden význam.

4. Iná páka voči nezodpovedným krajinám, ako pohroziť odmietnutím pomoci, v civilizovaných krajinách riadiacich sa medzinárodným právom neexistuje. Ak áno, tak čo to je, alebo môže byť?

5. Nezodpovedné konanie Talianska nie je o veľa nezodpovednejšie ako Slovenska.
Ak podľa Vás v Taliansku reformy zamrzli, pripomeňte o čo je to na Slovensku lepšie ktoré že to reformy pomáhajú zastaviť zadlžovanie Slovenska.

6. Zabudli ste napísať čo také by ste navrhli pre Taliansko, aby zrýchlilo reformy.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

uz si si precital co je

logical fallacy? Skus diskutovat bez nich. Inak si len troll.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

re: the_son_of_man

A nájdem tam to Vaše riešenie ako chcete zasahovať do krajín, ktoré sa podľa Vás rútia zlým smerom?
Asi sotva, inak by ste taký odkaz nedávali, ale napísali to priamo.

Trolla v prvom rade charakterizuje používanie kádrovania a invektív namiesto argumentov, podvody typu "V minulosti si opakovane priznal, ze mam pravdu." kde nepíšte o čom to bolo, a nezmyselné tvrdenie o potrebe zasahovať do diania v iných krajinách inak ako viazaním prísľubov na reformy.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Aha, zasa súdruženko Klamm!

A zasa to špinavé ohováranie! Zasa to až neuveriteľne nehanebné a bezočivé - typicky komunistické prekrúcanie faktov a pravdy a ich stavanie na hlavu a hore nohami - hodné súdruha Klamma - vermého zástancu a žiaka zradcu, intrigána a podrazáka Mikimausa (ak to nie je on sám).

Kedy a kde SaS tvrdila, že "problémovým krajinám sa pomáhať nemá", že "tie majú predsa zbankrotovať"? To má byť nejaký citát z nejakého prehlásenia SaS, alebo len ďalší výplod chorého blúznenia chorej hlavy súdruha Klamma?
Citujem súdruha Klamma: Pokiaľ mi pripisujete nejaké tvrdenia, citujte ma presne (odkaz na zdroj + citát v úvodzovkách). Inak je to podvod.

Dôkazom ochoty SaS pomáhať problémovým krajinám bol a zostal práve ich ústretový postoj pri prvom hlasovaní v roku 2010. Je a bolo to však podmienené tým, že ten, komu pomáhame, si aj sám bude ochotný pomôcť a túto ochotu dostatočne preukáže - nezmyselne nerozhádže a nerozfláka požičané peniaze a nebude za chvíľu pýtať dalšie. Toto Gréci nepreukázali a preto bolo druhé hlasovanie v roku 2011 veľmi rozdielne.

Sám súdruh Klamm to teraz vybalil a priznal, že sme do Euroválova poslali nejaký "vklad", ale pri hlasovaní o jeho použití nás môžu prehlasovať. Veľké krajiny a ich socialistickí a kryptokomunistickí politici skorumpovaní províziami od svojich bánk a bankárov.
Hovorí sa tomu nedostatočná ochrana malých akcionárov. Niet sa čomu diviť, že súdruhovi Klammovi sa tento rozkrádací mechanizmus tak veľmi páči. Lebo jeho kamaráti a súdruhovia a jemu podobní klammári, podvodníci a darebáci - veľké investičné fondy (ak nepatrí priamo k nim) použili presne tento mechanizmus na vytunelovanie a rozkradnutie mnohých sľubných podnikov a znehodnotenie akcií malých a bezbranných akcionárov v kupónovej privatizácii - aj pod vedením Klammovho veľkého učiteľa a geniálneho komunistického ekonóma Manekýna (ak to nie je on sám).

Ako treba zasahovať do krajín, ktoré sa rútia zlým smerom, ukázal veľmi jasne Wolfgang Schäuble pri rokovaniach v lete o ďalšej pôžičke Grécku. Pohrozil Grékom bankrotom a vylúčením z eurozóny (a myslel to veľmi vážne a bola to už hotová vec) - teda pohrozil tým, čo už dávno navrhoval Sulík - ak (konečne a prvýkrát) neprijmú veľmi prísne a veľmi prísne sledované opatrenia, ktoré by mohli zabrať. Dúfajme.
Tým Schäuble - a spolu s ním celá EÚ - priznali, že je a bolo lepšie poslať Grékov do bankrotu a mimo eurozónu než dávať im peniaze za dovtedajších podmienok. Čiže priznali, že Sulík a SaS mali pravdu.

Keby na Slovensku zradcovská Banda Štyroch (Radičová, Dzurinda, Fígeľ, Bugár)nebola odhlasovala Euroválov a nebola povalila kvôli nemu svoju vlastnú pravicovú vládu a poslala k moci Fica, nemuseli sme tu mať vládu tohoto zločinca a v Bruseli sme mohli vlani v lete na rokovaniach o Grécku byť prestížnou krajinou, ktorá už dávno vedela a navrhovala, čo treba urobiť.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

...Príspevok od pouzívateľa ste ignorovali v zozname: Ignorovaní užívatelia

A môžete si za to sám, svojou neschopnosťou viesť diskusiu na akej takej úrovni, diskusiu bez invektív, kádrovania, nadávok, ohováraní a bludov ...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Ty si ale komik.

Ked si tvrdil, ze neexistuje ina moznost ako presadzovat rozumnejsie spravanie inych krajin ako bombardovanie a vojenska okupacia som ti pisal, ze existuju aj ine moznosti, ale a nevyuzivaju.
-
Neveril a mudro si si zdovodnoval, ze som hlupak. Potom prisla Merkelova a presadila Fiscal compact ak podmienku cerpania z MSN, zavadxa sa bankova unia, kontroluju sa rozpocty a davaju sa pokuty...
-
Ale ty si myslis, ze si najmudrejsi.
-
-
Mne by stacilo, keby sa Taliansku nepomahalo ak ono nerobi reformy. A to som napisal uz vyssie. Ono je krasne loslat vsetkych do ..., ale pritom cakat s natrcenou rukou a ziadat, aby ECB nakopovala dlhopisu, aby udrzala uroky na nizkej urovni....
-
Staci ked sa Taliansku nebude pomahat. A k ostatnym krajinam staci, aby sa zaviedlo pravidlo, ze ak nejaka krajina zacne robit nezmysly, tak sa na nu nebude vztahovat ochrana ESM. ESM ma byt poistenie, a to sa nevztahuje na jazdu v opilosti...
-
-
-
Tak vysvetlil som ti to. A teraz sa odpovedz na otazku, ci vies co je logical fallacy a ci ich prestanes v dikusii pouzivat.
-
-
Toto vlakno zacalo tym, ze Luba lesna tvrdila, ze pri schvalovani Eurovalu slo len o navysenie: "Poďme ale do histórie, ako k tomu prišlo. Ako zlý vtip z dnešného zorného uhla vyznieva, že Slovensko schválilo euroval už v lete 2010. Aj na vládnej aj na parlamentnej úrovni ratifikovalo totiž rámcovú zmluvu o dočasnom eurovale, v ktorej sa zaviazalo poskytnúť záruku na dočasnú finančnú pomoc štátom eurozóny. Zmluva obsahovala aj klauzulu, že sa Slovensko zaväzuje v prípade nutnosti túto záruku zvýšiť, a tým dočasný euroval posilniť. "
-
-
Co je jasne klamstvo, ako som to pomenoval vo svojom prispevku. Na to si reagoval ako si reagoval. Ze to klamstvo nevasi, lebo SaS nieco nieco... Proste reakcia uplne od veci.
-
-
A teraz sa tu dotahujes a dalej sa zhovadujes. Vsetci uz chapu, ze tvojou jedinou zbranou je pouzivat logical fallacy.
-
-
Ale skus teda vysvetlit, ze na nepravdive tvrdenie Luby lesnej. Este aj ten odsek sa nazyva euroval, a nie SaS. Jasne klamstvo a tvoja reakcie???? Znoska logical fallacies.
-
-
Aspon si to to priznaj ty trolko...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

re: the_son_of_man

1. Ktoré možnosti to sú?

2. Zase mi pripisujete nejaké tvrdenia a zase nedávate na to odkaz a zase ma presne necitujete. Takže zase podvod.

3. O tom že netreba pomáhať, predsa tie Vaše bludy neboli, boli o tom, že v tých krajinách treba mocensky zasiahnuť.
Akurát ste zabudli napísať ako a márne na ten intelektuálny klenot čakám.

4. Nie je to klamstvo, pri predčasnom eurovale predsa bolo známe, že nekončí nejakým dátumom, ale jeho nahradením trvalým.

5. A pokiaľ používam nejaký logický klam, čo opakovane tvrdíte, nebolo by lepšie miesto toho tvrdenia konkrétne poukázať kde a v čom sa toho dopúšťam?
Tvrdenie nestačí.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

ty si ale komik

4) je logical fallacy, lebo staci si precitat co pisal miklos po schvaleni docasneho eurovalu a je jasne, ze nahradenie docasneho trvalym take jasne nebolo. A toto je presne logical fallacy.

3) le logicall fallacy. Je to slamenny panak. cituj kde hovorim o mocenskom zasiahnuti... jednoducho tvojim vlastnym posudenim si sa stal klamarov. Usvedcenym vlastnym jazykom... takto jasne dokazatelne uz asi 5 krat.

1) logical fallacy. vyssie je to napisane. Ale v na dokaz toho, ze si podvodnik si staci spomenut, ze som opakovane uvadzal priklady toho co bolo uz zavedene Merkelovou. A staci si precitat moje prispevky znova.

5) logical fallacy... vyssie v tomto vlakne som pomenoval a poukazal na niekolko logical fallacies. Aj v tomto prispevku som to urobil znova. A v minulosti tiez kolko krat. Staci sa pozriet do nasich minulych duskusii..

Si proste vlastnym odsudkom podvodnik. Uz ta dnes necham dpocinut, lebo musis sam seba spracovat, ze nie ty ale ostatni svet je lietadlo.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

re: "logical fallacy"

1. O logickom klame ste písali v súvislosti so mnou a diskutujete so mnou a nie s nediskutujete s Miklošom.

A ak si budete myslieť, že "logical fallacy" z Vás urobí čosi viac, tak sa mýlite, používanie cudzích slov tam kde máme plnú náhradu je znakom úbohostí, predstieraním vedomostí, ktoré pritom nemáte.

2. "...ale nemali sme ziadne moznosti vstupit do zlych procesov v krajinach, ktore konali nespravne. " Váš citát.

Kde inak ako mocensky vstupovať do nejakých procesov v iných krajinách je nemožné.
Viazanie podpory na plnenie prísľubov reforiem to nie je, to sme sa už od Vás dozvedeli.
Tak čo by to malo byť?
Možno už konečne prezradíte čo ste pod tým mysleli.
Ale dosť pochybujem. Musel by ste priznať svoj logický omyl, teda ten Váš vrelo milovaný "logical fallacy".

3. Príklady toho čo boli zavedené za Merkelovej nemajú žiaden vzťah k Vašim tvrdeniam typu "nemali sme ziadne moznosti vstupit do zlych procesov v krajinach, ktore konali nespravne. "

A kde predpokladám že čosi také pri vzájomnej reciprocite navrhujete aj pre iné krajiny, aby až sa rozhodli že Slovensko podľa ich názorov koná nesprávne malo takisto možnosti vstupovať do tých "zlých procesov".
Akurát stále nevieme ako si to predstavujete
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Zase len Logical fallacies

Napriklad si napisal: "Nie je to klamstvo, pri predčasnom eurovale predsa bolo známe, že nekončí nejakým dátumom, ale jeho nahradením trvalým. " Ja ti na to hovorim, ze to take zname nebolo, ked minister financii SR v tom case vazne spochybnuje, ze sa nejake predlzovanie, alebo nahradzanie trvalym mechanizmom udeje... a ty mi odpises, ze "nediskutujete s Miklošom".
-
To co si KLAMMko predviedol je ukazka logical fallasy ako vysita. Bolo to jasne. Dokazy, ze to take jasne nebolo. A pokus o odvedenie pozornosti blbostou, ze nie si miklos... Fakt parada.
-
-
-
-
Iny priklad slmeneho panaka: od zaciatku (od vypuknutia krizy) pisem o opatreniach podobnych tym, co sa zaviedli za merkelovej. A ty mi povies, ze to nie je to o com hovorim. Si naozaj vtipne drzy tvorca slamenych panakov.
-
-
-
Si trulko, ktory sa nestiti ani pouzit hodne trapnu logical fallacy, ze "nevies tomu pridelit spravnu nalepku" a teda tvoje nazory nemaju vahu. Mne stacilo, ze si nevedel, ze sa hlasovalo o inom eurovale, ako o docasnom. Az ked som ti to vysvetlil, tak si doplnil kritiku SaS, ze z hladiska nazoru SaS nie je medzi eurovalmi rozdiel....
-
-
-
Ja si presne pametam, kedy si tuto frazu pouzil prvy raz. Bolo to dost komicke pocuvat dookola, ze euroval je euroval, az kym som ti neposlal zmlyvy a zoznam rozdielov.
-
-
Ale to nikdy neporiznas... Na to nemas gule.
-
-
-
Dnes mi staci ked si vypocujem ako sa vyrovnas s tym svojim artgumentom "nie som miuklos",. Co je teda riadna haluz...
-
-
Zopakujme si to: ty tvrdis, ze nahradenie eurovalu bolo jasne. Davam priklad, ze to take jasne nebolo (prikladov existuje mnoho, ale na vyvratenie tvojej smiesnej hlasky staci jeden jediny). A ty kontrujes, ze nie si Miklos.
-
SI SMISNY a to co sa tu teraz s tebou trolko hram, je len aby si mohli iny ludia precitat, ze si podla vlastnych slov podvodnik.
-
-
Tkze uloha pre teba: Zamysli sa a napis aspon jeden prispevok bez logical fallacy. Myslim, ze na to nemas.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

re: "logical fallacy"

1. S tým "logical fallacy" ste akurát trápny.

2. Podstatou našej diskusie je ten Váš blud "...ale nemali sme ziadne moznosti vstupit do zlych procesov v krajinach, ktore konali nespravne. " a tomu sa nevenujete.

Tak už konečne prezraďte čo ste tým chceli povedať, čo ste mali na mysli, aké možnosti by to mali byť.

3. A dávate tvrdenia, ktoré sú vedomým klamstvom. Ako príklad "Mne stacilo, ze si nevedel, ze sa hlasovalo o inom eurovale, ako o docasnom."
Tak smelo do toho a dokážte to svoje tvrdenie.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

takze neplatny pokus

skus aspon jeden prispevok bez logical fallacy.
-
Aspon jeden. Tentoraz si sa uchylil k odvadzaniu pozornosti uplne nesuvisiacou vecou, ktora s tymto vlaknom, ze Luba lesna netusi, ze euroval a euroval su dve rozne veci...
-
A to obvinenie, ze som s logical fallacy uz trapny... No nedivim sa, ze sa citis trapne, ked kazdu chvilu bez ropakov poukazem na medzery v tvojich argumentoch a na hluposti v tvojich tvrdeniach.
-
-
Ale aby si to naml take namahave skusim ti ulohu zjednodusit. Skus bez logical fallacy vysvetlit ako argument "nie som miklos" odpoveda na dokaz, ze jasne ako bude pokracovat svet po skonceni docasneho eurovalu zdaleka nebolo.
-
-
Mas na to? Myslim, ze sa zmozes iba na dalsie logical fallacies.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

re: "logical fallacy"

1. Prečo sa potom hovorilo o dočasnom eurovale?

2. Kde je to Vaše riešenie možnosti vstupovať do zlých procesov v krajinách ktoré konajú nesprávne?
Veď už konečne prezraďte čo ste tým mysleli.

3. Citoval som Vás presne takže nezahovárajte že to "Luba lesna netusi, ze euroval a euroval su dve rozne veci..."

Budem citovať znova, je to z Vašeho príspevku the_son_of_man 04.02.2016 17:51
"Mne stacilo, ze si nevedel, ze sa hlasovalo o inom eurovale, ako o docasnom." a ja len chcem aby ste to svoje tvrdenie dokázali.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

toto vlakno

je o tom, ze luba netusi, ze existuju dva eurovaly. Rovnako ako si to netusil ty. CHces povedat, ze vzdy si dosledne rozlisoval medzi docasnym eurovalom a ESM? Naozaj vzdy? Fakt tu chces toto tvrdit?
-
-
k 2. Priklady som uviedol a dokonca sa analogicke priklady stali sucastou pomoci. Napriklad ak krajiny chcu pomoc z ESM musia pristupit na to, ze EU bude vstupovat v buducnosti do ich internych procesov. Podobne v ramci bankovej unie sa obmedzuje nezavislost statov. A to su vsetko veci, ktore pri schvalovani ESM neboli a teraz su. Ale tieto paky este stale nie su dostatocne.
-
-
-
-
Ale musim povedat, ze si uzasny komik.Chces povedaty, ze tvojim argumentom, ze ESM MUSI byt schvaleny, ESFS dostalo na slovensku pridomok docasny? Ze pretoze esfs malo obmedzene trvanie, tak bolo absolutne nevyhnutne a kazdemu malo byt absolutne jasne, ze ESM bude existovat?
-
Dokazal som ti, ze aj Miklos vazne pochyboval ci nejaky trvaly mechanizmus ma byt a za akych podmienok by mal teoreticky vzniknut. A ty mi na to povies, ze ved esfs ma pridomok docasny, takze je jasne, ze bude niecim nahradeny?
-
Docasny = trvajúci iba istý čas.
-
Z coho vyplyva, ze nepoznas ani slovensky jazyk. Boh vie, ci je to tvoj rodny jazyk.
-
-
-
V lisabonskej zmluve sa jasne pise, ze kazda krajina zodpoveda za svoj dlh sama. Pretoze krajiny sa chovali nezodpovedne, tak sa stalo, ze krach jednej odmaskoval ako zle hospodaria aj dalsie krajiny. Tak sa zaviedol docasny mechanzmus, ktory mal krajinam poskytnut cas, aby sa spametali a navratil sa ustavou europy dohodnuty stav.
-
-
-
Ale sus mi vysvetlit, preco povazujes svoju odpoved "nie som miklos" za nejaku relevantnu odpoved, a nie za logical fallacy.
-
Zopakujem: Ty tvrdis, ze bolo jasne, ze docasny euroval bude nahradeny. Ja ti odpovedam, ze ani minister financii SR nepovazoval v case schvalovania ESFS za jasne ci bude predlzovany, navysovany, alebo nahradzany nejakym trvalym mechanizmom. Tvoj dalsi argument je: "nie som miklos". A teraz: "Ved ESFS bol prezyvany 'docasny'!".
-
-
Totot su hovadiny. A je na tebe, aby si to priznal. Kedysi si bol schopny akceptovat svoju chybu a zmenit svoju argmentaciu. Dnes to bude trvat tiez asi nejaky cas... ale stale mas sancu zdovodnit, preco svoju argumentaciu, ze "nie som miklos" povazujes za relevantnu, a nie za hluposti.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

re: "logical fallacy"

1. Nemiešajte do toho tretiu stranu, bolo to vaše tvrdenie, že som to ja čo netuší, že ide o rozdielne eurovaly.
Znova citujem: "Mne stacilo, ze si nevedel, ze sa hlasovalo o inom eurovale, ako o docasnom." a znova chcem aby ste to svoje tvrdenie dokázali.

2. To, že dočasný euroval bude nahradený trvalým bolo jasné jednoduchou aritmetikou, jeho úverová kapacita nedostačovala pre ciele pre ktoré bol vytvorený a najlepším dôkazom je krátka doba medzi schválením toho ESFM a ESM. Takéto niečo sa nepripravuje dva týždne pred podpisom zmluvy, takže prakticky sa na ESM začal pracovať hneď po podpise ESFM.

No a pokiaľ sa pozriete na vlastné príspevky, tak si odporujete, raz píšete, že dočasný euroval nebol robený ako dočasný a súčasne napíšete "Ze pretoze esfs malo obmedzene trvanie, tak bolo absolutne nevyhnutne a kazdemu malo byt absolutne jasne, ze ESM bude existovat? " a tiež "Tak sa zaviedol docasny mechanzmus, ktory mal krajinam poskytnut cas, aby sa spametali a navratil sa ustavou europy dohodnuty stav."

Veď je ten Váš obľúbený logický omyl, na jednej strane píšete o tom, že ESFS male obmedzené trvanie a súčasne, že nebol dočasný.
Skúste sa najprv dohodnúť sám zo sebou, alebo si viac kontrolujte čo ste napísali.

3. Základom argumentácie, že nie som Mikloš, je to, že v diskusie ide o moje názory a nie o niekoho iného a preto spomínať čo si myslel Mikloš, nie je a nemôže byť o mojich názoroch.

4. Podstatou našej diskusie je už dosť dávno ten Váš blud, že sme nemali možnosť vstupovať do procesov v inej krajine, ktorá konajú nesprávne a kde stále neviete napísať čo ste to vlastne požadovali, čo ste pod tým mysleli.
 

1 2 3 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME