Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Aj by som ti dal hlas, ale čo keď prepadne. (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku


Hodnoť:   mínus indicator plus

 

predcasne volby 2012 ... kandiduje 26 stran ... do parlamentu prechadza 6 stran ... a teraz pozor, z celkoveho poctu platnych odovzdanych hlasov cca 2,5 mio PREPADLO takmer 0,5 mio - patina , alebo inak povedane , prepadlo tolko hlasov, kolko dovedna ziskali druhi a treti (kdh+olano)

bohuzial, je to dane platnym volebnym zakonom , na hlasy dane stranam pod 5% kvorom sa neprihliada ... a tak pri zapalenych prejavovch na temu "prekonaj strach z prepadnutia hlasu" (s podtonom "..a hod to nam") vzdy pozeram, ci ich program nahodou neobsahuje aspon naznak snahy o zmenu volebneho systemu - samozrejme, ani vo vasom programe som nic take nenasiel.

napisal som to vasej liderke, pisem to vsetkym kandidatom vsetkych podprahovych stran, o ktorych v 2012 nikto ani nesnival ... ak to myslite uprimne, tak prvy krok = odporucanie volicom aby dali hlas 2016 dakej vasmu programu blizkej strane a krok druhy = poctiva dennodenna robota smerom k volbam 2020 ... lebo inak opat cas potvrdi, ze ste boli len ucelovym marketingovym produktom s obmedzenou dobou spotreby , kde je dnes 99% ?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Súhlasím s hlavnou myšlienkou článku, napriek tomu že je nedostatočne zargumentovaná,
Ono táto úvaha má svoju logiku:
Najlepšia je strana A, ale predpokladám malú pravdepodobnosť, že sa dostane do parlamentu, tak dám radšej svoj hlas strane B, aby ani časť môjho hlasu neprepadla v prospech strany C.
Nemožno poprieť, že táto úvaha má svoju logiku, ale skrýva v sebe pascu pre stranu A:
Eliminujem síce riziko, že môj hlas prepadne v prospech strany C, ale zároveň znižujem pravdepodobnosť, že sa strana A dostane do parlamentu, čím zároveň zvyšujem riziko, že v prospech strany C prepadnú hlasy tých, ktorí sa predsa len rozhodli dať svoj hlas strane A.
Je to zložitý matematický problém, ktorý nemožno exaktne vyriešiť, pretože nemáme presne vstupy - máme len nedôveryhodné štatistické výstupy pofidérnych agentúr.
Čiže:
Asi nemá význam dávať hlas strane, ak predpokladaný zisk je napr 1 %.
Ak však strana osciluje okolo hranice zvoliteľnosti, tak potom podľa mňa jej jednoznačne treba dať hlas - riskujem síce, že môj hlas pre stranu A môže prepadnúť, ale na druhej strane práve môj hlas môže zachrániť tisícky ďalších hlasov pre stranu A pred prepadnutím.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

par poznamok do diskusie :
- hlavna myslienka je zaujimava, bohuzial vsak devalvovana ak je predklada kandidat (nezvolitelnej) strany tri tyzdne pred volbami ... mimo volebnych kampani / obdobi som bohuzial podobne uvahy od kandidatov nezachytil, privitam korekciu ak sa mylim
- uvaha "A nevolitelne, tak dam hlas B aby neprepadol C" je v casti "neprepadol v pospech C" mylna, prosim pozriet zakon o volbach do NR SR ... hlas prepadne a bodka , neexistuje ziadne prerozdelenie

v ostatnom suhlas, ja osobne mam pripravenu este jednu pomocku, pokial by som bol nebodaj oscilujuci medzi dvoma stranami po kontrole programov, lidrov a zvolitelnosti - datum vzniku strany a jej predosle CV
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

"neexistuje ziadne prerozdelenie"
Prerozdelenie hlasov nie, ale prerozdelenie percent a poslaneckých kresiel áno

Ak strana A získa 200 000 hlasov, strana B 400 000 hlasov a strana C tiež 400 000 hlasov, tak strana A bude mať 20 %, strana B 40 % a strana C 40 %. Ak strane A prepadne tých 200 000 hlasov, tak je jasne, že tieto hlasy sa nerozdelia medzi stranu B a stranu C, ale percenta sa zmenia (prerozdelia) pretože budú vypočítavané z iného základu - strana B aj strana C budú mať po 50 %.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

povodne bolo napisane trochu inak a priznavam, mojej pozornosti unikla tvoja formulacia "ani cast" tj. pomernost ... mea culpa
nicmenej, cistejsie by bolo aspon hovorit o prerozdeleni a nie prepadnuti, ako si to podal ty v prispevku na ktory som reagoval
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Čo prepadne?

"Vždy sa nájdu správni ľudia, ktorí dokážu zabojovať za správnu vec". Najčastejšie pred voľbami. Po voľbách sa správni ľudia, správna vec, bojovnosť kamsi prepadne.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

5% kvórum je amorálny výmysel

Tri krát som išiel k voľbám a hlas mi prepadol. Ćím som sa previnil?
Ešte dnes si pamätám ako na predvolebnom mítingu v roku 1990, dnes už zabudnutý, popredný funkcionár demokratickej strany Dubníček vyzýval voličov aby nevolili malé strany. A práve jeho strana neskôr doplatila na 5%-kvórum. Matematicky by nemuselo byť žiadne kvórum. Jeden poslanecký mandát je 1/150, teda 0,67%.
Strany pod touto, hranicou by si mohli zvoliť spoločného kandidáta. Morálny by bol aj taký model, ak by za počty ľudí, ktorí neprišli k voľbám ostali prázdne miesta v parlamente. Všetko je možné.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

ono .. 5% je asi vela, ale kvorum nie je v principe zla vec , si predstav ze tam bude 150 stran mat kazda 1 poslanca
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Ja myslím,

že to je v princípe zlá vec. Ak príde voliť napríklad 2 000 000 ľudí, tak hlas 100 000 ľudí sa anuluje. Opäť sa pýtam: Čím sa títo ľudia previnili ? Chceli si splniť len svoju občiansku povinnosť, tak ako to pred voľbami kvakotajú mnohí. Možno si aj naštudovali volebný program. Možno tá miniatúrna stranička (obľúbený to Mečiarov výraz, až kým sa aj z HZDS nestala stranička) bola zárodok niečoho väčšieho, čo mohlo spoločnosti niečo priniesť a bola v zárodku zadusená.
Zvláštne. Najprv ti tvrdia, že by si mal ísť voliť. Potom Ti povedia, že by si sa mal riadiť, prognózami z televízie a nevoliť tie pod 5%. A potom, keď náhodou uspeješ, poslanec, ktorého si volil, si v parlamente vyberie klub, ktorí mu vyhovuje.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

myslienka kvora je, podla mna, predovsetkym o tom aby nebol parlament rozdrobeny na vela malych klubov .... opakujem, 5% je mozno vela , ale o tom by mali diskutovar odbornici

hlasy mimo kvorum nemusia prepadnut, dam dva modely :
- volic moze priradit preferencne poradie stranam ... ak strana na 1.mieste neprejde (neda kvorum), ten hlas neprepadne ale posuva sa tej strane, ktoru dal volic n 2. prip. 3. miesto ak by bolo treba ... ciste a spravodlive aj z pohladu volica
- strany co nedali kvorum sa zoradia podla poctu hlasov a ich hlasy sa postupne proporcionalne prerozdeluju, pocinajuc poslednou tak dlho, az sa vsetky hlasy , co mali prepadnut rozdelia ... ak nejaka strana pri deleni dosiahne kvorum, posuva sa do parlamentu

inak povedane - hocico , co bude spravodlivejsie ako to co mame
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

.. no a na posledna dva riadky prosta odpoved ak si mal 3x smolu - ma niektora kandidujuca strana v programe zmenu volebneho systemu ? ta by mala byttvoj kon :)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

predstavit si mozem aj 94,99 % prepadnutych hlasov a ovladnutie celeho parlamentu ziskom 5,01.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

z hladiska definicie ano ... alebo rozdelenie 152 hlasov ... alebo fakt, ze volic da svojej strane hlas a pripravi ju tym o jedno kreslo .. nas zakon je na figu napisany co sa tyka vypoctu delenia mandatov

nepamatam ako sa vola, ale jeden manik, co sa volebnym systemom vazne venuje , tu bloguje a o tychto paradoxoch ma par zaujimavych clankov :) ... skus na sme vyhladat "volebne paradoxy" alebo "alabamsky paradox" ak ta zaujima
 


Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie


  1. Maroš Chmúrny: Neúspešný týždeň jedného kapitána 2 245
  2. Mária Vrška: Matej z Kanady 1 375
  3. David Haring: 10 dní na Islande v lete – kompletný itinerár + VIDEO 1 223
  4. Rudolf Pado: Makači čistia Liptovskú Maru 1 014
  5. Monika Nagyova: Keď je vaším susedom hiphoper, psychiatrička či youtuber, nuda vám nehrozí 834
  6. Andrej Šverha: Cez „mínové“ polia Koločavy 819
  7. Daniel Schikor: Černobyľ. Ísť tam vôbec? 786
  8. Vladimír Benčík: Estónsko – Cesta z Tallinu do Narvy so zastávkou v Národnom parku Lahemaa 771
  9. Tomáš Vodvářka: Židovský humor X. 696
  10. Tomáš Vodvářka: Pro SSSR začala válka dne 17.9.1939 a nikoliv až 22.6.1941 666

Rebríčky článkov


  1. Milan Lacúch: Asertívne jednanie z duchovného hľadiska
  2. Olívia Lacenová: Podhodnotená platina si razí cestu nahor
  3. Radoslav Valkovič: Olov Svedelid: Podozrivý zmizol
  4. Milan Rousek: 31. List z říše záhad
  5. Štefan Vidlár: Len malé zamyslenie sa k sviatku Sedembolestnej Panny Márie
  6. Vladimír Prokeš: Cesta smíření přes Moravu na Slovenský Národný Pochod - SNP
  7. Jozef Kovalík: Mužom pravdy
  8. Július Kovács: Lámanie chleba tento utorok v parlamente
  9. Milan Rousek: 30. Svědomí paní sousedky
  10. Alena Rachel Jurečková: Karel Čapek, Krakatit, 1924

  1. Bugár odkázal Kiskovi, že nemá vynášať, lebo sám zle dopadne
  2. Sexuológ: Nie je v záujme evolúcie, aby mali štyridsaťroční starci a stareny deti
  3. Kam odchádza Robert Fico a prečo je jeho odchádzanie škaredé
  4. Začína sa matka všetkých vojen? Ako môže dopadnúť kríza na Blízkom východe
  5. Rada "vyhýbajte sa stresu" je nanič, vraví psychiater
  6. Fanúšik kopol do hráča. To som ešte nezažil, tvrdil Halilovič
  7. Ak netipujete, hokej neuvidíte. Nesťažujte sa, odkazuje Lintner
  8. Drucker ešte ani nezačal a ubúdajú mu možní partneri
  9. Župan dostal od Rašiho stopku na zasadnutie vlády v Čani
  10. Nehoda na diaľnici na Spiši má jednu obeť, ďalší ľudia sa zranili

  1. Nádej zachrániť čo len jediný život stojí za zmenu zákona
  2. Slovensko je pred rozhodnutím, či sa chce vymaniť z mafiánskeho zovretia
  3. Obvinenie Kisku je na stole. Čaká sa len na vhodný čas
  4. Kočner v Threeme: Bödör mu robil spojku na špeciálneho prokurátora Kováčika
  5. Bugár odkázal Kiskovi, že nemá vynášať, lebo sám zle dopadne
  6. Fero Múčka: Štyri roky Postoja. Aj za život
  7. Kiska otvorene o konflikte s Ficom: Detaily jeho vydierania!
  8. Manifest Národného pochodu za život 2019
  9. Za potratmi sú často dôvody, ktoré by väčšina spoločnosti neuznala
  10. Tisíce ľudí v Prahe protestovali proti umelým potratom: Vystúpil aj Saša Vondra

Už ste čítali?