Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Kotleba rieši problém, ktorý existuje (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 > >>

Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Správne, rómsky problém nie je problémom rómskym, ale našim, gadžovským.
Riešime, riešime, vyriešiť nevieme.
Pritom je riešenie jednoduché, urobme z gadžovského problému problém naozaj rómsky. A nech ho riešia tí, ktorých sa týka.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

My ho riešiť vieme, ale nechceme. Podstatné je, aby sa prestalo rozlišovať kto je róm, kto je neróm, ale aby zákon platil pre každého rovnako. Toto je jediný kľúč k riešeniu akéhokoľvek problému. Vyčleňovať zo spoločnosti rómov a zavádzať špeciálne prístupy bude mať za následok iba ďalšie zlyhania a mrhanie prostriedkov daňového poplatníka.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ďakujem ze ste meno Kotleba dali do odstavca v ktorom spomínate nariadenia uhorských kráľov z doby pred 300-400 rokmi a tiež spomínate Holokaust.

Tie "riešenia" totiž naozaj spolu náležia do doby minulej a súčasná spoločnosť by mala nájsť iné riešenia.

Na jednej strane sa snažíte vysvetliť že "nieje róm ako róm" a o pár odstavcov nižšie píšete že pre rómske etnikum budeme vždy len cudzinci a sú len výnimky z pravidla. Prosím rozhodnite sa čo z toho je pravda pretože tie tvrdenia sú protichodné.

Zároveň vám ďakujem že ste sa vyjadrili že z vášho pohľadu sa pán Kotleba snaží riešiť "rómsky" problém. To však pán Kotleba netvrdí. Z vašej perspektívy ste tak dali najavo že kriminalita vo vlakovej doprave je v korelácii s rasovým pôvodom = Takému zmýšľaniu sa hovorí rasizmus.

Prajem pekný deň.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** Po opakovanom hrubom porušení Kódexu diskutujúceho boli zmazané všetky diskusné príspevky tohto autora.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Tendenciu chovať sa asociálne majú rôzne skupiny obyvateľstva. Príčinou je chudoba, faktorom je vzdelanie a kvalifikácia na trhu práce, pričom príslušnosť k menšine (rasovej, národnostnej alebo aj kultúrnej) je ďalším faktorom ktorý zhoršuje vyhliadky k nájdeniu zamestnania.

Čo "rieši" pán Kotleba sú vonkašie prejavy chudoby ktoré sa prejavujú napríklad tým že niekto nemá dosť peňazí na to dať si oprať oblečenie, alebo sa dostáva k drobným krádežiam. Nerieši problém, ale symptóm.

Nemá zmysel zatvárať oči predtým že niektorí ľudia chcú ľahký bezpracný život ktorý by trávili drobnými krádežami a posedávaním v pohostinstvách, ale to je odlišná vec ako "rómsky problém".

Existuje bariéra medzi rómskou a majoritnou komunitou. Je to evidentné napríklad z toho že nás vo svojom jazyku nazývajú cudzincami, pretože vôbec alebo málo rozumieme ich každodennému životu, ale my ich tiež častujeme ako príde. Toto sa nenapraví samo a rozhodne nie kým sa majoritná spoločnosť bude chovať ako sa chová teraz. Ale to je niečo čo sa nenapraví rozhodnutím nejakého štátneho úradu alebo politika.


Na tej úrovni kde sa dá niečo meniť je otázka či naozaj bráni zamestnaniu týchto ľudí len to že sami nechcú prácu. Ak už ale ste na ulici a bez bývania tak vám môžem zodpovedne povedať že to že ste beloch vám lepšie vyhliadky na trhu práce nezaistí.

Riešenie podľa mňa osobne previazané s problémom zamestanosti, v druhom rade so sociálnou vylúčenosťou (čo je obojstranný problém).
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** Po opakovanom hrubom porušení Kódexu diskutujúceho boli zmazané všetky diskusné príspevky tohto autora.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Dat prácu tým čo na to majú a chcú pracovať.

Otázkou ostáva kde vziať niekoľko tisíc pracovných miest, pretože tie z neba nepadajú.

Investície na Slovensku sa zameriavajú na automobilový priemysel ale neviem ohodnotiť nároky na kvalifikáciu. (Len pre ilustráciu, náš odchod z EU by investicie zastavil, aj ľudia čo teraz pracujú v zahraničných firmách by mohli prísť o prácu a situácia by sa len zhoršila)

Z doby kedy som prácu hľadal som mal možnosť vidieť niekoľko rekvalifikačných kurzov a úprimne... nestáli za reč.

Pokiaľ ide o pracovné miesta podnikateľov priamo zo Slovenska, som skeptický k tomu či by boli ochotný zamestnávať ľudí z ulice/osady s nízkou kvalifikáciou. Dôvod? Náklady na zamestnanca máme na Slovensku rekordne vysoké - sociálne, zdravotné a iné poisťovne.

Neviem si ani velmi predstaviť že by do nejakého rómskeho sídliska prišiel podnikateľ a začal by ľuďom ponúkať prácu - trochu pochybujem že by mu miestny uverili že tak robí nezištne.

Otázka a riešenie mi príde prosté. Urobiť človeka (nielen róma) konkurencieschopného na trhu práce a trh práce samotný motivovať aby ľudí zamestnával špeciálne ak je ich sociálna situácia zlá

(mne osobne polovica zamestnávateľov povedala že by radi spolupracovali ale len ak by som si založil živnosť. Dôvod je ten že by mali menšie náklady a administratívy.)



====

Pán Javor, píšem niečo diametrálne odlišné. Na uliciach v Bratislave som stretol ľudí bez domova, s návykom na alkohol, biely, dlhodobo bez práce, s vysokoškolským vzdelaním. Boli často obeťami "hliadok" len preto že v sociálnom rebríčku skončili tak hlboko.

Marián Kotleba len hľadá spôsob ako utopiť 5 milionov a legalizovať pohyb bitkárov po vlakoch. Nerieši nič.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

cit : Otázka a riešenie mi príde prosté. Urobiť človeka (nielen róma) konkurencieschopného na trhu práce a trh práce samotný motivovať aby ľudí zamestnával špeciálne ak je ich sociálna situácia zlá.
moja otázka Ako ich chcete urobiť konkurencieschopnými na trhu práce ? A akú prácu by mali dostať ? Pracujem s nimi. 99% z tých čo pracujú sú kopáči. A je to 0,1 promile ich populácie. Existujú výskumy, kde mizivé percento má v IQ norme tak, ako priemerná populácia a ostatok je v subnorme . Cca 60% ma pod 80 inteligenčných bodov. Odmietajú vzdelávanie , odmietajú internátne školy, odmietajú všetko. Nemajú záujem o vytváranie podmienok , aby sa posunuli inde. Donútiť ich sa nedá, lebo rasizmus a segregácia. Ale inak ako donútením to asi nepôjde.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ak nejaké výskumy existujú prosím link.

Mimochodom, nikdy som sa nehanbil za to ze som robil aj manuálnu prácu.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Petr Bakalář - Tabu v sociálních vědách
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Pan Bakalar sa zaoberal istymi teoriami v sirsom meritku a publikoval ich. Bohuzial v texte sa dalo pozorovat haldy nepresností (napríklad autor rozoznava tri základné rasy) z ktorých sa následne snazil vyhovorit.

S nasou diskusiou ale tento príklad vobec nesuvisi. Pán autor totiz nerobil výskum romskej populacie, pán autor romsku populaciu nerozoznava ako rasu, etnikum alebo národ pre ucely svojich publikácii. Vo vseobecnosti iba citoval americkych autorov.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Pokiaľ viem ja, rasy sú tri. Zelení mužíčkovia sa nepočítajú. Bakalář nerobil výskum, len ho sumarizoval. Odkazy na literatúru sú od strany tuším 95. Výskumy sa robili v rokoch 70 tych a 60 tych a autori sú slovenskí a českí. Je pravda že aj americkí, ale u negroidnej rasy. Dnes sa výskumy rómov nerobia, lebo by boli politicky nekorektné. Myslím, že by bolo práve v záujme tejto časti populácie, aby tlačili na svojich zástupcov a aby to presadili. Všetci si totiž robia ilúzie a nepomenovali problém presne. Ak neviem čo riešiť , neviem ako to vyriešiť.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

V tom prípade o čom sa bavíme?

O nepodloženom tvrdení a o neexistujúcom výskume.

Poviem to z takejto perspektívy. Volá sa to "rómsky problém". Nie náš, ich. Prečo by sme ho mali riešiť my? Tam by som skončil so sarkazmom.

Ak som nedostatočne kvalifikovaný na nejakú pracovnú pozíciu tak moje šance získať sú mizivé. Ak by som bol róm tak spolu s rasizmom, nastavenými odvodmi do poisťovní a nedostatočným vzdelaním by to bol môj problém.

Takže... prečo by som mal uveriť tomu že nejaká hliadka v zelených tričkách pomôže zvýšiť kvalifikáciu slabších členov spoločnosti? Nevyriešia nič.

Výskumy sa robia. Napríklad na báze sčítania obyvateľstva. je faktom že do dotazníku môžete dať národnosť slovensku, maďarskú, rómsku bez ohladu na váš etnický pôvod.

Takže ak tvrdíte že s nimi pracujete, začínam mať predstavu prečo to nefunguje.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Pojem a dojem, sú dve odlišné veci. Nepodložený výskum, podľa Vás , je podložený , len je z 60-70tych rokov min. storočia. Dnes je situácia podľa mňa podstatne horšia. A výskumy na báze sčítania obyvateľstva sa nerobia. Je to štatistika, aby štát vedel koľko máme ľadničiek a kto verí v akú cirkev, a ktorý róm je vlastne maďar.
A ak začínate mať predstavu, prečo TO nefunguje, ak s nimi pracujem, tak Vám musím oznámiť , že od 1983 do dnes pracujem v stavebnom sektore a firma, kde som zamestnaný si kritické výkopové práce objednáva práve u rómov. A ak tvrdím, že dnes sú z nich len kopáči, je to asi tým, že ako izolatéri, murári, obkladači... už vymreli
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ziadny dojem. Ani jeden z vyskumov v tej knihe neskuma romske komunity na uzemi byvaleho Ceskoslovenka. Bodka. Argumentovat vyskumom z USA, ktore su 50 rokov stare nemozete.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Romové v České republice, 1999 Be-reczkei, 1993)
Kondáš a Pukačová (1969), kteří testovališkolní zralost romských dětí na Slovensku
Stručná rekapitulace výsledků Ferjenčíkova výzkumu (Ferjen-čík, 1997) bylo testováno 178 romských dětí

Olejár uvádí (1972, s. 103) výsledky testování dětí ve věku 12-15 let z dětského domova (diagnostického ústavu z roku 1964):
Romové IQ 75, Neromové IQ 85.
• Balaštík (1970) testoval romské a neromské mladistvé delikven-ty: RomovéIQ71,Neromové 92.
• Andreánská (1973) porovnávala Romy a Neromy ve věku 10-13 let v dětských domovech: Romové IQ 73, Neromové 88.
• Kvassay (1975) porovnával výkony romských dětí ve věku 7-8let. Ty, které byly vychovávané doma a navštěvovaly 1. tříduzákladní školy, dosáhly v průměru IQ 78, ty, které byly vycho-vávány v dětských domovech, měly IQ 82.
• Štěchová a Večerka (1990) testovali mladistvé delikventy a uvá-dějí, že Romové mají významně nižší výsledky.
• Ferjenčík a spolupracovníci (1994) testovali děti ve věku 5 leta 6 měsíců až 7 let a 5 měsíců

Nechce sa mi pokračovať je tam asi 20 slovenských a českých autorov
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Nikto sa nemá hanbiť za akúkoľvek prácu. Nikdy som to netvrdil. Mám priateľa róma . Je super chlap. Je ale jedn z mála . Rodičia mu poskytli čo mohli a nebolo toho veľa. Ale sám chcel, mal príklad v rodine , kde otec celý život pracoval a viedol k tomu aj deti. Toto v osadách nie je , teda ten rodičovský príklad. Jediná cesta je vzdelať týchto ľudí a odkloniť ich od degenerujúceho prostredia. Ale to zas nedovolia mimovládky a slniečkári. A tým ubližujú celej nasledujúcej generácii tohoto etnika.

Odkaz , ktorý ste požadovali som poslal do Vašej schránky
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

že tak robí nezištne

preco by mal konat podnikatel nezistne?zisk je predsa hlavnou motivaciou podnikania.ved nesie aj nemale riziko.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** Po opakovanom hrubom porušení Kódexu diskutujúceho boli zmazané všetky diskusné príspevky tohto autora.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Takže najprv ma sprdne ako rasistu

a potom vo svojom príspevku (príspevkoch) napíše presne to isté, čo je v článku... Inu, niektorí ľudia to tak musia...
Autor
 

1 2 3 4 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME