Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Sekerou a nožom alebo ako mladí nesmú vidieť vulgarizmy (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 5 6 > >>

Hodnoť

 

Suhlasim s tym. Doba sa proste meni, a ked chceme mladych vratit ku kniham, tak by mali byt pisane sposobom, ktory im je blizky. Mne ani antigona a pod. stare klasiky nic nevraveli, bola to neskutocna nuda, ale kedze to bolo povinne citanie, tak som to aj ked s nechutou docital.
neviem, preco sa stale cirkev stara do veci, do ktorych ich nic nie je. Ak uz sa tak snazia, tak by mali skor vysvetlit mladym, preco su nadavky zle, a nie jednoducho zakazat, lebo....
Ked po ulici vidim 5-7 rocne deti s mobilom, z ktoreho naplno hra slovensky hudobny skvost, kde kazde druhe slovo je nadavka (take, ktore ja pouzijem mozno raz za rok), tak nechapem. Aj my sme pocuvali skladby, kde boli nadavky, ale pocuvali sme to "tajne".
Posledna vec, ak mi je zname, tak nadavky typu k..t, p..a, j..t nie su z pohladu nabozenstva hriech, ani nic zle. Su to proste slova, ktorym ludia priradili status nadavka. Pre krestanov su najhorsie nadavky do bo..a, a pod, kde sa spomina boh.
 

 

nezmysel. treba ich pritiahnut ku kráse slova a nie kvoli ich zvrátenému vkusu sprznit slovo. odkial ste spadli. kedže nepozerajú operu tak urobíte čo? z rusalky zdenku prednú? dopletené v tých hlavách to máte až hroza.
 

 

Nasa slovencinarka na gymnaziu vyzadovala, aby namiesot predpisaneho povinneho citania kazdy cital napr. jednu knihu od vybraneho autora alebo vybraneho umeleckeho stylu. Takze zoznam povinnej literatury vypadal napr. takto: lubovolny roman od Viktora Huga, jedna hra od Wiliama Shakespeara, jedna anticka tragedia ..., potom skusala, ci to dotycny skutocne cital a ucitelka skutocne vsetky tie romany ovladala. Podla mna by mala takto vyzerat povinna literatura, aj ked inak som hodiny slovenciny neznasal.
 

Pýtate sa a súčasne si...

...odpovedáte. Na jednej strane píšete, že dnešné deti, mládež používajú najhrubšie nadávky - čo ale podľa Vás nie je hriechom, na druhej strane spomínate, že pre kresťanov sú najhoršie nadávky, vzťahujúce sa k Bohu; predpokladám, že to myslíte v zmysle "neber meno Božie nadarmo."
Nuž, kto iný ak nie kresťanská cirkev ústami svojich hodnostárov a inštitúcií má protestovať voči knihe, kde sa to nadávkami od boha do boha len tak hemží a má byť zaradená do povinného - odporúčaného čítania? V tomto cirkvi celkom rozumiem. Nič iné ako protesty im neostáva. Čo nimi dosiahnu - je otázne.
Inou kapitolou je zoznam povinnej či odporúčanej literatúry. Podľa mňa takáto literatúra má byť prispôsobená veku a mentálnej dispozícii čitateľov. Je predsa nezmysel, aby, napr., žiaci druhého stupňa ZŠ povinne čítali F. Kafku. Nerozumeli by tomu. Na stredných školách, hlavne na gymnáziách, nech je okruh povinnej a odporúčanej literatúry čo najširší. Platí to o domácej aj zahraničnej literatúre. Samozrejme - učitelia musia mať túto literatúru naštudovanú ako prví - aby vedeli o nej diskutovať. Súčasťou tej diskusie by malo byť aj vysvetľovanie, prečo sú v diele použité expresívne výrazy, nadávky a pod.
+++
Ďalšou kapitolou, o ktorej sa u nás vôbec nehovorí, je možnosť povinných - odporúčaných filmov, výtvarného umenia a hudby (domáce aj zahraničné) pre žiakov a študentov. Myslím si, že aj v týchto segmentoch kultúry by mali vzniknúť zoznamy odporúčanej či povinnej umeleckej tvorby. Dosiahol by sa tak oveľa širší záber na mládež, ktorá by sa neskôr vedela orientovať v základných trendoch, prúdoch a histórii umenia ako celku, nevyhnutnému k rozšírenej estetickej a umeleckej výchove. Umenie nie je len literatúra - a literatúra nie je len próza, ale aj poézia.
Keď sa nad tým zamyslíme, vyjde nám, že je najvyšší čas od základov "preorať" učebné osnovy v oblasti o ktorej je reč. Obávam sa ale, že školstvo v stave v akom dnes je, nemá dosť síl na takúto reformu. Spoliehať sa výhradne na rodinné zázemia je v tomto prípade asi márne, pretože nie v každej rodine je možné fundovane hovoriť s deťmi o literatúre a umení vôbec - asi tak, ako nie v každej rodine rodičia perfektne zvládajú matematiku, dejepis, gramatiku, cudzie jazyky...
+++
Na záver - dovolím si sem linknúť slovenského interpreta, ktorá, aspoň mne, poriadne zdvihla adrenalín aj žlč - hlavne ak si uvedomíme, kto je jej autorom a interpretom. Garantujem Vám, že žiadna kresťanská, cirkevná organizácia sa proti nej neozvala, ani proti ďalším, podobným, z produkcie tohto interpreta...

https://www.youtube.com/watch?...

https://www.youtube.com/watch?...
+++
Niečo o interpretovi a skladateľovi:

https://sk.wikipedia.org/wiki/...
 

 

Este aj za to nás tu budú pranirovať že sme proti vulgarizmom ako povinnému čítaniu. Kde už sme to klesli, kam ešte takáto spodina sa bude driapať a o čom nás poúčat. Dvaja chlapi budu v posteliach, decko si daju vyrobit na filipinach na zakazku, kraglovat krížom krážom nevinné deti namiesto striedmosti v sexe, nakoniec ešte sprostarny dame do povinneho čitania. čo ešte nás čaká s týmito zvrhlými hlavami. a furt sa všetko máme tváriť že je normálne.
 

Nemyslím si, že patrím...

...k nejakej spodine a že niekoho pranierujem, alebo dokonca niekomu prikazujem čo má a čo nemá čítať, počúvať, pozerať.
Pozrime sa na to objektívne: Deti a mladí ľudia - nie však všetci - bežne, aj na verejnosti, používajú slovník s najhrubšími výrazmi. Tie ale nezískali z nejakej knihy, či už od P. Pišťanka alebo z inej. Otázka znie - ako chcete svoje deti proti tomu ochraňovať? Keď s nimi pôjdete niekde na verejnosť, tak im zalejete uši voskom, aby nepočuli? Nepôjdete s nimi napr. na futbalový či hokejový zápas? Stačí cestovať vlakom alebo autobusom kde cestuje aj stredoškolská mládež - a nájdete tam partie, ktoré nadávajú z plného hrdla od pi... do pi..., ko... sem, ko... tam. Otázka znie, čo s tým.
Myslím si, že by some si nemali pliesť to, čo mládež nadobudne vo svojom kolektíve, medzi rovesníkmi a pod. a medzi tým, čo sa dočíta v nejakej literatúre, hoc aj povinnej alebo odporúčanej. Súčasne - nemyslime si, že P. Pišťanek prichádza s niečím novým. Prečítajte si niečo od napr. Francoisa Villona, od Honoré de Balzaca alebo od Oscara Wildea... Myslím si, a som o tom presvedčený, že deti sa k neslušným slovám, nadávkam a pod. dostanú oveľa skôr ako si ich prečítajú v nejakej knihe. Dostanú sa k nim na verejnosti - a často tak rýchlo, že sa ani nenazdáme. Povinnosťou rodičov by malo byť uchrániť ich od takýchto výrazov a vysvetliť im, že sú neslušné, nepoužívajú sa, že je neslušné takto rozprávať. Potom príde doba, keď budú deti konfrontované s takýmto jazykom v literatúre, umení - a tam by mal nastupovať proces vysvetľovania. Prirovnal by som to k vysvetľovaniu rozdielu medzi umeleckým fotografickým aktom a pornografiou.
Z vlastnej skúsenosti viem, že keď sme boli deťmi, v určitom veku nás kadejaké neslušné slová doslova priťahovali, ale súčasne sme sa neodvážili nahlas ich na verejnosti vyslovovať. Možno to bolo výchovou, možno aj veľkou mierou hanby a obáv z nejakého postihu. Dnes niektoré deti a mládež nadávajú ako pohania aj bez toho, aby poznali nejaké diela od P. Pišťanka a pod.
Treba si ale uvedomiť aj to, že zákazy a obmedzenia nič nevyriešia. Možno spôsobia skôr opačný efekt a o knihy P. Pišťanka bude v knižniciach veľký záujem.
 

 

Jejda a kto zakazuje Pišťánka alebo Targela???
Ty spolu s autorom článku ste nepochopili jednu a tú najdôležitejšiu vec.
Nikto nikoho nikomu nezakazuje.
Oni (cirkev, učitelia slovenčiny...) len chcú, aby sa im toto hodnotné dielo POVINNE NEPONÚKALO.
Však kto chce nech si toto (podľa mňa až na poslednú poviedku o janovi značne slaboduché) dielo vyhľadá v knižnici, na nete alebo kúpi. Tam všade je táto kniha normálne dostupná. Aj tak už vidím Rytmusovu cieľovú skupinu ako hľadá Pišťánka :-)
Chápeme teda rozdiel medzi povinne ponúkať a zakazovať?
 

Sekerou a nožom!

Ak už ste tu spravili verejnú reklamu na
Sekery a buzogáne:
https://www.youtube.com/watch?...

...patrilo by sa porovnať ten veľký rozdiel medzi spomínaným odporúčaným Pišťankom (podľa mňa rovnako aktívnym iniciátorom a tvorcom doby; nie ju reflektujúcim - triezvo kritickým spisovateľom),
a Vaším Vandalom.

Jeden - ako vzor cnosti,
druhý - ako vyvrheľ.

Či sekerou a nožom alebo sekerou a buzogáňom, ide o rovnaký barbarsky primitívny šunt.

.

O čo krajší je Habera alebo Jožo Ráž - však?
http://www.expres.cz/jozo-raz-...

Pritom je to všetko - na vlas - rovnaké.
 

 

dalsi ktorý nerozumie jednoduchej veci.... cirkev nezakazuje, skôr liberáli prikazuju
cirkev tvrdí že tu knižku nemáme nikomu nutiť ako povinnu. klto chce nech si ju cíta. dokážeš rozlišiť takuto jednoduchu vec???? cirkev nezakazuje - nech si cita kazdý co chce.
 
Hodnoť

 

Kto hovorí že nesmú? Ved kup svojmu dieťaťu k 17-tim narodeninám uvedenú knižku. Nikto ti to nezakazuje. A autori sa navyše aj potešia.

Celá argumentácia je postavaná tak, že "ved prikážme nech každý den na stredných školách (povedzme od tretieho ročníka) začína poldecákom, ved väčšina detí už aj tak má skusenosti s alkoholom...."
 

 

Je dosť možné,
že na odporúčania Majstra Feldeka - bude do povinnej literatúry zahrnutá aj kniha:
http://www.pantarhei.sk/media/...

Citujem:
"Príbeh štvanca, ktorý si z obdobia totality nesie nálepku superzločinca.
Pokúsil sa o únos komunistického papaláša, ako jedinému sa mu podarilo utiecť z najstráženejšieho väzenia v Ilave, jeho meno sa spája s podsvetím, údajne má na svedomí niekoľko vrážd ...
V knihe nájdete i exkluzívne interview s Roháčom,
za ktoré autor získal prestížnu cenu OTO za najlepšiu televíznu reportáž (2010)".

Vážení,
toto nemá nič spoločné s názorom (aj) kresťanskej cirkvi.
To má (malo by mať) v prvom rade spoločné - ako pravdivá ilustrácia či podoba Slovenska 2016,
hlavne s našou súčasnou morálkou.

A silou (sekerou a nožom) pretláčaným akože liberalizmom a následnou relativizáciou najzákladnejších mravných noriem.
Nie cirkevných. Ale aj občianskych.
 

 

Citat o vulgarnostiach v povinnej literature, nie je to iste ako povinne nadavat na hodinach. Rovnako citat o piti nie je to iste ako pit na hodinach. Rovnako cita povinne Na zapade nic noveho, nie je to iste ako keby sa ziaci na hodinach strielali.
 

Suhlasim

Autori sa potesia. Najma Pistanek, aj ked sa ako autor podobnej zavrhnutiahodnej knihy v horsom pripade smazi v pekle, v lepsom kaja v ocistci. Ci nie?
 
Hodnoť

 

a zasa klasika.
Cirkev ide cenzurovat -> Treba zakazat Bibliu.
Nie, cirkev nejde cenzurovat. Loz. Ale to nevadi. To je uz aspon desiaty blog, ktory tu loz siri.
Proste treba vyuzit kazdu prilezitost kopnut si do katolikov. A ked nie je, tak si ju treba vymysliet.

Uz len cakam, kedy sa tu na diskusii objavi *****, ktory zacne splietat o odluke cirkvi od statu. Pre takeho mam otazku, ako by takemuto niecomu (cirkevne skoly sa vyjadruju k povinnej literature) zabranila odluka cirkvi od statu?

Pustajme detom v skole Rytmusa a vzbudime tym v detoch zaujem o klasicku hudbu. Alebo zaujem o citanie coho v nich takouto knihou vzbudime? Zeme a veku?
 

najprv

kritika za nekorektnu argumentaciu a posledny odsek - blabol bez akejkolvek suvislosti. Cital si tu knihu vobec?
 

 

"Možno práve keď im ponúkneme dielo, ktoré ich zaujme kontroverzným jazykom, ktoré je nenapudrované, ale surové a drsné, vzbudíme v nich záujem o čítanie."
A mna by strasne zaujimalo, o citanie coho vzbudi ich zaujem?

Nie, tu knihu som necital. A ani to nemam v plane.
 

o citanie ako take,

o citanie, ktore dokazu aspon trochu pochopit a ktore ich tym, ze pouziva zhruba rovnaky jazyk aky poznaju, zaujme. Toto asi nezaujme nikoho: "Darmo zježil šticu, brat zlatolúčovú a napnul svetla sily:
mdlie čím diaľ, vržená jak hlaveň v povíchricu"...je mi luto.

A spravne, just si ju neprecitaj, nech o nej vies co najlepsie mudrovat a davat ju do jednej vety so "Zem a vek"...
 

 

Cize je jedno, ze budu potom citat rovnaky brak, aky ich k citaniu priviedol, hlavne, ze citaju.

Rozhodne si ju neprecitam. Cas, ktory by som mohol venovat stokrat lepsej knihe. Ano, do jednej vety so "Zem a vek", takych ludi totiz k citaniu privedies vulgarnym jazykom.
 

Nie šťastný príklad

..vyberiem zámerne nejakú lyriku, prešívanú starým nárečím a dám to do konfrontácie tých, ktorí tvrdia že existuje kopec literatúry s modernejším jazykom (aj ku koncu 20.storočia), kde sa konfrontujú reálie života, vzťahov, bez toho aby sa okrem nejakých nadávok, zostupovalo až na úroveň (alebo pod) popisovania perverzností, aj brutálnejšieho násilia.
Vidím tu celý "výkvet objektivity", ktorí háji tú modernú štylistiku. O samotné vulgarizmy by ani moc nešlo, pokiaľ tam nie je znevažovanie ľudskej dôstojnosti podporenej agresiou, popisy brutálnych činov, zachádzanie proste do oblastí, ktoré sa dajú opísať inak. Ide aj o to v akom kontexte je to použité a aké z toho pre dané postavy plynú následky.
Ruší sa to čím bola vnímaná hranica 18r pre TV, literatúru.. lebo niekto povedal že tak to po novom bude správne.
 

 

Čítal si knihu Rukojemník (lokomotívy v daždi) ? Prečo nejaký úd pretláča do literatúry odporúčanej tíndžerom práve Sekerou a nožom ?
Prečo neodporúča poslednú Pišťanekovu knihu, ktorá už ukazuje širšie súvislosti a aké majú spoločenské zmeny dopady na ľudské osudy, ukazuje aké sú dôsledky spoločenských zmien ?
Porovnaj obe knihy a povedz , tak úprimne, ktorá z týchto kníh má "vyššiu spoločenskú hodnotu" ?
 

1 2 3 4 5 6 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie


  1. Michal Sivák: Otvorený list pre Mariána Kotlebu 11 237
  2. Pavel Weiss: Aby zdravotníctvo nebola len „čierna diera“, alebo kam to kráčaš „Hippokrates“? 1 388
  3. Věra Tepličková: Akty XY: Záhada prepustenia prokurátora Trnku vyriešená? 1 369
  4. Martin Droppa: Podvodné e-maily akože z banky 1 333
  5. Martin Borguľa: 13. dôchodok – namiesto samozrejmosti len almužna a predvianočná kampaň 1 153
  6. Milan Brejcha: Máme vážny problém - neznalosť a chuť voliť zároveň 1 098
  7. Ondrej Putra: Zahraniční Slováci ešte neskončili 967
  8. Adam Sipos: Proti náckom sa dá vyhrať jedine demokraciou. Dovoľme im vládnuť a uvidíme čo sa stane 946
  9. Ivan Švajlen: Pevná pracovná doba je nepochopením učiteľského povolania – iný pohľad 844
  10. Jozef Šátek: Mýtny zločin. 705

Rebríčky článkov


  1. Martin Zibrin: Zavádzate agilné riadenie projektov? Pozor na tieto chyby!
  2. Simona Petrík: Pracujúci rodičia, nenechajte sa odradiť. Na rodičovský príspevok máte právo
  3. Roman Hutira: Dámy, ak vaši muži sledujú porno, nie je to vaša chyba!
  4. Július Kovács: Ficova ochranka ročne stojí 200 tisíc to je cena jedného bytu v Bratislave.
  5. Vladimír Krátky: Pozor ! SMER - ácky táraj, gágaj a prďús sú mimozemšťania !
  6. Milan Kulkovský: Keď najväčším nepriateľom je medik
  7. Miroslava Arpášová: Pocta Jerzymu Kosinskemu
  8. Zdeněk Kedroutek: Pokračování nových členských průkazů a digitální správy na úrovni ÚzO.
  9. Štefan Vidlár: Padňi komu padňi
  10. Július Kovács: Nedajme sa pomýliť Kotleba a Mazurek sú nacisti nie fašisti a to je horšie.

  1. Fico kritizoval prezidentku za jej reakciu na prepustenie Trnku
  2. Pendluje medzi Cannes a Bratislavou. Počiatek svoje reči na nahrávke s Trnkom zľahčuje
  3. Trnku pustili, prokurátor stíhanie spochybnil
  4. Vlhová vyhrala obrovský slalom v Sestriere, s Brignoneovou dosiahla rovnaký čas
  5. Vlhová je po prvom kole obrovského slalomu v Sestriere na druhom mieste, Shiffrinová je štvrtá
  6. Čo ja s tým mám? Reaguje Fico na Počiatkovo video s Trnkom
  7. Vlhová prehrala už v prvom kole, paralelný obrovský slalom prekvapujúco vyhrala Direzová
  8. Šéf búracej firmy: Státisíce v Prešove nezarobím, ani zďaleka
  9. Magoni je šťastný muž. Shiffrinovej tréneri nerobia najlepšiu robotu (rozhovor)
  10. Nájsť liek na zodratú vagínu. Ani to evitovka Príliš osobná známosť nedokáže

  1. Kiska: Trnka bol mafiánskym chápadlom Fica. Hlava mafie sídli v centrále Smeru
  2. Trnka nemal byť prepustený: Kočnerovci ešte neprehrali. Slušnosť ešte nezvíťazila
  3. V roku 2017 prišiel Dušan Kováčik do banky a vložil si na účet hotovosť 204-tisíc eur
  4. Zodpovedná zmena v podaní Smeru: Dobroslav Trnka po prepustení zamieril do krčmy
  5. Kováčik maril vyšetrovanie Gorily, teraz marí vyšetrovanie Trnku
  6. Kočnerova chobotnica žije: Kováčik vytiahol z klobúka Hrušku a ten prepustil Trnku
  7. Prezidentke dali fúkať
  8. Fico predstavil nezodpovednú zmenu, ktorá vyženie najlepších študentov zo Slovenska
  9. Pozor ! SMERácky táraj, gágaj a prďús sú mimozemšťania !
  10. Bigoti opäť excelujú - vyhadzov študentky za farebný sveter a tortu?!

Už ste čítali?