Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Dobrý remeselník je podpultový tovar (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 >

Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Lebo dobrý remeselník by mal minimálne tri roky chodiť do štátnej školy, v ktorej sa vyučuje technológia, ktorá sa už pár rokov nepoužíva. Lebo dobrý remeselník neexistuje na Slovensku od februára 1948. Prečo by socialisti chceli dobrých remeselníkov, im stačí hlúpy robotník - obsluha pásov.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

nebude kazdy suhlasit

ale potreba remeselnikov klesa kazdy rok. Len tak na co si spomeniem, kto uz dnes potrebuje krajcira na zazkove sitie, hodinara, kozusnika, aj opravari rozneho druhu su na odstrel, je lahsie a lacnejsie kupit nove radio ci zehlicku ako opravit staru. Drzia sa este stavebni remeselnici, ale ti maju zase iny problem, casto nedostanu zaplatene, ti co robili pre Vahostav su len spicka ladovca, je ich ovela viac. Ochrana statu je v tomto pripade nulova. A dalsi napriklad automechanici uz dnes vacsinou nemaju na to aby si zalozili vlastnu dielnu a tak koncia vo vacsich servisoch ako radovi zamestnanci kde za spinavu a tazku pracu dostanu chudobny robotnicky plat. Takze keby som mal dnes 15 rokov na remeslo by som sa asi nedal, nie preto ze by som sa ho nevedel naucit ani preto ze sa hanbim manualne pracovat ale nevidim v tom dozivotnu perspektivu.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Na margo výchovy remeselníkov len toľko: Vieš si predstaviť, kto by ich učil remeslu? Starí socialistickí vyslúžilci? Sú v tejto republike nejakí odborníci, aby mohli vychovať skutočných remeselníkov? Súčasní murári sú vzdelaním kadečo, len nie vyučení murári a svoje remeslo sa naučili za pochodu v Rakúsku, vrátili sa domov a pracujú za menšie peniaze, ale sú doma.
Hotelových akadémií a združených škôl máme viac ako je potrebné a kvalitní absolventi sú v zahraničí, v našich zariadeniach robia za smiešne mzdy nevyučené šumienky, ktoré o kvalitných službách v živote nepočuli, ale majiteľom to pravdepodobne vyhovuje. Viď aj článok http://ladislavhribik.blog.sme...
My znovu potrebujeme strojárov, zámočníkov, inštalatérov, murárov atď atď, ale nemá ich kto vzdelávať. Alebo si myslíš že áno?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

skús...

odbory ako horizontkár + zvárač.
Staré socialistické kádre, ako si ich začlenil, vedia aspoň niečo (u nás na firme pár veľmi dobrých horizontkárov). Staré socialistické kádre idú za chvíľu do dôchodku. A mladých bude učiť kto....?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

nas,

postavili v druhom rocniku(v prvom rocniku bolo zvacsa rucne pilovanie,lahke vrtanie...) na strednej strojarskej skole za sustruh,brusku,frezu,rozoberali a opravovali sme masiny , praxovali sme v statnom podniku za ,ktory sme sa ucili...ako 16 rocni sme ich vedeli ovladat,vsetci na strojarine.I tak si teraz mnohi zamestnavatelia odbornikov nevazia,kedze tato generacia ma uz svoje roky,viem to podla svojich skusenosti...Mladi 20 az 30 rocni,ktori by vsetko ovladali uz jednoducho nie su,co mnohi zamestnavatelia este nevedia pochopit...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Stale neviem, preco sa caka, ze sa remeslo bude ucit clovek od veku 15 rokov, na skole, kde bude mat vsetko od matematiky po telocvik. A potom placu, ze na taku skolu nikto nechce.
Kam sa moze ist dospely clovek naucit to, co potrebuje ku konkretnemu odboru, ktory by ho najblizsich 5-10 rokov uzivil? Napriklad ak uz ma maturitu, ale chce zmenit profesiu, je manualne zrucny a potrebuje len konkretne prakticke predmety ? (A tym nemyslim falosne rekvalifikacne rychlokurzy.)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Toto je vyborna poznamka. V 15 clovek nemusi vediet, cim chce byt v buducnosti alebo objavi svoj talent a zaluby az neskor a vtedy je to uz zlozite. Ponuka rekvalifikacnych kurzov od UPSVaR je bieda a naviac sa v drvivej vacsine vztahuju len na nezamestnaných...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

... lebo motivácia

Učňovky sú brané ako podradné školy, pretože motivácia je nastavená opačne. Iným smerom.
http://echo24.cz/a/i9aTT/velky...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Nie, ze by sa nedalo suhlasit...

...s tym, ze motivacie su nastavene inak.

Ale dovolim si tvrdit, ze specificky co sa tohoto tyka, su ucnovky brane ako podradne skoly preto, lebo to vzdy podradne skoly boli. Uz za komunizmu sa studium na ucnovke povazovalo za svojho druhu predpeklie - vojensky rezim, studenti stratifikovani na bazantov a mazakov asi ako na vojne, stresujuci rezim zalozeny na arbitrarnej svojvoli, minimalny akcent na kvalitu vzdelavania a to by hadam aj stacilo. Samozrejme, vyrok treba chapat statisticky, nejake tie vynimky sa najdu vzdy.

Ucnovky ine byt ani nemohli. Boli take, lebo take ich bolsevik potreboval. Mozno si treba zopakovat, ako ucnovky vznikli. Kedysi (to znamena cele jedno tisicrocie pred rokom 1948) sa remeslo vyucovalo v takzvanom uceni - to znamena v realnom podniku realneho remeselnika. Podnik mal realne zakazky, realne ich vybavoval, a student sa remeslo ucil pracujuc na tychto realnych zakazkach. Jeden remeselnik mal v jednom momente v uceni najviac 4, maximalne piatich ludi. To je student/teacher ratio, co!? Niekedy mal system cechove krytie, neskor uz nie, ale v hrubych obrysoch to takto fungovalo az do roku 1948. Remeselnikovi sa hovorilo MAJSTER a studentovi, ktory sa od neho remeslo ucil sa hovorilo UCEN. Ucnovky z povodneho sytemu prebrali jedine tieto dva terminy, inak nic.

Ked sa bolsevik v 48 rozhodol, ze sukromne podnikanie a male a stredne podniky nemaju viac co existovat, vyvstala netrivialna otazka, kto bude vykonavat ucenie remesiel. Odpovedou na tuto otazku bola ucnovka. Prijemnym benefitom systemovej zmeny bol vyrazny pokles kvality vzdelania (vid vyssie spomenuty pomer, ktory sa na ucnovke neda ocakavat ani len teoreticky) a totalna paralyza studentskej discipliny - vsetko veci, ktore si bolsevik mohol jedine pochvalovat. Paralyzovana remeselnicka trieda - o jeden problem v systeme menej.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Šikovnosť a zručnosť je podradná

Lebo človek, ktorý si nevie vymeniť žiarovku si neváži toho čo to vie, najradšej by to chcel zadarmo a keď si za službu zapýtate peniaze tak ste podvodník a zlodej. Zručný a šikovný remeselník je menej ako učiteľ, inžinier a úradník. Kým sa toto nezmení, tak nie je čo riešiť.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Dobry pohlad na realitu, ale len z jednej strany. Co takto sa pozriet aj na elementarne povinnosti druhej strany (spolocenska zodpovednost biznisu)?

http://jankosc.blog.sme.sk/c/3...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

zavolal som si vodoinštalatéra, za hodinku prácičku zmákol, vypýtal 60E a to došiel peši z vedľajšej ulice. Keď som ho okomentoval, že dobrí majstri už vymierajú (mal vyše 50r), tak prezradil, že maturoval na gymnáziu a nedokončil dve VŠ. Ešteže, s tou VŠ by zarábal tak 40e/deň a nie 60e/h, o takom zárobku môžu snívať aj IT-ečkári. Keď som sa ho spýtal na koľko vyjde za mesiac, tak nonšalantne mi naznačil, že robí iba občas a potom si väčšinu času užíva (práve sa vrátil z Ománu...). Takže kde sú tí naši "vysokoškoláci", čo varia kávičky šéfom a vypĺňajú papiere na úradoch za 600 - 800 e mesačne?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Nemozes porovnavat podnikatela a zamestnanca. Ked Ti pride ITckar cosi domov robit, tiez to nebude za 5€ na hodinu. Druha vec je,ze ten pan urcite aj trochu zavadza. Prace za 60€/h nenajde tolko, aby tym vyplnil 8hodin denne. Takze on v konecnom dosledku si zije cosi lepsie (hlavne ma tu slobodu), ale netreba si takych ludi predstavovat ako bohacov.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Este si zabudol dodat, ze tych 60 eur bolo bez uctenky. S cim osobne nemam problem, ale porovnavat to s clovekom, ktory je regulerne zamestnany, plati dane a odvody, nie je zrovna fer.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Len prosím vás,

ak si myslíte, že ten majster zarába tých 50 Eur každú hodinu z 8,5 hodinového pracovného času, nemá zmysel ďalej diskutovať. Treba to skúsiť. Trebárs týždeň nemať do čoho pichnúť, len rozmýšľať, ako zaplatiť odvody za mesiac. Tých slastí živnostníkov je až, až. Pritom netvrdím, že všetci sú odborníci na slovo vzatí, alebo vrchol poctivosti voči zákazníkovi aj voči štátu.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

nie je do čoho pichnúť?

NEVIEM AKO ktorí majstri robia, ale tento môj inštalatér bol predo mnou u niekoho a za tú hodinu u mňa mal tri telefonáty na ďalšiu robotu, že sa musel začať vyhovárať, že nestíha a či môže prísť až zajtra. Všetkým radil, aby mu poslali SMS so svojimi údajmi, aby na nich nezabudol, lebo nestíhal si to zapisovať. Dobrá robota v dobrom odbore sa predáva sama...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Tiež mám podobnú skúsenosť

s "naším" inštalatérom.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Zakladny problem je ten, ze bud je tento pribeh bohapusty blabol, alebo tento konkretny remeselnik zneuziva "dieru na trhu" a vobec nepredpokladam, ze by ti na tych 60€ dal papier z registracky. Lebo ak by ti ho dal a tych 60€ si riadne vykazal a zauctoval, tak mu z nch po zaplateni dani, odvodov, poistiek, poplatkov, kazdu chvilu noveho uctovneho softu, kazde dva roky novej kasy, ci dani a poplatkov za auto ostalo tak s prizmurenymi ocami na jednu velku pizzu (aj to len za predpokladu, ze neminul ziadne drahsie nahradne diely). Lebo taky sifon pod umyvadlo sice stoji 500€ len ako "ucebna pomocka", ale aj normalne si zan pod 10€ vo velkosklade nevypytaju...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

ten príbeh nebol blábol, ale osobná skúsenosť spred 2 týždňov, tých 60e bolo samozrejme bez účtenky. Či si vyúčtuje iba nejaké veľké práce neviem, možno komplikovaná výmena 2 batérií u mňa mu nestála za to. Ale asi má oficiálnu živnosť, lebo má svoju stránku na nete. Ale posledná skúsenosť v rodine bola lepšia, žena si nechala na pohotovosti vytrhnúť zub, za necelú polhodinku včítane rentgenu to bolo takmer 90e, (s účtenkou). Holt, majstri si pýtajú svoje, o čom bežný zamestnanec môže len snívať...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

A to bude este teprv sranda!

Uz teraz je problem zohnat schopnych majstrov remeselnikov, co bude neskor si ani neviem predstavit - snad nas zachrania Poliaci s Ukrajincami :D
 

1 2 >

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME