Sobota, 25. november, 2017 | Meniny má Katarína

Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Efektivita modernizácie BVP (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku


Hodnoť:   mínus indicator plus

 

,,mechanizačného" družstva?? autor je fakt odborník ... (správne je mechanizovaného) ... môžu na net hodiť x odborných článkov, ale akákoľvek modernizácia typu OSSR + slovenské firmy = vyhodené prachy von oknom (teda SMERom do vrecák konkrétnych ľudí) ... už len priznať, že ide o verziu ,,šakal" a už len blejt z toho ...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Ďakujem

za upozornenie na gramatickú chybu. Ja zase upozorním na obsahovú chybu jeho prispevku. MO ani nikto iný doteraz nezverejnil aký ma byť rozsah modernizácie. Doteraz je len jasne že súčasťou modernizácie bude veža TURRA.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Vetu ,,autor je fakt odborník" som si mohol odpustiť, priznávam ... To ten prvotný prirodzený hnev na čokoľvek, čo sa týka ,,modernizácie" v podmienkach OSSR ...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Ahoj,

Netreba podliehať skepse, dôležite je aký bude trend. Teraz sa to objektivne síce pomalí ale zlepšuje. Dôležite je to len tento trend udržať.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Ahoj

Samozrejme tam nemalo byť "jeho prispevku" ale "tvojho prispevku"
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Nuž keby ...

Vysoko si vážim odbornú fundovanosť autora blogu a jeho interes o modernizáciu BVP. Jeho argumentácie sú temer nepriestrelné a vysoko presvedčivé. Bolo by to vcelku aktuálne, keby sa v našej armáde nemuseli riešiť aj iné, temer existenčné problémy, vyplývajúce so značne poddimenzovaného rozpočtu pre MO. Naša armáda, ak sa dá vôbec ešte nazvať armádou, skôr mi pripomína bezzubú a bezbrannú starenu, žobrajúcu kdesi na rohu o nejakú almužnu, totálne neschopnú plniť svoje poslanie - brániť suverenitu a zvrchovanosť nášho štátu a chrániť bezpečnosť našich občanov. Pre megalomanské maniere pána Kalimera vrámci jeho rezortu naša akože armáda totálne upadá. Namiesto bojaschopnej armády, ktorá má generálov bez vojska, sotva 15 tisíc vojakov bez zbraní a patričného výcviku, dobre vycvičených záloh, potrebnej výstroje a výzbroje nám Kalimero predhadzuje 25 tisíc policajtov v plnej zbroji, s dokonale vycvičenými a na všetko pripravenými policajtami v jednotlivých organizačných a výkonných zlokách svojho super ministerstva. Prečo to všetko ? Má snáď Policajný zbor ako ozbrojená zložka chrániť okrem občanov a ich majetku aj našu suverenitu a zvrchovanosť ? Ale veď to je absurdné, absolútne to odporuje našej ústave o poslaní a pôsobení armády našej krajiny. Má to nahrádzať neficit materiálneho a finančného zabezpečenia armády ? V čase, keď rezortu obrany šéfoval Baška, podarilo sa Kalimerovi potichúčky presunúť už aj z tak chudobného rozpočtu armády pre svoj rezort bratku " iba " 200 miliónov Eur, nik neprotestoval, tobôž nie Baška, však Kalimero je veľký šéf, možno väčší ako Fico. Aktivity ministerstva obrany vo veci dobrovoľnej armády vyvolávajú na tvárach bývalých " fronťákov " iba smutný a zatrpknutý úsmev. Je to za súčasného spoločenského a politického marazmu úbohý amaterizmus. V situácii, keď väčšina politikov urobila svojou kultúrou nemorálnosti z občanov tvory, ktoré nemajú veľký záujem o veci verejné / možno to bol aj ich zámer / dospela naša spoločnosť do stavu, keď sa vytrácajú z ľudí aj posledné zvyšky zodpovednosti, národného uvedomenia, vlastenectva a patriotizmu. To sa nedá zaplatiť žiadnymi peniazmi. Tí, v ktorých ostali ešte nejaké zvyšky týchto prepotrebných charakterových vlastností, by aj mali záujem o dobrovoľnú službu vlasti, aj bez peňazí, ale na celkom iných základoch. Označujú ich však za extrémistov. Vzhľadom na zníženú bezpečnostnú situáciu vo svete sa štáty usilujú o zvýšenú ochranu formou národných gárd. Zaviedli to už v Rusku, chystajú to aj Francúzi, Poliaci majú dobrovoľné zbory, Česi aktívne zálohy, len my akosi trpíme syndrómom Hlinkových gárd. Význam je však nie v názve ale v obsahu problematiky. ĽS NS, ako jedna z národne, kresťansky a sociálne orientovaných strán urobila niekoľko pokusov o vznik domobrany. Boli odmietnutí, veď sú to " fašisti ". Prečo sa však tejto iniciatívy neujme napríklad SNS, keď je o nej známe, že v minulosti, za prvej vlády Fica vytvorili legálne jednu divíziu domobrany so všetkým, čo k tomu patrí, a ľudia sa hlásili dobrovoľne, poväčšine síce sympatizanti SNS ale čo je podstatné, viedlo ich k tomu vlastenectvo a zodpovednosť za túto krajinu. To sa nedá nahradiť pár Eurami a stravou a ubytovaním zadarmo. V situácii, keď nie je na rozvoj armády dosť peňazí, no aj keď by ich bolo dosť, je potreba vytvorenia dobrovoľného ozbrojeného zboru ako súčasť armády na výsosť aktuálna. Sme síce členmi NATO, a teda máme nad sebou ochranný dáždnik, boli však konflikty, keď sa napadnutému členovi NATO prišlo na pomoc dosť neskoro. Potom by bolo aj pre nás všetkých neskoro. Nuž keby, boli by sme v nebi
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Ahoj

Ďakujem že si vázite moju odbornosť. Ja si osobne myslím že budovanie akýchkoľvek gard mimo štruktúry MO ako napr v Rusku je nezodpovedne a škodlivé. Už vôbec nepovažujem za správne aby politické strany budovali svoj polovojenské syli. Základom štátnosti je že štát tvori centrum moci a ma teda monopol na silové zložky. Rovnako si nemyslím že slovenský občania máju skutočný záujem o budovanie skutočne zmysluplnej zálohy ozbrojených síl. Počet ludi ktorý sa prihlásili na Dobrovoľný vojenský výcvik to jasne dokumentuje. To však neznamená ze tento inštitút treba zrusiť. Práve naopak treba hľadať cesty ako ho urobiť príťažlivejší. Na túto tému sa však necítim byť ten najpovolanejsí.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Osobne

si myslim, ze akakolvek modernizacia BVP jeho efektivitu zvysi len malo. Predsa je to konstrukcia zo 60. rokov. A modernizovat 18 ks? To je trocha malo, nie?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

AHoj

modernizácia BVP je jednou z hlavných priorít MO takže by do budúcnosti nemalo zostať pri modernizácii len 18 ks. Osobne odhadujem potrebu minimálne niekde od 80 ks vyššie pre 2 prápory. Ak sa v budúcnosti rozhodne o posilnení tankového vojska tak zloženie 6 manévrových prápor by mohlo byť nasledujúce 1 tankový, 2 mechanizované s pasovými BVP, 2 kolesové BVP a 1 motorizovaný.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Tak ci tak

BVP je moralne zastarane. Modernizacia moze zvysit jeho efektivitu, ale stale bude trpiet problemami, ktore vychadzaju z konstrukcie.Rozumnejsie by bolo investovat do novych vozidiel...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Tiež

sa viac prikláňam k tejto alternatíve. Ale možno budeme prekvapený.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

mozno by bolo zaujimave...

pre uplnost porovnat existujuce modernizácie BMP1 / BMP 2 - existuju mnohe "baliky" modernizacii, ktore robia byvali výrobcovia a prevádzkovatelia BMP. Rusi robili modernizácie stoviek BMP pre Alzirsko, SAE, seba (aj ked to boli BMP-3) - a ceny boli podstatne nizsie...taktiez s vyuzitim miestnych zdrojov. Aj ked beriem, ze cenova vyhodnost nie je klucova - z mensej ceny sa da menej uliat...Ale zohnat objektivne porovnanie modernizacnych balikov je dost tazke...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Otazka Ruských modernizacii

Je otázka či je správne byť zavisli na niekom kto sa voči vám sprava nepriateľsky... Je zjavne že toto nieje správne. Navyše pomer cena výkon Ruskej techniky je podľa jednoznačne horší ako techniky západnej. Stačí sa pozrieť na MIG 29 vz F-16 čo s toho že je MIG 29 lacný keď je menej kvalitný ako f-16 a prevadzkové náklady su tak vysoké že náklady na celý životný cyklus MIG 29 je výrazne vyšie ako u F-16.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

tie ruske modernizacie...

som hovoril ako priklad (kedze ich robia najviac)...kludne treba porovnat aj s inymi zmysluplnymi producentmi...co sa tyka pomeru ceny a vykonu - rozhodne to take jednoznacne nie je (rovnako ako porovnavat mig-29 vyrobeny v roku 1988 s F-16 z roku 2014, keby sa to porovnanie urobilo naopak - tiez by to dobre pre F-16 nedopadlo)...toto preukazuju nakupy roznych typov zbrani roznych krajin (teraz hovorim o krajinach, ktore nie su politicky a pudlikovsky viazane na ziadneho z vyrobcov/statov) - teda ide hlavne o krajiny nezavisle na vojenských paktoch a nepotrebuju nikomu liezt pod chvost...napr. India, SAE, čiastočne saudská Arábia atď...tí nakupujú zbrane od producentov podľa víťaza testov vedľa seba postavených a súťažiacich zbraní + pomer cena/kvalita...a určite nekupujú jednoznačne horšie ruské zbrane alebo americké zbrane - takí sprostí asi nie sú...kupujú tie, ktoré sú naozaj lepšie...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Blvac

„Tento program bol jediným východiskom pre deklarovanie špecifických spôsobilostí v rámci cieľa pre mechanizovanú brigádu,“ tvrdí exminister. Takze rozmyslat nad zmysluplnostou je uplne zbytocne, cakame, aby sme sa museli ponahlat, vdaka realitakovi sme v casovej tiesni a potom je kazde riesenie dobre, aj to drahe a neefektivne. Snad je to iba jeho neschopnostou, pretoze ak by to bol umysel, hranicilo by to s trestnym cinom.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Ahoj,

Pre objektívnosť treba povedať že "čakali kedy sa mali ponáhľať" aj iné vlady. Najviac asi 1 Ficová a Radičovej...
Takže skôr ako Glvača by tu bolo potrebné spomenúť Galka, Bašku a Kašického.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Díky za čllánky

Dobrý deň. Rád čítam ako laik Vaše odborné články na predmetnú problematiku a veľmi zaujimavý je aj tento rozbor efektivity modernizácie BVP-2.

Úvodom asi len toľko, že aj MOSR podpísalo 1. marca 2016 zmluvu na modernizáciu 18 ks bojových vozidiel pechoty (BVP) vo výške do 27 mil. eur t.j. tri dni pred voľbami do NR SR a zrejme v utajenom režime, tak to nevrhá dobré svetlo...

Cena jedného BVP-M2 SKCZ Šakal je teda v prepočte cca 1,5 mil EUR - nové pásové bojové vozidlo pechoty (BVP) sa dá kúpiť (vyobstarávať) za cca 4+ mil EUR nehovoriac, že napr. taká Puma stojí vyše 8 mil EUR (veď preto vznikla aj lacnejšia vezia Rys (Linx) atď.

Ešte, že máme prezidenta, ktorý pred sumitom v Islande NATO pre pár rokmi to myslím bolo a pritlačil na vládu aby sme niečo začali robiť aj z mozemným mot. vojiskom čo do modernizácie a už právom neboli označovaní za čierneho pasažiera NATO čo veľmi kvitujem.

Aj laikovi je jasné, že BVP-M2 Šakal sa v oblasti protimínovej ochrany a celkovej balistickej ochrany nemôže rovnať novým 4+ min EUR BVP-čkam!

Ak mám na tom celom hľadať nejaké pozitívum tak aj keď nepoznáme výbavu v akej boli kúpené (či už aj s nejakou muníciou) teda napr. ak by modernizácia BVP pozostávala z technologického demoštrátora BVP-M2 SKCZ Šakal teda akási "fullovica" vychytaná vojiskovými skúškami pri odstránení nedostatokov tak voči deduškovi BVP-2 má:

- modernú bezposadkovú vežu s moderných systémov riadenia paľby,
- modernizáciu informačných systémov,
- zvýšenie protimínovej ochrany a celkovej balistickej ochrany podla normy STANAG 4569,
- vnútro vozidla je vybavený balistickou výstelkou, zachytávajúcou sekundárne črepiny vzniknuté pri dopade strely,
- silnejšie pancierovanie,
- voliteľná mrežová ochrana proti RPG typu SLAT,
- základná balistická ochrana korby na úrovni 2, prípadne 3 nebo 4 s príslušným „externím“ pancierovaním,
- zvýšenie stropu => viac miesta pre posádku z balistickou vestou,
- nové sedačky,
- zmena koncepcie sedenia výsadku oproti sebe na zvýšenie komunikácie,
- klimatizácia,
- nové moderné zadné dvere resp. hydraulická rampa,
- nový moderný motor,
- nová automatická prevodovka,
- drobné úpravy podvozku,
- predĺženie technickej životnosti o 15 - 20 rokov,

- zrejme výroba na SK,
- množstvo dielcov z tuzemska,
- dane zostanú na SK,
- potencionálny trh pre modernizáciu BVP po celom svete (stovky kusov)

V podstate to BVP-2 do podoby BVP-M2 Šakal je úplne "novým" BVP, ohlodaným na korbu a zmodernizovaným byť z mnohými konštrukčnými prvkami, ktoré zrejme nejdu prepracovať nakoľko koncepcia vývoja BVP vychádza ešte zo socíku avšak takto modernizované BVP-M2 je úplne niekde inde ako tie pôvodné BVP-2 a rozhodne technologicky vyššej modernizácii a i keď to nieje podstatné vypadá subjektívne aj krajšie :-) ako napr. onehdy modernizované rumunské BVP-1 MLI-84M Jderul...

Parafrázujúc pána Naďa z CEPI: keď MO SR nezabezpečilo pre OS SR nové moderné BVP, tak aj modernizované sú krokom v pred pri poddimenzovaní v podstate celej modernizácie OS SR, inak povedané keď neprší aspoň kvapká (ja viem nemá to nič spoločné s efektivitou, hospodárnosťou)

Je super, že sa tomu venuje pán Bednár (že ste "odborným strážnym psom") a keď sa zverejnia ďalšie informácie z MO SR o tomto kontrakte budem sa tešiť na Váš/e článok/y lebo inak nemáme ani možnosť dozvedieť sa technologicko/ekonomickú stránku veci.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Ahoj,

ďakujem, potešil ma váš príspevok. a plne s ním súhlasím, uvidíme ako sa to bude vyvíjať a aká bude vlastne ta skutočná modernizácia. Dôležitý je moment nezverejnenia zmluvy. Som presvedčený že zmluva na modernizáciu BVP nemôže byť utajená. Toto nieje dobrý moment najme v kontexte deklarovania transparentnosti.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

plnohodnotna modernizacia?

Dufam ze to nebude modernizacia do podoby Sakal, vsak Sakal nepresiel vojskovymi skuskami.
BVP1/BVP2 je tak stara konstrukcia, ze je nemodernizovatelna do podoby v sucastnosti potrebnych BVP a aj s tym aby mala potencial modernizacie na dalsich 30 rokov.
MO SR by sa malo pripojit k cechom a spolu obstarat nove BVP ASCOD alebo CV90 s presadenim zapojenia slovenskeho priemyslu.
K tejto "modernizacii": jedine co si viem predstavit je, ze OS SR chcu plavajuce prieskumne BVP (ako bola SVATAVA). Na stavajuce BVP okrem Turra30 (snad tam daju Bushmaster a Spike) osadia nove prieskumne, detekcne a spojovacie pristroje. Ale to by som bol asi velky optimista. Ani to cislo 18 ks mi nesedi k poctu mechanizovanych praporov
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Ahoj,

No kedže nieje jasne o akú modernizáciu ide všetko sú len odhady. Neoficiálne by malo isť práve o prieskumné stroje ale to všetko sú len dohady. Musíme čakať.
 


Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME