Utorok, 21. november, 2017 | Meniny má Elvíra

Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Boj o veterné mlyny (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 > >>

Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Som pocul ze tie male co si ludia montuju na strechu , robia hluk a susedom sa to nemusi pacit.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Aj kosačky

robia hluk (o hodne väčší) a susedia si na to nejako zvykli asi...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Toto je argument hodný ceny Blbosť roka,

pretože nikto kosačku nepoužíva nepretržite. Áno, keď ju sused vytiahne, je to pre okolie nepríjemné, ale nejakú tú hodinku sa to dá zniesť (keď ju vypne, všetci si oddýchnu).

Ale vrtule veterných elektrární dokážu svojim neustálym hlukom (dňom i nocou - pokiaľ vietor vydrží), urobiť ich okolie priam neobývateľným. Autor blogu to odbil tvrdením, že sa jedná o mýty, ale tomu, že lesná zver - zajace, vtáky a pod. - sa sťahuje z miest, kde sú postavené, by som kľudne veril, pretože napríklad v Holandsku vznikli celé občianske združenia, usilujúce o ich zákaz.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

kto povedal, ze veterna elektraren huci?

Pokial sa bavime o malých veternych elektrarnach, ich "hlucnost" je iba v pripade ze su poskodene. Dnes vyrabane loziska pokial maju patricnu udrzbu, nemaju byt preco hlucne. Avsak ano, na trhu su rozny výrobcovia s roznou kvalitou. Rovnako ako pri autách aj tu si mozme vybrat mercedes, alebo daciu, V principe vsak udrziavana veterna elektraren nema preco hucat, tak ako auto nema preco dymit.

Tiez neviem odkial beriete tvrdenie, ze lesna zver sa stahuje z miest kde su postavene. Opat sa staci pozriet za hranicu napr. k Neusiedlerskemu jazeru kde jeden veterny park stoji hned vedla lokality zaradenej do Natura 2000. V okoli veternych elektrarni sa nachdazaju krmidla a dive zvery je casto vidiet v tieni elektrarni oddychovat. To sa vsak uz bavime o velkych veternych elektrarnach s vykonom niekolko MW, ktore vsak navrh zakona nijako neriesi. Mikro veterne elektrarne uz z podstaty svojich rozmerov nemaju mat aky vplyv na zver.

No a samozrejme na internete sa nachadza mnozstvo informacii a tak ako aj iných oblastiach aj tu su odporcovia a zastancovia. Hlavnym dôvodom odporu je vsak najcastejsie vzhlad, ktorého vnimanie je velmi individualne. A tak vsetci by sme chceli mat ciste zivotne prostredie udrzatelne pre buduce generacie, avsak ked pride na lamanie chleba, tak najcastejsi postoj je "not in my backyard." Toto sa vsak opat netyka mikro VE, ktore vzhlad krajiny vyhladom k svojim rozmerom nijako nenarusaju.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Povedacky vs. fakty

Kazda vec s pohyblivymi castami musi vydavat hluk, otazka je iba aky velky (jednotkou su decibely). Oproti povedackam jednej babky, ze niekde je vraj vidiet nejake zvierata tu mame serioznu studiu ktorej zaver hovori (priblizny prkelad):
.
Hluk z vrtul veternych elektrarni postavenych prilis blizko obydliu sposobuje neprijemne pocity a casto poskodzuje zdravie rodinam. Castokrat postihnuti nenamietaju voci stavbe, akceptujuc uistenia stavitela, ze hluk nebude problematicky.
.
"Conclusion: The environmental noise pollution from wind turbines built too close to dwellings causes serious discomfort, and often health injury, to families. Oftentimes those affected did not object to the construction, accepting the developer’s assurances that noise would not be problematic."
.
http://www.google.cz/url?sa=t&...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

fakty a statistiky

huncut, tu su hned dve studie, ktore tvrdia opak, ci dokonca hovoria o pozitívnom vplyve:

http://health.gov.on.ca/en/com...

https://www.nhmrc.gov.au/_file...

no a tu zase dalsia, ktora potvrdzuje to co tvrdis ty:

http://oto2.wustl.edu/cochlea/...

Ako vidno, aj v pripade studii teda plati to iste co svojho casu povedal Winston Churchil o statistikach - Verim len statistikam, ktore som sam sfalsoval.

Ale spat k teme - pri posudzovani vplyvu velkych veternych elektrarni prebieha a nadalej bude jednoznacne povinna dvojstupnova EIA. Tiez sa uplatnuju hygienicke limity a su predpisane aj odstupy od obydli - spravidla minimalne 1,5 km. Celkovo sa posudzuje viac ako sto kriterii.

A teraz zaludna otazka. Ber to cisto ako fikciu vo viacerych ohladoch pritiahnutu za vlasy. Zajtra ti na dvere zaklopu dvaja pani. Obaja zhodne vysvetlia, ze oblasti v ktorej zijes podla analyzy je potrebne posilnit dodavky elektrickej energie a preto sa bude 1,5 kilometra od tvojho domu stavat novy zdroj na vyrobu elektriny. A ty mas rozhodnut co to bude. Jeden ti ponukne 10 veternych elektrani o vyske 100 metrov kazda a druhy uholnu elektraren s identickym vykonom. Pri prevadzke veterneho parku si budes musiet zvyknut na pohybujucu sa vrtulu na horizonte, v pripade uholnej kazdy den popred tvoj dom budu chodit kamiony s uhlim. Jedna bude dymit a produkovat CO2 ci ine sklenikove plyny, druha ako sme sa docitali v studii bude vydavat infrazvuky. Pre ktoru sa rozhodnes?

Ak chces odpovedz, ak nie, neurazim sa. Co som tym vsak chcel povedat, ze vsetko ma svoje za a proti a univerzalna pravna ci nazor jednoducho neexistuje. Skus si zajtra na chodnil nakreslit kriedou cislo 6 a opytaj sa niekoho, kto ide oproti tebe, ake cislo vidi na zemi. Bude ti tvrdit ze je to 9. Budes sa s nim hadat ze nema pravdu?

Avsak teraz som napisal zbytocne vela slov, pretoze este raz pripominam, navrh zakona o ktorom je blog hovori o mikro, resp. malých VE. Velkych VE sa ani len okrajovo nedotyka. Tieto su casto konstrukcne ale predovsetkym podstatou svojho vyuzitia uplne odlisne. Nemiesajme preto prosim jablka s hruskami a ak mame pokracovat v diskusii, zamerajme sa na vykon do 5, resp. 50 kW.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Okrem vrtul tam budu aj kamiony

"Pri prevadzke veterneho parku si budes musiet zvyknut na pohybujucu sa vrtulu na horizonte, v pripade uholnej kazdy den popred tvoj dom budu chodit kamiony s uhlim."
.
Pri prevadzke veterneho parku si budem musiet zvyknut na vrtule A ZAROVEN kamiony z uhlim, pretoze ak nebude dostatocne fukat vietor, musia uholne elektrarne dodat chybajuci vykon. Tak ako sa to deje v Nemecku, kde sa ako nahrada za jadroveve elektrarne mohutne buduju tepelne elektrarne, ktore budu dodavat chybajuci vykon z vetra a Slnka...
.
Pri malom vykone je to s vyuzitim este horsie, nakolko taketo elektrarnicky sa prakticky nedaju zapojit do existujuceho elektrickeho rozvodu. Vyuzitie vidim asi iba v doplnkovom ohreve teplej vody vedenom po separatnom rozvode az k bojleru. Cize nie je to realna alternativa, pretoze energiu v domacnosti potrebujeme aj na mnohe ine cinnosti.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

kgalek

Priateľu toto si opäť pekne pohnojil!

Takže máme na výber veternú elektráreň kontra uhoľnú elektráreň? ( Inakšie by sa sieť nedala posilniť? A to skutočne? ) To akoby si mi dal vybrať, či zastreliť alebo obesiť!

No úplný nezmysel. Ak by bol reálne na výber, tak veterná elektráreň kontra plynová tepláreň ( KVET ). Tam by sme mohli posudzovať hlučnosť, ekologické vplyvy....

Uhoľná elektráreň, ako nový zdroj, by už v dnešnej dobe ekologické limity nikdy nesplnila ( .....aj keď pri Ficovi človek nikdy nevie, ak by bolo uhlie "slovenské"! )

Ďalej POVRCHNE zabúdaš, že aj na výrobu veterných elektrární sa používajú technológie ktoré produkujú "CO2 a iné skleníkové plyny", dokonca sa obávam, že na jednotku "vyrobenej" energie ich bude vyprodukovaných oveľa viac, ako vyprodukuje plynová elektráreň.

No a samozrejme konečné otázky! Prečo ťa vlastne trápi CO2, výborná to potrava rastlín? Že by si bol tiež melónový ekoteorista, či pretože je to teraz v móde?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Ano najradšej balvan od Sizifa

Kosačky mi neuveriteľne žeru nervy od jari do jesene, kašlať na to...
Zato permanentný hluk (a smrad) z automobilovej dopravy hlavne vo veľkomestách by bol tiež na občianske združenie, ale na to kašľať tiež, všetci to tolerujú lebo všetci si chcú svoje lenivé zadky vyvážať v aute ... a tak to bude aj z vrtuľami čoskoro.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Klasicka politicka propaganda

Take klasicke lubive kecy o zelenej energii:
"Veterné elektrárne sú pritom najekologickejším zdrojom energie súčasnosti, s najrýchlejšou dobou energetickej návratnosti už od 6 mesiacov a možnosťou recyklácie použitých materiálov na úrovni minimálne 80%."
.
Odkial prisiel autor na to, ze su NAJEKOLOGICKEJSIE a ako preboha to meral?
Rovnako navratnost 6 mesiacov je kravina az to dverami trieska, vsak to by sa potom kazdy kdo moze odpojil od elektrickej siete a uz po pol roku by si vyrabal elektrinu "zadarmo".
.
Veterne elektrarne NIE SU ALTERNATIVA. Kedze ich vykon nepredvidatelne fluktuuje, je treba nasadit fosilne elektrarne rovnakeho vykonu. Navyse, ak by mali mat realny podiel na vyrobe elektickej energie (napr. 30%), bolo by treba kompletne prebudovat elektricke vedenia na radovo vyssiu zataz, co by stalo vela penazi a hlavne by sa pri tom spotreboval obrovske mnozstvo energie.
.
Ano su sexi temou, ked chce niekto zaujat, ako mysli dozelena - ale nie to realneho sveta.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Ale ako

doplnkový zdroj el. energie pre chatu, chalupu alebo aj rodinný dom vznikajúce...
Zaujímavá by mohla byť kombinácia z fotovoltaikov a akumulátorovou bankou.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Vynikajuci doplnkovy zdroj?

Pokial mas uz niekde natiahnuty elekticky rozvod, vrtulka ako doplnkovy zdroj nebude efektivna. Uz samotne uschovavanie elektiny v akumulatore ta vyjde porovnatelne draho ako odber elektriny.
Pripojenie k elektickej sieti nie je legalne (a bolo technicky a financne narocne), takze si musis po baraku natiahnut dalsiu samostatnu elektricku siet.
Pokial chces do nej zapajat bezne elekticke spotrebice, tak zase potrebujes velmi drahy invertor, ktory ti vyrobi sietovych 220V/50Hz.
.
Ako viem si predstavit, ze v budove bez elektickeho rozvodu ti vrtula alebo solar + akumulator napaja nejake nizkovykonne zariadenie (meteorolicka stanica, alarm a pod.).
Ale ocakavat vyrazne zisky po zapojeni vrtule na rodinnom domceku je utopia - nehovoriac co by na hlucnu a skaredu vrtulu povedali susedia.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

bud naschval

alebo z nevedomosti tu pises polopravdy a klamstva. odkedy jeden byvaly komunista nainfikoval seps, ze veterne elektrarne su zle, sa teto informacia rozsirila po slovensku ako mor kedysi. bud taky laskavy a uvedom si , ze dnes existuju obnovilne zdroje el. energie, ktore su schopne kompletne zasobovat ludstvo.
spotreba domacnosti, bytu ci rodinneho domu, sa da bezproblemov pokryt iba fotovoltaikou . a ludia to aj robia. a konci dominancia monopolov, ktore taketo instalacie vykazuju ako znizemie odberu. takze doplnit si k takemu systemu este maly veterny generator len system vylepsi a zefektivni. samozrejme toto nie je vitana zmena pre atomovu a betonovu loby. tym hrozi , ze ziadne dalsie centralne zdroje uz nebude potrebne postavit. a ludia prestanu byt v tomto ohlade zavisli na state a monopoloch. co je urcite pozitivne.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Nenechas sa zmiest faktami,

a bezohladu na ne papagajujes tu svoju propagandu.
.
Kde konkretne na Slovensku stoji rodinny dom, ktoreho celkova spotreba je pokryta iba fotovoltavikou?
.
Ako je to z efektivnostou by ti mohol napovedat fakt, ze sa skladame zopar vyvolenym na vykup fotovoltavickej energie za sestnasobok beznej ceny. A to este musime zapinat a vypinat tepelne elektrarne podla toho ako prave svieti slnko, pretoze prikon do elektrickej siete musi byt presne rovny spotrebe.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ja o jednom takom viem, keby majiteľ súhlasil, tak ti dám aj adresu.
Inak ako lux nepriamo naznačuje, liberalizácia nie je nikdy na škodu.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Hmm,

a na kolkych m^2 ma tu fotovoltaviku rozlozenu?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

ved sa pozri do googlu,

mas mnozstvo systemov, volaju sa hybridne, mozes si pokryt celu dodavku alebo iba cast a rozdiel dokupovat. je to komplet s bateriami, menicom a panelmi. ked k tomu pridas este vrttule, tak uplne parada. ibaze kazdy tu sniva o centralnom riadeni ludi a decentralizovane samostatne jednotky urobia ludi nezavislymi.
preco nie su vsetky ploche strechy v meste pokryte solarnymi alebo fotovoltaickymi panelmi? mesto sa nebude prehrievat v lete a este bude z toho energia. nebude potrebne donekonecna rozsirovat rozvodne siete, pretoze nebude nutne prenasat obrovske energie krizom cez celu republiku. budu sa len dorovnavat casti odberov a nie dodavat cele. zakaznici sa stavaju aj dodavatelia v pripade potreby. volaju sa prosumers. trocha si to nastuduj. slovensko je v aplikacii cistych energii bez korupcie na chvoste EU.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Snivanie o vzdusnych zamkoch...

Ja som ale pytal na konkretny nazorny priklad zo zivota, nie na neoveritelnu propagandu z googlu.
.
Takze KDE KONKRETNE NA SLOVENSKU sa mozem pozriet na energeticky kompletne sebestacny dom, ktory nevlastni nejaky posuknuty multimilionar, ale normalny clovek?
.
Ak odpoved je "nikde", tak potom plytvas uplne zbytocne energiu na snivanie o vzdusnych clankov (=decentralizacia energetiky + pokrytie vsetkych striech fotovoltavikou).
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

mas na webe

vsetky firmy, ktore su licencovane na MH SR na vystavbu fotovoltaiky a mas tam ich ponuky ako aj ich referencie. takze si to otvor a pozri, su tam fotky realnych aplikacii. v sucasnosti sa tomu dokonca venuju distribucky, ale tie ti svojich zakaznikov asi neprezradia. uz roky su tu ludia , co maju viacere zdroje energie a optimalizuju si naklady, vratane teplnych cerpadiel.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Takze nic nemas.

Mna nezaujima co maju strankach podvodnici, ktorym MH SR garantovalo sedem-nasobne vykupne ceny fotovoltaviky.
.
Uz ta nebudem vyrusovat v tvojom fantazirovani, pokracuj v nom a nenechaj sa uz zbytocne rusit faktami, ze este nikdo-nikdy takyto dom nevidel.
 

1 2 3 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME