Pondelok, 21. august, 2017 | Meniny má Jana

Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Prečo sú mamičky stále chudobnejšie? (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 > >>

Hodnoť:   mínus indicator plus

 

"Súhlasím s jasnou definíciou manželstva ako zväzku muža a ženy, ale moje dieťa a moja rodina sa z toho, žiaľ, viac nenaje."
A čo s tým má definícia manželstva ? Prečo vlastne oznamuješ , že súhlasíš s jasnou definíciou manželstva, ak rodenie detí nie je na manželstvo viazané ? Prorodinná politika napr vo Francúzsku generuje viac detí na ženu ako u nás a to sa vo Francúzsku rodí cca polovica detí mimo manželstva a samotné manželstvá sú na rozdiel od nas bez tak tvrdej a jasnej definície, prístupné napr aj homosexualom...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Pri zrovnani SVK vs FRA znacne zjednodusujes. Ak by som to mal brat ako argument tak staci najst konzervativnejsiu krajinu ako FRA, kde je vyssia porodnost (napr. USA) a tvoj prispevok je cely vyvrateny.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

USA nemá vyšší TFR ako Francúzsko, TFR USA je 1,87 dieťaťa na ženu, Francúzska 2,07 dieťaťa na ženu.
https://www.cia.gov/library/pu...
.
Takže nie je to vyvratené, dokonca TFR USA bol ešte pred par rokmi okolo 2,1 ale klesá, prečo asi ?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Tvoja hypoteza je, ze francuzka prorodinna politika generuje viac deti. Pricom "prorodinna politika" je len jeden z mnohych faktorov, ktore maju vplyv na TFR.
Tj. tam ani nie je co vyvracat, je to logicky fail od zaciatku. Kedze pri svojej hypoteze uplne ignorujes vsetky ostatne parametre kludne moze platit aj to, ze vo Francuzku je vyssia TFR ako na Slovensku NAPRIEK ich "prorodinnej politike" - lebo ju prebijaju ine faktory (napr. vyssi podiel etnik, kde je prirodzena vyssia porodnost ako u povodnych obyvatelov Francuzska).
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Vyšší počet etník vo Francúzsku zabezpečuje vyššie TFR ?
Nie, lebo aj my máme svoje plodnejšie etnikum - Rómov a TFR Slovenska aj s nimi je 1,37 dieťaťa na ženu , bez nich by to bolo vzhĺadom na ich počet a priemernú plodnosť okolo 3 deti na ženu / 5 v getach / o cca 0,1 až 0,15 nižšie. Vo Francúzsku plodnejšie, hlavne imigrantské menšiny majú tiež malý vplyv na celkovú plodnosť , odhad je cca 0,15 -0,2 , takže stale by úhrnná plodnosť bola nad 1,8 dieťaťa na ženu. A iste, sú tam aj iné faktory, napr religiozita , ale tá napr u nas nedokazala zabrániť tomu, aby okres s najvyššou uhrnnpou plodnosťou v SR spred niekoĺkých rokov - okr Namestovo na Orave - nespadol z TFR 2,1 až na 1,85 dieťaťa na ženu.
.
Beriem, že súbeh viacerých faktorov má dopad na TFR . Zaujímavé k tomu Francúzsku a k tejto tematike je napr toto
http://ekonomika.sme.sk/c/6675...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Mat dieta je pre spolocnost sukromny nakladny konicek.
Podla mna je to nerovnopravnost zien - matiek. Keby od zajtra rodili muzi a boli na otcovskej, povysili by si to na profesiu.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Kto by ich zamestnal a platil za rodenie a starostlivost o vlastne dieta? Profesia je predsa vstah v ktorom zamestnanec preda svoju pracu a cas zamestnavatelovi ktory tu pracu potrebuje, zaplati za nu a vyuzije ju k vytvoreniu zisku. Aky zisk by mal niekto z toho ze niekto iny vychovava svoje vlastne dieta? Preco by mu za to platil?

Ak ste tu poslednu vetu mysleli cisto ako vtip tak sa ospravedlnujem ze som to zobral vazne, kludne moju reakciu ignorujte. :)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Posledna veta vtipom nie je. Nie nahodou maju prave policajti take platy - je to muzske povolanie.

Preto Europa vymiera a zeny v Europe nemaju tolko deti, lebo ako sam pises, je to vraj ich sukromna vec.
Ak si myslis, ze je to jedno a ze na to vsetci nedoplatia, tak asi je to naozaj len sukromna vec zien a spolocnost to nemusi zaujimat.
No keby tato namaha bola ocenovana ako praca pre spolocnost, tak by zeny mavali viac deti. Porodnost sa nepodporuje. Materstvo je sukromne hobby. Konicek ako golf. Ktori muzi by zostavali na otcovskej za 200 eur, ked mozu zarabat a to uz je cenene? Materstvo a starostlivost o deti, uz nie je. Doplati na to cela Europa, teda aj muzi.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

niekde

v USA som cital ze hodnota prace co zena na materskej robi teda tie prve 2-3 roky co sa o dita staras 24/7 je niekde na hranici 35000-45000 $ rocne. A ja suhlasim. Je mnohokrat lahsie byt v praci ako napr. s 1 nie to s dvoma malymi detmi doma. A potom pride manzel z prace a povie vsak si bola cely den doma :-)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

No urcite vychovat deti je tazsia praca ako akakolvek profesia. Ale zvacsa tomu rozumeju len zeny, ked to neporovnavaju len teoreticky.

Ja som cele roky pracovala ako kamenraka, co je teda dost tazka fyzicka praca pre zenu. Ale jednoznacne viac namahy ma stalo vychovat tri deti ako robit kamenarku. Kolko to stoji namahy, vacsina muzov na celom svete nechape. Keby to robievali muzi, urcite by to uz bolo povysene na profesiu - jednu z najtazsich prac, co moze clovek vykonavat. Pritom u nas je ocenena na 200 eur.
Vobec sa necudujem zenam, co nechcu mat este deti, dlho nechcu mat, maju len jedno alebo dve. Spolocnost na tuto namahu a vobec na materstvo kasle. To je len taky blabol, ze si materstvo niekto vazi.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

A preco by sa mal na vychove tvojich deti podielat niekto iny, ako ty a ich otec? Preco si narokujes, aby sa o tvoje deti financne starala spolocnosti? Su to tvoje deti, predpokladam, ze nikto ti nedrzal aby si si ich spravila, tak sa o ne staraj.

Mimochodom, vychovava dietata nekonci jeho tretim rokom a vychovavat dieta sa da aj bez toho, aby si 2.5 roka trcala doma "odkazana" na 200 eur od "spolocnosti". Mozes ist robit.

Mimochodom, som matka doma s dvoma detmi...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Aj v islame su zeny, ktorym vobec nevadi nerovnopravnost, otvor na oci alebo zakaz aj bicyklovania. Mozno by opisali, ake to ma vyhody. Napriklad mozes sa ist okupat v burkinach.

Ja pisem o Europe, nie o sebe, co mam uz deti vychovane. A ked som dokazala robit kamenarku, mne ty pisat nemusis, ze by som nezvladla aj robit, ked som zvladala aj chlapsku pracu.

Vlastne pises, ze ked jej nestaci ocenenie tejto prace na 200 eur, ma ist robit akoby nerobila a nevydavala pre tuto spolocnost ziadnu namahu - vychovat tejto spolocnosti cloveka. Starostlivost o deti nie je ocenena. 200 eur je za taku namahu smiesny peniaz.

Ze si ludia nemyslia, ze zena by mala ist robit, ked ma male dieta, to sme videli ked spravili z Nicholsonovej krkavciu matku. Takze asi tak moze ist robit, vacsina ludi si mysli, ze taka zena ma zostat doma.

Aj ked vychova nekonci tretim rokom, materstvo nie je nijako spolocnostou ocenovane. Preto zeny porody odkladaju, nemaju ich alebo malo.

Ty si chcela mat v zivote len dve deti? Keby si si mohla dovolit kolko chces, mala by si len dve deti? A chcela by si sa im venovat az po piatej poobede?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Mala by si pravdu vtedy, keby stat nebol postaveny na medzirodinnej solidarite (nateraz zanedbam, ze aj z tejto solidarity si privilegovani ukradnu velky podiel a do realnej solidarity sa naspat dostane ovela menej ako do nej rodiny vlozia) formou dani a odvodov. Teda zo socialneho systemu cerpaju v dochodku aj ti, ktori nevyprodukovali pre tento system ziadne alebo len lenive deti. Vsetky reci o tom, ze si treba na starobu odkladat ci uz do ponozky alebo do tzv. povinneho systemu su postavene na vode. Lebo aj hodnota takto odlozenych financnych prostriedkov bude zavisla len od aktualnej vykonnosti hospodarstva krajiny v case staroby sporitela. A ta vykonnost hospodarstva je zase zavisla hlavne od toho, kolko a ako vykonnych deti sporitelia narobili a vychovali. Kazdy dochodkovy system ak ma fungovat, tak musi byt priebezny tak, ako ho vymyslel Bismarck. Terajsie reci o sporivom systeme su len zasterkou pre umoznenie rozkradania dochodkovych fondov.
Takze aby som reagoval konretne na tvoj prispevok: Mala by si pravdu vtedy, ak by fungovalo to, ze za kazde dieta, ktore vychovavam som mal ulavu na dochodkovom poisteni. Aby to bolo este spravodlivejsie, tak este aj z toho zvysneho dochodkoveho poistenia by som mal mat narok davat nejaky podiel priamo svojim rodicom, ktorym by sa o rovnaky podiel (nie sumu) znizil dochodok z verejneho dochodkoveho systemu. Teda ak by som bol vykonnejsi ako priemer populacie, tak by som svojim rodicom a detom prilepsil viac, pricom by bolo zabezpecene aj to, ze by aj ti co nevychovali ziadne deti alebo len lenive, nepomreli od hladu ale mali by sa v starobe podstatne horsie ako ostatni. A to by bolo aj spravodlive.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

A este k tomu doplnim, ze dochodkovy vek by nemal byt zavisly od veku, ale od objektivnej nemoznosti vykonavat ziadnu dostupnu pracu prinasajucu financny benefit. Lebo kazda praca humpluje telo inac a aj kazde telo ma inu zivotnost. Potom by nedochadzalo k anomaliam, ze clovek, ktory sa za cely zivot nadrel a telo predcasne opotreboval, sa dochodku ani nedozije a clovek, ktory mal cely zivot pracu lahku alebo dokonca ziadnu, si uziva dochodk v plnom zdravi dlhe roky a tak odcerpava prostriedky, ktore ostali po tom co sa v zivote nadrel ako kon ale nakoniec z toho nic nemal.
Teda skratene povedane dochodok by mala byt medicinska diagnoza a nie vekom ziskany narok.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ad "Preco si narokujes, aby sa o tvoje deti financne starala spolocnosti?": ak si tuto otazku myslel/a vazne - zeby preto, ze ti stat zoberie cca 60% z tebou zarobenych penazi a pri casti tochto vypalneho sa tvari, ze ide o socialny odvod na zabezpecenie prave tychto veci?
Novinka?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

je uplne nepodstatne

ako je ta-ktora praca tazka. ked chces za svoju pracu peniaze (v nejakej sume), musis niekoho presvedcit ze tvoja praca je prenho hodnotnejsia ako dana suma.
darmo budem tvrdit ze to co robim v posilke je tazka a namahava praca a ze je lahsie ked sedim v kancelarii a tukam do PC.
to moje tukanie do PC niekomu poskytuje hodnotu ktoru potebuje, moje pechorenie v posilke nie.

takze je na tebe aby si manzela presvedcila aby ti za tvoju pracu zaplatil.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Absolutne suhlasim s tvojim nazorom, no na druhej strane, ako zena sa mozem vykaslat na to presviedcat muza aby mi platil za vychovu dietata. Je to robota bez naroku na dovolenku, 24 hodin denne, fyzicky ta zhumpluje a ani si to nemozes dat do CVcka. Pricom chodit do prace, ucit sa kopu novych zaujimavych veci, stretavat ludi s ktorymi mozes viest odborne diskusie a to najdolezitejsie - zazivat uspech, je oproti materstvu totalne nedocenena (a nezuzujem to len na financny aspekt) praca a nemoze zenu lakat. A ked bude vacsina zien rozmyslat ako ja, bude porodnost klesat.

Aj muzi musia zobrat isty diel zodpovednosti. Ak chcu vysoku porodnost, musia si byt vedomi toho, ze svojej partnerke, ktora mu porodi a vychovava dieta prinalezi narok na financnu odmenu a ocenenie jej prace.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Mas pravdu.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

autor

Rečnícka otázka:

Človek existuje asi 2 až 3 milióny rokov, človek moderný asi 100 tisíc rokov. Ako to fungovalo, ako sa rodilo dostatok deti bez sociálnych príspevkov, bez lacných bytov, bez pro life politiky a politikov?

A len asi posledných 60 rokov sa začal štát intenzívnejšie miešať ( strkať svoje špinavé politické paprče ) do manželstva, rodenia detí, ich výchovy a vzdelania. Odvtedy to stojí všetko za....

Ako je možné, že deti sa rodili výraznejšie za 1.ČSR, keď mnohočlenná rodina nebol problém ( napríklad moja svokra pochádzala z 12 detí ), keď vtedy absolútne žiadna podpora rodiny neexistovala? A teraz, keď sa štát až dojemne stará o blaho rodiny, hoci sa evidentne mnohým ešte máli, kdekto panikári, keď má mať rodina viac ako jedno dieťa?

V IT technológii sa tuším používa vtipné heslo: "Garbage in, garbage out", po slovensky: "Srračky dnu, srračky von". To je aj prípad nášho mladého zanietenca. Ak má chybný predpoklad, vylezie nakoniec aj chybný záver. Mladý autor nadobudol mylný dojem, že deti sa rodia pre peniaze, že zvýšením prítoku peňazí od štátu alebo politickej angažovanosti štátu ( cirkví ) sa narodí viac detí, lebo ja to ako v poľnohospodárstve, čím viac hnojiva ( peňazí) na pole, tým vyššia úroda ( pôrodnosť ) a dokazuje to grafíkmi, ľapotaním o sociálnej pomoci a pro life politike....

Nuž nie je to tak. Jednoducho sa zmenil spôsob života posledných generácií a s tým žiadny štát, žiadna politika, žiadny politici, žiadne cirkvi, žiadna "podpora" rodiny, žiadny aktivisti, nič nenarobia. Ľudia sa rozhodli žiť inakšie, ako im mladík predpisuje a budú tak robiť, nech sa aj všetci aj pokakkajú.

Aké to bude mať následky na pôrodnosť, početnosť národa ( kde je napísané, že Slováci musia prežiť a majú povinnosť nevymrieť ? ) , dôchodkovú politiku ( zlá dôchodková politika znamená problémy do budúcnosti ), lebo je to vedľajšie a je to na dlhú diskusiu....
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

co ti nie je jasne

na tom (aj ked autorka to znacne zuzila na vysku materskych davok), ze naklady na vychovu deti sa za posledne povedzme 2 dekady zvysili na rekordne urovne (nielen u nas, ale aj na Zapade)... zvysili sa vydavky rodin na verejne sluzby (zdravotnu strarostlivost, vzdelanie, skolky..),ktore boli zcasti sprivatizovane a okresane... znacne sa zvysili vydavky na byvanie, kedze stat rezignoval a vsetko sa nechalo na sukromny sektor/trh, vzrastli vydavky na energie...narastla neistota a tlak v zamestnani / na pracovnom trhu, narastla nutnost migracie za pracou, co tiez nepomaha rodinemu zivotu...poklesli realne medianove mzdy, mnohi musia robit vela hodin, aj viac jobov, aby vysli...atd.

predstav si, ze si medianovy Bratislavcan so 600e netto a chces si zalozit rodinu...ty si vies pri tych brutalnych cenach nehnutelnosti, vyske splatky hypoteky (ak ti ju vobec daju), velkosti tvojej kralikarne, ktoru si za nu mozes kupit, 400e poplatkoch za sukromne skolky (statne kapitalisti porusili), poplatkoch za zaujmove cinnosti, doplatkoch u lekarov, uvazujuc tiez do buducnosti, ze ho chces dat studovat, ze chces zaroven sporit na vacsie byvanie, kedze v minikralikarni sa rodine byvat dlhodobo neda atd.. a zaroven sa pritom obcas zamyslas nad sucasnou ci buducou situaciou v glob. ekonomike, a nie zrovna ruzovych vyhliadkach ci uz teba, ale este viac sucasnych / buducich mladych z radov plebsu... ty si vies predstavit v takychto realiach viac deti ?
 

1 2 3 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME