Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

STOP súdne trestaným pedofilom (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 > >>

Hodnoť:   mínus indicator plus

konečne s Vami ...

po dlhej dobe v niečom na 100% súhlasím ...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

V čom súhlasíš? Že jedna ako hystericky inkvizítor ? He strašne ak niekoho obťažuje alebo znásilnil prefotil. Typické politické riešenie. Zlomil si nohu pri ceste peši do prace , všetci budú chodiť do prace na bicykli alebo autom . A nik si nezlomí nohu pri ceste peši. Nechápem čo je liberálne na tom , že každý pedagóg bude musieť preukázať svoju nevinu. To kde sme, že občan má dokazovať nevinu . A prečo iba pedagogicky pracovníci? Prečo nie detskí lekári a sestričky v nemocnici, opatrovateľky v jasličkách a škôlkach, vedúci krúžkov v ľudových školách umenia , tréneri v športových kluboch do juniorov v to. Samozrejme kňazi a ostatní duchovní. Jednoducho skvele riešenie
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

no, vzhľadom na neliečiteľnosť ...

ich poruchy a vysokú recidívu, jednoznačne a na 100% súhlasím s tým, aby súdne trestaní pedofili nemohli vykonávať profesie, pri ktorých prichádzajú do styku s deťmi, a to vzhľadom na neliečiteľnosť ich poruchy a vysokú recidívu ...

takže učitelia sú dobrý štart, pričom verím, že neostane iba pri nich, ale pôjde sa aj do tých profesií, ktoré spomínaš ty ...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

suhlasím

suhlasím s tým aby ludia s takouto diagnozou nemali možnosť pracovať z detmi ! Ale chcel by som počuť viac ako jedného lekára. Kdekoľkovek s detmi by nemal takýto ščlovek pracovať nielen v školstve. Ale nesuhlasím, aby sa človek ,ktorému bol raz trest zahladený musel odpisom priznávať nejakej riaditeľke školy o tom že spachal trestný čin v mladosti. Neviem si dobre predstaviť ,ako sa rýchlo poškole a rodičoch roznesie ,že pan učiteľ XY mal v mladosti nehodu pri ktorej zranil kamaráta a ten na následky zranenia zomrel. Vidím potom tých pubertikov akú ma tento učiteľ na škole autoritu. klebety su rýchlejšie ako svetlo. Hladal by som iné riešenia ktoré cielene smeruju k trestaným pediatrom nie plošne vyžadovať od každého človeka ,ktorý ide pracovať z detmi aby dokázal ,že nieje pedofil. Ak zajtra udrie učiteľ žiaka budeme žiadať psychotesty ,že nieje nasilnej povahy a nenechá sa vyprovokovať nejakým nevychovaným pubertiakom, ktorého mamička npiše mail pani poslankyni?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

dospelý človek ...

ktorý možno v minulosti urobil nejakú chybu, sa dokáže brániť voči akýmkoľvek útokom oveľa lepšie, než dieťa pred chorým a nevyliečiteľným pedofilom ...

ale napadla mi ešte jedna možnosť ... čo tak výmaz trestných činov, avšak okrem tých, ktorých obeťami boli deti ... ?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

bolo by to riešenie.

Podla mna ale právnici s niečím takým nebudu suhlasiť. Skôr sa mi zdá priechodné ,že ak bol raz za takýto trest odsudený tak by tam mal byť aj ten zákaz práce s detmi. Neschvalujem žiadnu agresiu (ani deťom ale ani voči dospelým) a súhlasím aj ,že dospelý je schopnejší znašať útoky ako male dieťa. Ale pri tak psychicky vyčerpávajucom povolaní ako je učiteľ ho miesto podpory vystavíme daľším terčom. Ludia su v pricípe strašne krutí a sami učitelia by mohli rozprávať čo si vypočuju od detí a rodičov. V principe mi ide iba o to čo som už písal- v odpise su všetky tresty vratane zahladených. Prečo by mal nieto vedieť o nepedofilných trestoch ked su zahladené a malo by sa na osobu hladieť ako na netrestanu.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

s tvojim návrhom ...

vidím dva problémy, ako ti to už naznačil iný diskutér, ktorému si na jeho námietky zatiaľ nereagoval ...

za prvé, tvoj návrh nijako neochráni deti pred útokmi v minulosti súdne trestaných pedofilov, ktorí sa dnes snažia dostať k deťom a ktorým boli ich tresty z RT vymazané ... ako v tom príklade, ktorý predložila Nicholsonová ...

a za druhé ... zákaz neznamená nič, pokiaľ ho človek, ktorému súd niečo zakáže, nebude chcieť rešpektovať ... porušovanie súdnych zákazov je celkom časté aj u bežných ľudí, tým menej verím v ich dodržiavanie u chorých a nevyliečiteľných ľudí s vysokou pravdepodobnosťou recidívy ...

a ak ti v princípe ide o to, že nesúhlasíš s tým, aby niekto vedel o nepedofilných trestoch, keď sú zahladené, tak jediným riešením je, aby uchádzači o profesie pracujúce s deťmi a tým pádom slúžiace ako magnet pre pedofilov, boli povinní predkladať opisy trestných registrov s výmazom tých trestných činov, ktoré nesúvisia so zneužívaním detí ...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Opakujem ,pedofili nemaju čo pri práci z detmi robiť. Vačšina ludí ktorá ma tu kritizuje ma považuje za ich ochrancu. Ja nechcem ochraniť pedofilov. Privitam akekoľvek riešenie limitovania nasilia. Ja som sa snažil poukázať na populizmus tohoto riešenia a jeho nesystemovosť. Koľko ipedofilov bolo v škole a koľko ich je v domácom prostredí. Koľko v daľších prostrediach? Snažím sa vysvetliť ,že všetci čo sa odborne venuju problematike nasila a zneuživania detí , budu skakať 10 metrov do vzduch ked si skupina poslancov vezme tuto temu za svoju, otvorí diskusiu a vytvorí zákonný navrh na riešenie. A budú velebiť pani poslankynu za jej uprimnú snahu pomocť. A ako navrh pani poslankyne ochráni deti pred znásilnovaním deti vlastnými rodičmi a rodinnými priateľmi, ktorí tvoria najväčšiu skupinu pedofilov a konateľov nasilných trestných činov na detoch? Píšem moj nazor ,že za uprimnou snahou ochrániť jednu skupinu vystavuje inému riziku inú skupinu obyvateľstva a pripadnej perzekucií. Ale ako tu často luda hovoria: Každý narod ma taku vladu a takých poslancov ako si zasluži. Obhajcom tohoto navrhu nevadi vstup do osobný prav jedntolivca? Prosím. dnes bude učiteľ dokazovať ,že nieje trestaný pedofil. Nabuduce nám možno nebude vadiť podobný navrh od inej skupiny poslancov ,kde budeme musieť dokazovať svoj slovansky povod. V záujme našich detí nebude smieť byť učiteľ moslimom. Ved je to v záujme nasišch detí. toto bol moj posledný prispevok k teme.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

no, napísal si toho dosť ...

ale k môjmu príspevku ohľadom problémov, ktoré vidím s tvojim pôvodným návrhom, si nereagoval vôbec ...

tak sa teda opýtam priamo ... :

1. ako chceš ochrániť deti pred útokmi v minulosti súdne trestaných pedofilov, ktorí sa dnes snažia dostať k deťom a ktorým boli ich tresty z RT vymazané ... ? ako napríklad v tom prípade, ktorý predložila Nicholsonová ... ?

2. ako chceš zabezpečiť rešpektovanie zákazu pracovať s deťmi súdne trestanými neliečiteľnými pedofilmi s vysokou recidívou, ak títo majú právo na výmaz svojho trestného činu z RT, pričom ľudia, zodpovední za ich prijatie na takú prácu, nebudú mať žiadne informácie o takom zákaze ... ?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Nechapeme sa. Ja nemám patent na rozum a niesom sučastne sociolog, detsky psycholog, pravnik a už vobec nie politik, ktorý pozná riešenia na všetko. Preto som už viackrát napísal že, keby skor ako sa príme nejaký zakon ktorých mame plnu onú a nedodržujú sa bola iniciatíva k odbornej diskusií o tejto teme. Je pekné že to pani poslankyna po diskusií s jedným odborníkom vyriešilala. Ale ja byť učiteľom a toto odo mna niekto bude chcieť ,tak to s pricípu, že sa jendá o moje osobné udaje nedám . A nech sa pototo. Pojdem do automobily a zarobím viac, odrobím si sichtu a idem domov bez nervov s pubertákmi.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

no to sme sa nepochopili ...

lebo stále nemám od teba odpoveď na otázky, ako chceš súčasným v minulosti súdne trestaným pedofilom zabrániť v prístupe k deťom a ako chceš zabezpečiť rešpektovanie zákazu pracovať s deťmi súdne trestanými neliečiteľnými pedofilmi s vysokou recidívou ...

Nicholsonová nateraz len predkladá návrh zákona, ktorý by podľa mňa mal vyvolať búrlivú odbornú diskusiu, ako čo najlepšie ochrániť deti pred pedofilmi, ktorí boli v minulosti trestaní a dnes sa dožadujú prístupu k deťom, a to aj napriek tomu, že na rozdiel od 80. či 90 rokov minulého storočia dnes už vieme nielen o problémoch s ich vyliečenením - sú prakticky neliečiteľní - ale aj o ich problémoch s vysokým výskytom recidívy ...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Je vidieť ,že o predkladaní zakonov vela nevieš? Pani Nicolsonová predkladá hotový zákon , neotvára ZIADNU ODBORNU DISKUSIU.Zákon prešiel čítaním v prvom čítaní ako parlamentná tlač č 322 .ešte novembri minulého roku ? Kde su tie dva mesiace odbornej diskusie?. Aby si nemusel hladať text tej novely:

Čl. I

Zákon č. 317/2009 Z. z. o pedagogických zamestnancoch a odborných zamestnancoch a o zmene a doplnení niektorých zákonov v znení zákona č. 390/2011 Z. z., zákona č. 325/2012 Z. z., zákona č. 312/2013 Z. z., zákona č. 14/2015 Z. z., zákona č. 188/2015 Z. z. a zákona č. 125/2016 Z. z. sa mení a dopĺňa takto:


1. V § 9 ods. 1 prvej vete sa bodka na konci nahrádza bodkočiarkou a pripájajú sa tieto slová: „v prípade obzvlášť závažného úmyselného trestného činu, trestného činu prijímania úplatku, trestného činu podplácania, trestného činu nepriamej korupcie, trestného činu znásilnenia, trestného činu sexuálneho násilia, trestného činu sexuálneho zneužívania, trestného činu týrania blízkej osoby a zverenej osoby a trestného činu výroby detskej pornografie sa za bezúhonného nepovažuje ten, komu bolo odsúdenie za takýto trestný čin zahladené alebo na ktorého sa hľadí, akoby nebol pre takýto trestný čin odsúdený.“.

2. V § 9 ods. 1 druhej vete sa slovo „výpisom“ nahrádza slovom „odpisom“.

3. V § 9 ods. 2 prvej vete sa slová „úmyselného trestného činu alebo trestného činu spáchaného z nedbanlivosti“ nahrádzajú slovami „trestného činu“.

4. V § 9 ods. 2 druhej vete sa slová „úmyselného trestného činu alebo pre spáchanie trestného činu z nedbanlivosti v súvislosti s výkonom pedagogickej činnosti alebo s výkonom odbornej činnosti” nahrádzajú slovami “trestného činu podľa odseku 1”.

Skutočne ide iba o tak jednoduchú vec ako je len zmena "výpisu" na odpis? pozri si bod 4 . a zmenu textu z :"úmyselného trestného činu alebo pre spáchanie trestného činu z nedbanlivosti v súvislosti s výkonom pedagogickej činnosti alebo s výkonom odbornej činnosti" na text " trestného činu podľa odseku 1. A v odseku jedna sa píše" ...v prípade obzvlášť závažného úmyselného trestného činu, trestného činu prijímania úplatku, trestného činu podplácania, trestného činu nepriamej korupcie, trestného činu znásilnenia, trestného činu sexuálneho násilia, trestného činu sexuálneho zneužívania, trestného činu týrania blízkej osoby a zverenej osoby a trestného činu výroby detskej pornografie sa za bezúhonného nepovažuje ten, komu bolo odsúdenie za takýto trestný čin zahladené alebo na ktorého sa hľadí, akoby nebol pre takýto trestný čin odsúdený.“.skutočne je to iba odpis a pedofiílu


A k tvojej otázke? Ked budem poznať technické alegislatívne čo najviac spravodlivé riešenie tohoto problému tak si najdem spojenencov hoci aj z koalície ( nejde predsa o politiku ale o zdravie a životy našich deti) a budem robiť v zaujme deti všetko aby sme sa dohodli. ale ako hovrím kto nechce vidieť , nevidí.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

vďaka za update ...

tak OK, s tou búrlivou odbornou diskusiou som to očividne prehnal, no aj tak si nemyslím, že by Nicholsonová narazila u odbornej verejnosti so svojim návrhom na nejaký veľký odpor ... možno tak u „odborníkov“ z radov nejakých právnikov a kadejakých ľudskoprávnych organizácií ... a ak by to bolo v USA, tak ešte aj u dajakých „odborníkov“ z odborov ... v každom prípade zastávam názor, že ochrana detí pred zneužívaním je oveľa dôležitejšia, než právo na súkromie bývalého kriminálnika, hoc aj so zahladeným trestom ...

preto nemám žiaden problém ani s tým zoznamom trestných činov v odseku 1, kde s výnimkou korupcie ide výlučne o násilné trestné činy ... pričom pripomínam, že som tam nenašiel nič o tom, že na výmaz z RT by nemal nárok nejaký „pán učiteľ XY, ktorý mal v mladosti nehodu, pri ktorej zranil kamaráta a ten na následky zranenia zomrel“ ... tam si to zas očividne prehnal ty ...

a k tvojej odpovedi na moju otázku ... ? no, ale ja nechcem čakať, pokým budeš poznať technické a legislatívne čo najviac spravodlivé riešenie tohoto problému a ty žiadne riešenie momentálnej situácie, t.j. ako dnes dostať pedofilov preč zo škôl, nemáš ... preto chcem, aby zo škôl zmizli čo najrýchlejšie (a následne aj z iných profesií venujúcich sa deťom), a preto súhlasím s návrhom zákona od Nicholsonovej aj po tebou poskytnutom update ......
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Ok

dobre nedohodneme sa. Ok. Ty vidíš pedofilov v školách (aj ten jeden je moc) a rýchly sposob ako ich nepustiť do školstva. Ja vidím populistické riešeniepo ktorom nastane ticho a hrdosť ako sme vyriešili problém pedofilov v školstve. A ked sa nabudúce zistí ,že je pedofilom školník, tak prímeme daľší zakon.

V navrhu sa mení v §9 odstavec 1 nasilný trestný čin spojený z pedagogickou činnosťou na skupinu trestných činov všeobecne. Takže v sulade s týmto návrhom, ak sa mi moja manželka pri rozvode bude chcieť pomstiť , obviní ma z domáceho nasilia. Po dobu vyšetrovania v sulade s takto upraveným zákonom nielen stratím rodinu ale v zmysle § 9 odstavec 2 budem mať pozastavenú činnosť výkonu práce a budem poberať 50 % z mojho platu. A ked sa toto obvinenie nepotrvdí, možem si od mojej bývalej vymáhať v občiansko pravnom sudnom konaní nahradu škody. ktorej sa dočkám o par rokov možno. Ale čo sa vlastne do toho strarám , deti mám veľké a pedagog nie som. Prepačte že som chcel pomoct a apeloval som na zdravý rozum.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

lepší príklad ...

ako ten predchádzajúci s učiteľom XY, ktorý mal v mladosti nehodu, pri ktorej zomrel jeho kamarát, ale ani ten neobstojí ...

pretože v prípade, že sa tvoje obvinenie nepotvrdí, tak ti žiadne škody v súvislosti s poberaním 50% platu nevzniknú ... naopak, oddýchneš si od práce a v konečnom dôsledku dostaneš všetky peniaze od svojho zamestnávateľa ... stačí si prečítať koniec odseku 3 ...

"Ak pedagogický zamestnanec alebo odborný zamestnanec nebol právoplatne odsúdený podľa odseku 1, zamestnávateľ mu najneskôr do 15. dňa kalendárneho mesiaca nasledujúceho po mesiaci, v ktorom ukončil pozastavenie výkonu pedagogickej činnosti a výkonu odbornej činnosti, doplatí rozdiel, o ktorý bol jeho funkčný plat skrátený."

to, koľko súdne trestaných pedofilov momentálne učí na našich školách ani len netušíme, pretože sú chránení výmazmi z RT ... vzhľadom na ich "vzťah k deťom" to však určite nebude len ten jeden ...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Asi žiješ v inej krajine. Obvinenie sa pri výkonnosti našej polície a prokuratury može tahať niekoľko mesiacov, a ty po tuto dobu nemožes vykonávať svoju prácu podla § 9 odsek 2. Až ked skončí vyšetrovanie sa možeš vrátiť. Ale oddýchneš si a a konci dostaneš doplatok. Super argument. Cela tato debata straca zmysel. Teba pani poslankyna presvedčila svojim dobrým umyslom oochrany detí pred pedofilmi a nevadia ti vedlajšie efekty. Ja vidím v tých vedlajších efektoch velké riziko vstupu štatu do súkromia. Teším sa na výsledok, budem sa zdialky pozerať. Nech sa Vám obom teda tebe aj pani poslankyni darí.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

no, ak ide o ochranu ....

maloletých, tak nemám žiaden problém so vstupovaním štátu do súkromia súdne trestaných korupčníkov, násilníkov, nehovoriac o pedofiloch ... ale to sa už opakujem, nie ... ?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

S tým ani ja. Aspon na niečom sa zhodneme. :-)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

:)

to ma teší ...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Už tu máš dnes blog učiteľky o tom čo sme tu diskutovali.
 

1 2 3 4 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME


    Domov NajnovšieNajčítanejšieDesktop