Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Paradoxy v komunikácii - politika. (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku


Hodnoť:   mínus indicator plus

Meh.

Normalne sa snazim v blogoch najst samotnu myslienku a nevsimam si gramatiku a nejake nepresnosti. V tomto pripade ale toto jazykovedne okienko sa neda prehliadnut.
Nastuduj si kamarat co je to paradox.
Ani jeden z tvojich prikladom totiz paradoxom nie je. Su to len nejake populisticke zvasty...
Ak chces vediet co je paradox, tak seriozne zacni slovnikom a potom si nastuduj napriklad paradox Buridanovho mostu. Galileov paradox nekonecna, havrani paradox....
Potom prehodnot svoj slovnik a nazory.

Drzim palce
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

mudder

Dík za komentár, si si istý, že ani jeden z príkladov nieje paradox? Budem vďačný aj za vysvetlenie :)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

No takto.

V prvom rade tu mame definiciu paradoxu ako takeho.
Jednoznaca filozoficka definicia paradoxu je: formálne správny úsudok, ktorého výsledkom je logický spor.
Z tejto definicie sa mozes odrazit.
Samozrejme, paradox ma aj dalsie implikacie, ktore nesplnaju celkom danu definiciu, no vzdy ju urcitym sposobom nasleduju.
Osobne by som ja povedal vlastnymi slovami ze paradox je, ked nasledovanim logickych suvislosti dospejes zdanlivo k nelogickemu zaveru.
Casto vnimame paradox len preto, ze nepozname vsetky suvislosti a preto sa nam vysledok zda protichodny s tym, co sme ocakavali.

Paradox ale vobec nemusi mat ani zapor, ani generalizovanie a ani self referenciu.

Paradox nikdy neobsahuje vo svojej strukture zamerne klamstvo, alebo dezinformaciu.
Ked citas synonyma ze ide o protichodne tvrdenie, to neznamena ze si paradox klame. Znamena to prave logicku inkonzistenciu spojenu s nedostatkom vstupnych informacii. Takisto "rozpor", "protiklad", "protizmyselne tvrdenie". To su vsetko paradoxy iba v pripade, ze dane tvrdenie je zdanlivo protirecive bez zameru vynechat nejake detaily, ktore by to tvrdenie podporilo ako spravne.

Ako ja citem teraz ten tvoj blog, tak vpodstate chapem co chces napisat, no vsetky slova "paradox" by si mal nahradit niecim ako "umyselne zovseobecnovanie", "prazdne sluby", "populisticke generalizujuce argumenty... "BS"... Neviem ci to ma nejaky jednoznacny nazov. Paradox to ale nie je.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

mudder

Dík, dobrý komentár.

Súhlasím s väčšinou tvojho komentára, nerozumiem však nasledovnému.
Paradox je formálne správny úsudok, ktorého výsledkom je logický spor. "Paradox ma aj dalsie implikacie, ktore nesplnaju celkom danu definiciu, no vzdy ju urcitym sposobom nasleduju."

Moje príklady spĺňajú túto definíciu, či?


Niečo ku generalizovaniu, záporu, a self referencii.

Snáď sa zhodneme, že nasledujúce tvrdenia sú paradoxy:

1. „Všetci Kréťania sú luhári." Povedal Kréťan
2. V jednej dedine žil holič, ktorý si predsavzal, že bude holiť z dediny každého, kto sa neholí sám.
Môže holič oholiť sám seba a neporušiť zásadu, že holí iba tých, ktorí sa neholia sami?

1. generalizovanie "všetci", zápor "luhári", self reference "hovorí Kréťan"
2. generalizovanie "každého", zápor "neholí", self reference "holič"


Takže sa zhodneme, že sa nezhodneme, že sa jedná o paradoxy ? :)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

meh.

Pradoxy najdes v sirokom spektre oborov ako filozofia, matematika, fyzika, logika, psychologia jazyk, sociologia...

Paradox casovej kauzality, paradox nekonecneho delenia, kopa dalsich matematickych paradoxov.
Teba zrejme zaujimaju paradoxy konfirmacneho biasu v logike. Do pozornosti by som dal Havrani paradox C. G. Hempela.
Ten ti specialne vysvetli, preco je tvoj prvy priklad paradoxu ohladom klamucich krestanov zalozeny na nespravnej logike zalozenej na asociacnom a konfirmacnom biase.
Tvoj krestanov paradox by sa dal opravit a predniest takto: "Vsetko co poviem, je klamstvo".
Tu by som to rozobral - generalizovanie- v paradoxe nejde o generalizovanie, ale o jasne zadefinovanie okrajovych podmienok. Jednou z takych podmienok moze byt aj generalizovanie.
Zapor - paradoxy casto kontradikuju svojim vysledkom predchadzajuce tvrdenie co moze zdanlivo ocakavat zapor. Ale... je "klamstvo" skutocne zapor? je nekonecno zapor? je "nic" zapor?
self referencia - Ak chces nazvat hociaky podmet vo vete ako self referenciu, to by bolo velmi pritihnute za vlasy. V skutocnosti je mozne jednoducho preformulovat paradox a podobny vyraz vynechat.
Napriklad: "vsetko co sa povie, je klamstvo" Kvalita paradoxu ostava, selfreferencia je fuc.

Holicov paradox Bertranda Russella je znamy a dobry priklad paradoxu. No hoci splna tvoje atributy paradoxu neznamena, ze tie su nutnou podmienkou pre kazdy paradox (pozri havrani paradox).
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

mudder

Súhlasím, paradoxy nájdem v širokom spektre oborov a takisto je mnoho "typov" paradoxov.
Keďže sa zaujímam o komunikáciu, píšem o paradoxoch v dennodennej komunikácii.

"Všetko, čo poviem, je klamstvo" ... príklad paradoxu.
Generalizovanie - píšeš, že v paradoxe nejde o generalizovanie a dáš zároveň príklad paradoxu, kde ide aj o generalizovanie.
(Všetko, čo poviem, je klamstvo." vs "Niečo, čo poviem, je klamstvo" - už nieje paradox.) Myslím, že chápem tvoju námietku ohľadom generalizovania. Predpokladáš, že som v mojom blogu písal, že úplne všetky druhy paradoxov, vyžadujú generalizovanie. Súhlasím, nie všetky druhy paradoxov vyžadujú generalizovanie. Mohol som napísať namiesto "Na love paradoxov...", "Na love niektorých paradoxov..."

Zápor - Ako som písal v blogu, zápor vo vzťahu k paradoxom v komunikácii, môže byť vyjadrený verbálne, neverbálne, implikáciou. "klamstvo" predpokladá - nehovorenie pravdy, "nekonečno" predpokladá - nemá konca, "nič" predpokladá - všetko, čo nieje.

Self referencia - pre mňa fascinujúca téma (všímam si v dennodennom živote). Tvoj príklad "Všetko, čo sa povie, je klamstvo"... si si istý, že tam nieje self referencia?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

meh.

Mas uplnu pravdu. Vzdavam to. Pokojne si paradoxy tvor, charakterizuj, kategorizuj, definuj a vysvetluj ako len chces.

Mne sa uz nechce hrat sa na semanticky ping pong a riesit logicku inkonzistenciu.

Drzim palce
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

mudder

Dík za tvoj čas a diskusiu.
 


Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie


  1. Stanislav Martinčko: Vzdá sa Matej Bel svojho mena v názve Univerzity v Banskej Bystrici? 540
  2. Prvý pokus: Fekišovce – iný pohľad na mediálne šialenstvo 113
  3. Vladimír Koláček: Otvorený list Citrónovi, direktorovi nášho profi hokeja. 91
  4. Tomáš Benedik: Japonsko V - ostrov Kjúšú 90
  5. Jakub Kapuš: Budúcnosť Slovenska sa nespája s podvodníkmi ako Danko 63
  6. Paula Kentošová: Otehotnela som na strednej škole 63
  7. Monika Nagyova: Diagnóza bratislavský taxikár 56
  8. Pavel Vrabec: Fanatizmus 36
  9. Vladimír Koláček: Len v štyroch štátoch máme 66 mládežníckych hráčov ! Aký je systém v zámorí a vo Fínsku? 34
  10. Ivan Husár: List Tereze Poliakovej do Ruhpoldingu 33

Rebríčky článkov


  1. Ivan Janíček: Oprava nábytku - 2 časť.
  2. Denis Jacko: Prietrž surrealizmu
  3. Sonya Haraszti: Spln na anglickej riviére. Noc a deň v Bournemouth.
  4. Martin Zibrin: V roku 2019 dajte číslam šancu rásť
  5. Jozef Bakša: Vďaka
  6. Milan Lacúch: Kto sme, odkiaľ prichádzame a kam smerujeme?
  7. Vladimír Krátky: Putinove kone .
  8. Patrik Mackových: V decembri akcie padali, v novom roku zase rastú. Čo sa zmenilo?
  9. Jakub Tinak: Chorvátsko - turistická perla a Chorvátsko - jedna z najzaostalejších krajín EÚ
  10. Ján Raclavský: Prípad Fekišovce

  1. Podvod bol vždy podvodom. Univerzity v Bratislave a Košiciach sa pustili do Danka
  2. Stovky ľudí sa rozlúčilo s Pablom, známym slovenským snoubordistom
  3. Kočner nazýval v motákoch Bödöra kamarátom, písal o Mamojkovom zlyhaní
  4. Podnikateľ Trabelssie: So Slotom nadávame na politikov a bavíme sa o babách (video)
  5. Plagiátor sa spoliehal na mlčanie univerzít. Tie prehovorili
  6. V Moskve zatkli bieloruskú modelku. Tvrdí, že má informácie o prepojení Trumpa a Putina
  7. Ženský kláštor v rakúskych Alpách odmietol evakuáciu, mníškam sneh neprekáža
  8. Ústavný súd: Uznávanému právnikovi Procházkovi to v politike nevyšlo
  9. Zoot prestal splácať dlhy. Viní z toho jar, ktorá neprišla
  10. Amazon ničí milióny nepredaných vecí. Francúzi to chcú zmeniť

  1. Obhajca mandátu ponúkol za stoličku starostu 35.000 €...
  2. Z druhého dejstva absurdnej drámy „Rigorózka“ behá mráz po chrbte
  3. Peter Cvik Dedko arizoval, vnúčik kurizoval. Mafiánke.
  4. Glváč zo Smeru komunikoval s objednávateľkou vraždy a vyškieral sa slušným ľuďom
  5. Krátke zhrnutie jednej národnej hanby
  6. Putinove kone .
  7. Kto bohatne na ničení lesov a dotačnom biznise - mysaris.sme.sk
  8. Komentár Mareka Vagoviča: Prebuďme sa, lebo nás umlčí politická mafia
  9. Prípad Fekišovce
  10. Štefan Hríb: Kto ohrozuje slovenskú štátnosť

Už ste čítali?