Štvrtok, 23. november, 2017 | Meniny má Klement

Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Byrokracia v školstve nekončí — elekronická triedna kniha sa bude naďalej tlačiť (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 >

Hodnoť:   mínus indicator plus

... el. triedna kniha

Problem je v tom, ze elektronizacia triednej knihy proste nie je dobry napad. Do tr. knihy sa zapisuje na kazdej hodine dochadzka. Ako to ma ucitel urobit, ak bude len elektronicka - doniest si na kazdu hodinu pocitac? Ale potom mu bude kto vie kolko trvat ho nastartovat a pripojit na internet, aby mohol tie data preniest. To stoji cas, ktory ucitel nema. Niektore skoly nebudu mat ani dostatok prenosnych pocitacov.

Elektronicka ziacka knizka alebo elektronicky klasifikacny harok to je ina kava - tam staci veci zapisat ex post v kabinete, ked ucitel v ten den oduci, tam to moze fungovat naopak velmi dobre. Co sa tyka triednej knihy by bolo dobre skor ju nechat v pap. forme, ale smerovat ju k tomu aby sa tam zapisovala len dochadzka a nie take tie ptakoviny, ze co sa dnes preberalo na hodine. Lebo jediny, ktoreho toto zaujima je skolska inspekcia (pripadne este, ze ci ucitel skrtal prazdne okienka zlava zhora, alebo sprava zdola krizom) Ak by sa vam podarilo zmenit toto, to by bola zmena k lepsiemu.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Už 660 škol na Slovensku

dnes využíva aplikáciu elektronickej triednej knihy len od jednej zo spoločností a tento slovenský produkt sa používa aj v zahraničí. Ak ste si pozreli i môj príspevok z rozpravy, tak viete, že dnes sa dá na jeden klik všetko urobiť cez smartfón alebo tablet aj keď ste offline a po napojení na internet sa to samo nahrá do systému. Vyvíja sa od roku 2011 a od začiatku ho upravujú na základe pripomienok od učiteľov i riaditeľov. Dnes je to prepojený systém, ktorý vytvára komplexné elearningové prostredie. Ale máte pravdu v jednej veci. To čo sa prebralo na hodine by malo byť plne vecou učiteľa pre jeho potrebu. Papierovú byrokraciu nesmie rovnocenne nahradiť byrokracia elektronická. Urobím všetko preto, aby došlo aj k takejto zmene.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

... verim vam, ale co pisem vyssie, tak to stale plati - nemale mnozstvo ucitelov totiz take nieco proste pouzivat nechce, pretoze im to robotu nezjednodusi (ja mam menej nez 30 a aj tak by mi asi viac vyhovovalo zapisovat dochadzku do papierovej tr. knihy nez nieco smudlat na smartfone. A to nehovorim o pedagogovi co ma 50-60 a najskor ani nema smartfon). Podla toho, ale aky mam feedback z ucitelskeho prostredia, tak co ucitelov hneva najviac, tak to su rozne vykazy a papiere, ktore sa netykaju tr. knih/klasifikacnych vykazov, ale skor rozne veci ktore prichadzaju nepravidelne - napr okolo SVP a pod.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

je rok 2017 (?)

lebo ak by som v praci povedal ze ja mam 50-60 a preto nebudem pouzivat pocitac/tablet na administrativu tak ma poslu na psychiatriu.

A u ucitelov co tu skolski odborari vypisuju ze vytvaraju vzdelanostnu buducnost ludstva ma byt tolerovatelne?

"tak co ucitelov hneva najviac, tak to su rozne vykazy" - suhlasim, ked su clanky co najviac hneva ucitelov, toto tam je najcastejsie, a preto ma desi co za 'problemy' skolstva/ucitelov vytahuju odborari. Takmer dtto bloger, popri tom ze kazdy kto chce na ministerstve/... dokazat vyznam svojej existencie vymysli vykaz ktori tisicky ludi mu musia vyplnit - je radovo radovo radovo vacsia byrokraticka zataz ako poslat do tlaciarne elektronicku tr.knihu.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

A ešte jednoduchšie

je miesto poslania do tlačiarne elektronickú triednu knihu overiť ju kvalifikovaným elektronickým podpisom na jeden klik. S tými výkazmi súhlasím a najhoršie je, ak sa vypĺňajú duplicitne elektronicky a ešte sa v papierovej podobe zasielajú na príslušný odbor školstva okresného úradu.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Tu nejde len o to poslat do tlace. Tu ide o tu nezmyselnost, ked na jednu triedu vyjde vytlacena triedna kniha na cca 40 - 50 strán. Pre malu skolu s desiatymi triedami je to cca 500 vytlacenych stran, ktore sa niekde zalozia. Vacsie skoly toho maju samozrejme viac.
Dalsia moznost je nastavit tlac napr. na 16 stran na A4, co by mohlo byt ekonomickejsie :-) Neviem ci zakon predpisuje format tlace a velkost pisma, Tusim spomina len vytlacit. Cize litera zakona je splnena.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

... tak fajn. Vyhodme teda na ulicu tu staru gardu, co nepouziva smartfon a dajme tam namiesto nich cerstvych absolventov, co naopak s smartfonami vyrastali. Co na tom, ze ti "stari" vedeli dobre ucit matiku, chemiu, fyziku... Ale nevedeli pouzivat smartfon.

V idealnom pripade by na skolach tie stare gardy mali tych mladsich zaucit do vyskusanych metod, vysvetlit im veci, ktore z pajdaku/pedagog oboru nevedia, naucit ako pripravovat talentovane decka na sutaze. A ti mladsi by mali zavadzat "moderne" metody, ako pouzivanie pocitacov a smartfonov vo vyuke a naopak zasvatit do toho starsich kolegov. Na ZS/SS casto chyba kontinuita v ramci pedagog zboru - odidenim niekoho do dochodku sa casto straca znacna cast know-how ktore ta skola mala.

Nakoniec este k tej elektronizacii - ja osobne na ZS/SS neucim, pracujem na VS. Ked ucim labor. cvicenia, tak vysledky studentov tiez odovzdavam papierovo a vyhovuje mi to tak. Ked som sa nahodne spytal 5 kolegov (vekovy priemer tak 30 rokov), ze si myslia, ze by bolo dobre nahradit tuto papierovu formu elektronickou, tak to nikoho nejako nenadchlo. Myslim si, ze elektronizacia je skvela vec, ale len tam, kde to naozaj usetri pracu.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Robotu vam to nezjednodusi, lebo neviete pouzivat smartphone. To by ste sa musel nieco nove naucit, pouzit mozog, logicky rozmyslat...

Najvacsou brzdou pre zlepsenie skolstva su evidentne ucitelia.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

NINIPINI - plnýýý súúúhlas !!!

Som 70+ a NEVIEM si bez počítača MOJ život predstaviť !!!
Neštudoval som El. fakultu ale ... keď táto doba prišla, plnou parou vpred som sa do tejto problematiky ponoril. Až tak, že som robil dlhé roky aj šéfa IT v takej malej firmičke (v špičke nad 10,5 tis. zamestnancov). Asembloval som počítače, servisoval, programoval, inštaloval a riadil LANy, ... vyškolil som aj "nezaškoliteľných" . Po dohode s GR proste dostali termín, do ktorého im PC položíme na stôl a ak nebudú vedieť s nim pracovať tak im "poďakujeme za účasť" a fungovalo to. Dokonca mi po rokoch tí najv. odporcovia povedali že ak by som im zobral PC tak odídu do ineho podniku, kde im ho dajú.
Teda fšetko záleží od vedúceho - ak je retard nepôjde nič nové. A tvrdá motivácia k tomu.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Zapisovať, čo sa prebralo na hodine má zmysel, napríklad preto, že ak učiteľ ochorie tak suplujúci náhradník vie, ako sa má pripraviť na hodinu.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

... ale no

Tak budme realisti, to som este nezazil aby toto suplujuci cital a podla toho sa riadil. Koniec koncov ono sa to vacsinou aj radikalne lisi od reality - dovod - lebo jediny co to kontroluje je inspekcia a beda, ak to nahodou nesuhlasi s planom. Pride mi to ako uplne jalova cinnost, vypisovanie tohoto a navyse mi to aj pride demotivacne k detom, ktore si to potom precitaju (sa pamatam, ako sme sa na tom bavili my, co tam vsetko popisali nasi ucitelia - a aka bola realita)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

preto je fajn elektronická triedna kniha

Len si vyklikáš čo ste prebrali zo vzdelávacieho plánu a nemusíš nič písať.

Určitá evidencia je dobrá aj pre učiteľa pretože v ežk vidí, či postupuje podľa plánu, či stíha , alebo nie.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

aj rodičia a žiaci

Aj rodičia a žiaci z toho majú prospech. Napríklad ak chýba, žiak si môže na ižk pozrieť čo sa preberalo. Rodič vidí, čo sa deti učia a tak si ratolesť nemôže vymýšľať, že "to neviem to sme nepreberali".
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Známa je učiteľka a na hodinu chodí so služobným tabletom (škole ich daroval jeden z rodičov), ten otvorí, klikne na položku chýbanie a kliknutím pooznačuje chýbajúcich, resp. potvrdí chýbajúcich z minulej hodiny. Trvá to cca 10 sekúnd. Aplikácia v tablete je nazávislá na pripojení a funguje aj pri prípadnom výpadku internetu. Okrem toho pri označení chýbajúceho nabehne notifikácia na mobile rodiča, že dieťa nie je v škole.
Papierovú triednu knihu - pri delenej hodine musela čakať, kým ju prinesú od druhej skupiny, bolo treba nalistovať a pri zápise viacerých chýbajúcich zabila niekoľko minút.
Kontrolu urobí zástupkyňa kedykoľvek zo svojho počítača, nemusí zháňať všetky triedne knihy zo všetkých tried. Elektronická triedna kniha sama upozorňuje na chýbajúci zápis.
V elektronickej triednej knihe môže učiteľ nechať prípravy pre zastupujúceho učiteľa na konkrétnu hodinu aj keď je chorý z pohodlia domova.
Na začiatku školského roka nemusí vypisovať zoznamy žiakov, predmetov vyučujúcich, nezmyselne vyčiarkavať prázdne kolonky. Centrálne to všetko nahodí správca s existujúcej školskej agendy.
Elektronická triedna kniha priebežne počíta dochádzku a vymeškané hodiny žiakov.
Pri vykazovaní zastupovania stačí zopár kliknutí a má vyhotovený výkaz napr. za celý mesiac, bez pracného listovania v papierovej knihe.
V čom ešte vidíte výhody papierovej triednej knihy?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

co ked ma inspektorka 50-60 (ako naznacil diskutujuci vyssie)? ..

'ja bych tu inspekci zrusil'

...kolkoze ma inspektorov take finsko?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

inšpekcia má zmysel

Ale mala by sa zameriavať na to, ako učitel učí a mala by sa mu snažiť poradiť, aby učil lepšie, nie ho buzerovať za použitie zlej farby pera a zlého smeru škrtania kolóniek.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

rozmyslas o dobe

ked ucitel bude netrpezlivo cakat na 'inspekciu' lebo dostane spatnu vazbu a moze konzultovat vsetko s cim si nevie rady alebo si nie je isty... A 'inspektor' bude mat narvany diar, lebo kazdy si ho chce ukradnut aspon na pol hodiny. Btw. v ere videokonferencii takyto 'inspektor' moze vacsinu casu 'uradovat' zo svojej stolicky.

Aspon tak u nas (v IT) funguje code review, a mitingy s architektami ktori mozu sediet na druhom konci zemegule.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

2017

Pouzivanie tabletu alebo smartphonu v roku 2017 je skutocne samozrejmostou. Ak ucitel nie je schopny sa naucit (aj keby mal 100 rokov) pouzivat jednu - dve aplikacie, treba ho poslat na dochodok a nahradit niekym, kto to zvladne. Meni sa cely svet, ktory je stale rychlejsi a dobe sa treba prisposobit. Ak toto ucitel nezvladne, ako moze zvladnut modernu vyucbu? Aj v aj vo fyzike, aj v chemii ci biologii a dalsich predmetoch sa stale deju nove veci, nove objavy a ucitel musi prijmat nove vedomosti. Ak to nezvlada, treba ho vymenit. Tak ako v kazdom zamestnani.

Lebo potom mozeme sklznut do toho, ze sa nase deti budu ucit, ze pluto je planeta. Lebo ved ucitel ma 50/60/70/x rokov a on nove vedomosti uz nie je schopny prijat.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Všetko je rýchlejšie

a modernejšie, akurát tie deti končiace základné a stredné školy sú čoraz hlupejsie. Piataci čítajú ako kedysi druháci, naučiť nasobilku je odrazu problém, logické myslenie na ústupe.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

rozvija skola logicke a kriticke myslenie, alebo ho potlaca?
Na jeho rozvoj potrebujes mat dvojsmernu komunikaciu a nie jednosmernu ako to zial na skolach povacsine funguje. Taktiez ucitel ma podporovat a umoznit ziakom robit chyby, bez nich nie je ziadny progres. Chyby nie su len vo wikipedii, ale na najdenie informacii v nej mi staci prvy rocnik zs a nepotrebujem sa ju dalsich 9 rokov ucit naspamet.
 

1 2 >

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME