Nedeľa, 24. september, 2017 | Meniny má Ľuboš, Ľubor

Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

O talenty musíme bojovať. Všetci! (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 5 > >>

Hodnoť:   mínus indicator plus

 

"Cítia, že sa nestará o školy, o prostredie, ani o dostatok pre nich zaujímavej práce."

Akoze stat sa ma starat o to aby tu bolo dost zaujimavej prace? To mozu byt mladi ludia tak blbi aby toto ocakavali? Stat maximalne moze sukromnym firmam nebranit vznikat a rast a tak ponukat zaujimave pracovne ponuky.

O talenty nema bojovat Slovensko, ale zamestnavatelia, teda pokial ich chcu.

Co sa tyka vysokych skol, tak tie sa dost precenuju. Je kopa odborov a profesii ktore sa na vs ani len nestuduju.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ano, stat moze nebranit vznikat. Lenze on priamo brani. Danove licencie pre firmy v strate (je dost pravdepodobne, ze zacinajuca firma bude v strate), vysoke danove a odvodove zatazenie, neexistujuce dialnicne spojenie medzi BA a KE.

Podpora startupov a firemnych inkubatorov je zo strany skol a aj statu na Slovensku miziva.

Veda a vyskum sa bez financnej podpory statu nezaobide. Samozrejme, firmy mozu taktiez pomoct, ale tie pridu az potom, co stat tuto oblast rozbehne.

O talenty samozrejme MA bojovat Slovensko. A to prave tak, ze im tu umozni rozvoj, zalozenie firiem, podpori vedu a vyskum, sport, cestovny ruch... Potom sa na to firmy chytia (vela firiem napriek zabranam statu za talenty zo zahranicia bojuje uz aj teraz)

V Cechach to vedia, na Slovensku nie.

A co sa tyka samotneho problemu vysokych skol. V cechach si mam moznost vybrat, ake predmety chcem studovat, odbor si nevolim ale vyberam podla predmetov (resp. musi byt zvoleny odbor az v dobe zapisu BP/DP), studovat mozem aj dva odbory sucasne. Velka cast studijneho planu su volitelne predmety. Mozem si zapisat predmety nie len z inych fakult ale aj z inych skol. Cast predmetov vyucuju ludia priamo z praxe (zo sukromnych firiem). Skola vdaka partnerstvu s firmami ponuka vramci semestralok, BP a DP pracu priamo na realnych projektoch.
Ziadne povinne prednasky, cvika su sice oficialne povinne, ale casto su len konzultacne k semestralnym pracam a dochadzka sa neriesi.
Ak ma niekto zo studentov napad a ochotu vyucovat nieco nove, skola mu to umozni (takto sa na skole uci napr. 3D tisk). Vyucujuci maju k studentom naozaj ludsky pristup (zjadne nadavanie na to, ze student nepouzije titul, odpovede na email aj v noci alebo cez vikend, ochota konzultovat veci cez skype aj mimo pracovnej doby,...).
Ani tu to samozrejme nie je dokonale a vela veci na skole je vyslovene zlych, aspon u nas na fakulte sa ich ale snazia co najskor riesit.

A toto je rozdiel len medzi CR a SR, ktore boli este pred par rokmi v podstate na rovnakej urovni.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

No jasne, ty si student. Este sa svet toci okolo teba a mas dojem, ze sa o teba ma postarat stat, skoly sa maju o teba potrhat... stat ma zariadit, ze? No takto to nefunguje. Stat nemoze podporovat nieco bez toho aby deformoval trhove prostredie a aby to v konecnom dosledku nesposobilo problemy.

Idealne by sa stat nemal vobec starat do sukromneho podnikania. Veda sa dokonale ufinancuje aj sama. Najviac vyskumu dnes robia sukromne firmy, nie stat. Bez podpory statu sa nezaobide tak gender studies a podobne koniny.

Stat nemoze nieco podporovat bez toho, aby niekomu nieco nezobral. Stat len presuva prostriedky. Aby niekoho podporil, musi niekomu ZOBRAT. A tym deformuje cely system.

Startupy ma podporovat stat? Startupy su investicia do podnikatelskeho planu, aku inu podporu nez samotnu investiciu preboha potrebuju?

Ja som studovala na Slovensku a tiez som si vyberala predmety a mohla som studovat dva odbory sucastne. To nie je zas taka vymozenost.

Mozes si zapisat predmety z inych fakult a inych skol? A to ma aku pointu? Typujem ze si takto mozes vyberat len nepovinne volitelne. A to tiez nie je ziadna novinka, z inej fakulty som si mohla takto vybrat aj ja predmet. Ale z inej skoly? To taras.

Povinne prednasky este niekde existuju?

Doktorandi aj na SR bezne vyucuju. Sice neviem o tom, ze by kazdy student mohol ucit, ale to som uz nejako prezila. Ja som hlavne nikdy nemala problem vzdelavat sa aj nad ramec toho, co mi dava skola. Keby toho zvladla vacsina studentov, tak by neboli taki nepouzitelni v praxi.

Ja teda ten markantny rozdiel medzi CR a SR nevidim. CR a SR neboli na rovnakej urovni za cele posledne storocie. CR bolo vzdy vyspelejsie a bohatsie. Student VS toto nevie?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

"Veda sa dokonale ufinancuje aj sama."

"Najviac vyskumu dnes robia sukromne firmy, nie stat." To odkial mas taky nezmysel? V ktorom state je to tak? Nemecko, Rakusko, Svajciarsko, Holandsko, USA? Aj CERN je zo súkromných penazi, ze? Vsade to su hlavne verejne zdroje. Ano, sukromne firmy podporuju, hlavne tie oblasti, z ktorých maju bezprostredny osoh.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Farmaceuticke firmy, IT firmy, zbrojarske firmy, spickove sukromne skoly v USA... Vsetko financovane zo sukromnych penazi. CERN je kvapka v mori v sucasnej vede.

Vacsina liekov ktore zafinancuju farma firmy nie su nikdy ziskove a mnohe nie su ani len uvedene na trh. Takze nefinancuje sa len to, co ma bezprostredny osoh.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

STU ma problem sama so sebou

nema zorganizovane studium.

Kolko ludi byva v jednej izbe?? Lebo v zahranici obycajne jeden!

Ako rektor riesi vyuku? Maju jeho ucietlia vobec povinne zverejnene sylaby predmetov?

Iste rektor nestuduje a na internate nebyva - on riadi!

PS: kolko ucitelov bolo minuly rok vyhodenych za sikanu studentov?
Sikana je vsade kde viac ako 5% nedosdtuduje - nemali ich vobec brat predsa.

Na slovenskych vysokych skolach je norma ze studentov vyhadzuju umyslene - nabaluju sa na prijmoch z velkeho poctu prvakov v jednej hale, ale vop vyssich rocinicoh sa to uz neda a nedoplati tak ich v druhaku vyhadzju - aj ked vedia co treba.

Problemy su presne priamo na skole.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Prosim o vysvetlenie tejto vety:

Vacsina liekov ktore zafinancuju firmy nie su nikdy ziskove a mnohe nie su ani len uvedene na trh.

Preco nie su uvedene na trh? Z kontextu sa nuka vysvetlenie take, ze nie su zyskove. Alebo chapem nieco zle?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Asi som to nenapisala uplne dobre. Kopa liekov nie je uvedena na trh, lebo sa zistia nezelane neziaduce ucinky, alebo by bola cena lieku prilis vysoka, alebo konkurencia ma lepsie lieky... hromada dovodov. Vopred sa rata s tym, ze sa zainvestuje do vyskumu, ktory nebude ziskovy. Preto sa vyvija vzdy viac liekov s tym ze zisk jedneho zafinancuje stratu ostatnych.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Praca pre farmaceuticke firmy, IT firmy nie je veda ani vyskum, to je vedecky servis. Pre zbrojarske firmy neviem, ale vo vacsine statov je to zanedbatelny sektor. A veda na spickovych sukromnych skolach v USA (ako aj na dalsich sukromnych vyskumnych instituciach) zije samozrejme hlavne zo statnych grantov (napríklad NIH). Poriadny vyskum uz v dnesnych casoch ziadny sukromnik nezaplati.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Vedecky servis? To si vymysleli nedoceneni akademici? Takze ak bude liek vyvyjat statom financovane zariadenie, tak je to veda, pokial to bude robit sukromna firma nie je to veda?

V globale vyskum a vedu najviac financuje sukromny sektor, problem je ze ty sa vedu povazujes to, co sa nerobi komercne.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

ee

Je rozdiel medzi aplikaciou vedy a vedeckym vyskumom. Zakladny sukromna firma tak lahko nezaplati. Bolo by to ekonomicky hlupe. Dajte mi vela penazi a vysledok je otazny. Firmy sa toho chytia, az ked je zaklad, z ktoreho komernce mozu vychadzat, dany. Ked aspon maju dako vycislenu pravdepodobnost navratnosti.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Pokial Slovensko vedu, vyskum a inovaciu podporovat nebudu, ludia ktori chcu a vedia robi vedu, vyskum a inovacie sa presunu inam. Pokial sa do tohto stat neoprie, tak navzdy budeme montazna dielna. Ked to nechame na trh, ako navrhujes ty, jedine co na Slovensku momentalne je je lacna pracovna sila. Niekomu to mozno staci, ja osobne by som tu radsej videl nieco viac.

Mimochodom, vyspele zapadne krajiny nemaju problem to vyskumu vrazat obrovske peniaze. Podmienky pre vyskumnikov na univerzitach su neporovnatelne a samozrejme potom na tychto univerzitach mozu vyrast aj firmy s vyskumnym zameranim. Na Slovensku ti nemoze technologicka firma robit vyskum, ked tu nikto vyskum robit nevie. Nikto tu vyskum robit nevie, lebo tu stat nevytvoril zazemie.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ano, napriklad do sukromnych firiem, staci len prestat firmam podnikat. A potom sa vyriesi aj to, aby slovensko nebola len montazna dielna. Co nie je ani teraz, najviac HDP sa vytvori na Slovensku v sluzbach.

Pokial to nechame na trh, tak bude prosperovat, pokial budeme trh deformovat tak tu budeme mat presne to, co mame teraz. Pokial sa budu liat peniaze do vyskumu a vedy, ktora neprinasa vysledky, lebo nie je komercne orientovana, tak sa Slovensko aj tak nikam nepohne.

Vyspele krajiny radi financuju aj gender studies. Nie je vyskum ako vyskum.

Na Slovensku robia firmy vyskum. Aj ked pre mudrlantov ako ty bude asi vyskum iba to, z coho je nejaka odborna publikacia.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

To ze "vyspele zapadne krajiny nemaju problem do vyskumu vrazat obrovske peniaze" je klasicky priklad argumentum ad populum, cize logickeho nezmyslu. To urcite vobec nedokazuje, ze je to nieco spravne orabovat nasilim niekoho a dat to niekomu inemu na "vyskum". Ani v pripade CERN-u nie. Nemate ponatie, ci by vyskum neprinasal "lepsie" vysledky, ak by bol financovany iba sukromnymi firmami prave preto, lebo staty take "experimenty' s volnym trhom na poli vedy a vyskumu ani nedovolia robit. Takze okrem toho, ze je to argument vyslovene nelogicky, tak je samozrejme aj nevedecky z pohladu empirickeho skumania. Ak chcete obhajovat vedu, tak by ste to mal robit v zmysle vedeckej metodologie a neutiekat sa k slepej nedokazatelnej viere.

Vsak sme to zazili za sociku, ked sa stat snazil exkluzivne financovat vedu a aj vsetko ostatne. Nasi statom financovani "vedci" neboli schopni ani len ilegalne okopirovat bezny pocitac PDP 11 s uz vtedy podpriemernou vykonnostou, ktory vyrabala sukromna firma DEC. Tak ako ste dosli k zaveru, ze teraz by malo byt statne finacovanie vedy podstatne efektivnejsie? Na zaklade coho? Len preto, ze v statoch, ktore socik nemali su na tom lepsie? Neodporuju fakty prave vasej hypoteze? Jediny rozdiel medzi urovnou statom financovanej vedy v zapadnych statoch je skor prave v tom, ze vyuzivaii vysledky efektivity sukromneho sektora a neexistuje dovod tvrdit, ze by sukromny sektor nemohol efektivne financovat a vytvarat vedu, ktora by bola prinajmensom taka pre spolocnost "prospesna" ako je statom dotovana veda. Uz samotna "prospesnost" je samozrejme vagny nevedecky pojem, ale pouzivaju ho prave ti, kori statnu vedu obhajuju. Hlavne samozrejme sarlatani z oblasti tzv. humanistickych splocenskych vied, z ktorych vacsina by si pravdepodobne v sukromnom sektore uplatnenie okrem snad marketingu nenasla.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Nepochopil si moj argument. Ja nehovorim ze statne financovanie je jedine spravne. Ja hovorim ze v dnesnej otvorenej Europe nam zapadne staty svojim financovanim a programami priamo konkuruju a snazia sa pritiahnut nase mozgy. My sa tu sice na Slovensku mozeme tvarit ze sme papezskejsi ako papez a ze pre vyskum nepotrebujeme stat. Kym ale budeme ohrnat nosom tak nam Zapad bude brat ludi a skoncime s prazdnymi rukami.

Co ine ma uz stat robit, ak nie programovo formovat buducnost naroda. Nemozeme cakat na spasenie ze sa tu zozbieraju nejake firmy a zacnu suplovat univerzity a skolstvo. Nemaju na to cas, peniaze ani motivaciu. Na druhu stranu toto stat ma a mal by mat, pokial teda mame vyssie ambicie.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Praveze pochopil. A to je presne podstata nasho sporu. Ja tvrdim, ze stat by vobec nemal "programovo formovat buducnost naroda". Stat totizto nic take nevie. Stat nas nespasi. Nikto to nevie, nikto nas nespasi, a preto by to nikto nemal robit a uz vobec nie za peniaze nasilim ulupene od nevinnych ludi. Alebo si nebodaj myslis, ze ludia ako Fico, Kalinak, Danko, Dzurinda alebo Meciar nas spasia? Lebo to boli zatial ti realni "spasitelia". Jedina legitimna uloha statu moze byt prave zlocinu proti nevinnym zabranit. To co prezentujes je iba slepa viera, ktora napomaha prave tym, ktori sa snazia stat vyuzit na legalizovane beztrestne okradanie nevinnych ludi. Za sucasnu situaciu okrem psychopatov politikov mozeme prave vinit aj samozvanu intelektualnu a kulturnu elitu, ktora potrebuje stat, aby mohla podobne beztrestne parazitovat na ostatnych, a preto siri vyslovene nevedecke rozpravky a ideologie o nutnosti statneho financovania vzdelania, vedy a kultury.

Sukromne firmy samozrejme nemaju velku motivaciu na superenie so statom v situacii, ked ich dane uz stat vybera a pouziva okrem mnohych inych este horsich nezmyslov aj na financovanie socialistickej vedy a vzdelania. Radsej sa snazia dostat aspon nieco nazad od statu. Ale to vobec nedokazuje, ze by vedu a vzdelanie nefinnacovali, ak by ich nefinancoval stat. Financovali by samozrejme do vyskumu a vzdelania, z ktoreho by benefitovali. Nikto vsak nevie objektivne posudit, ci by to nebolo lepsie. Takze uz vobec nemoze existovat legitimny argument, ze je nutne pouzit nasilie statu, aby bola veda objektivne "lepsia" a mala by naopak platit "prezumcia neviny", cize nezasahovat pomocou nasilia ani do vedy.

Okrem toho, ak ine staty investuju viac do vedy a vzdelania a nasi tam mozu studovat a robit vedu, tak je "rozumne" (aj ked nie zrovna moralne voci danovym poplatnikom inych krajin) to skor vyuzit. Vobec to neimplikuje, ze by sme sa mali silou mocou snazit orabovat vlastny sukromny sektor este viac, aby sme mohli viac dotovat vedu. Skor prave naopak.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

mozem len podporit tvoje slova, there.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ak si myslis ze to, ze nasi vyskumnici odchadzaju do zahranicia, je pre slovenskych danovych poplatnikov dobry obchod, tak uz nemam viac co povedat. Bohuzial mentalita Slovakov je byt v zavese a nechat iniciativu inym. Preto budeme aj nadalej montazna dielna cakajuca co sa v zahranici vymysli, aby nam to napokon s oneskorenim par rokov prislo sem a tu si spokojne dame omrvinky co nam nechali.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Nie, ty nemas viac co povedat z inych dovodov. Chybaju ti racionalne argumenty. Aspon si doteraz ziaden neukazal. Akurat emocionalne apely a nedokazatelne dohady. Tak chces obhajovat vedu a jej financovanie?
Slovenski danovi poplatnici su okradani na mnohych inych frontoch este podstatne viac, co je ten vaznejsi dovod, preco mladi ludia vcitane vyskumnikov odchadzaju do zahranicia. Ja nepovazujem ten "obchod" zdaleka za idealny. Akurat je lepsi ako alternativa orabovat danovych poplatnikov este viac, aby mohli specialne vyskumnici ostat doma. Problem je hlavne skor s mentalitou vedcou, ktori si to neuvedomuju. Pokial sa statnou mafiou nehorazne okradany slovensky sukromny sektor nestane dostatocne bohaty a silny, aby bol schopny motivovat vacsinu schopnych mladych ludi (nielen vedcov) ostat doma, tak ziadne injekcie statnych penazi do vedy nic nevyriesia.
Miera legalizovaneho zlocinu nepriamoumerne urcuje bohatstvo naroda. Urcite nie miera priamoumerne nasilne financovanej vedy.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ake racionalne argumenty cakas na krcmove reci o kalinakovi a skodlivosti statu? Ja sa nehadam ze vyskum sa na Slovensku robi dobre a ten system funguje. To ale neznamena ze sa teraz ma cele financovanie odstrihnut a nechat vykapat aj to malo co tu zivori. To tvrdil povodny prispevok, ktory volal po uplnom odstrihnuti vedy od statneho financovania. My pri hladani financneho modelu nemusime objavovat ameriku, staci sa pozriet ako sa to robi v zahranici a inspirovat sa. Amerika, Cina, Anglicko, Svajciarsko, myslis ze tam to tahaju sukromnici? Myslis ze nejaka firma ti bude 20 rokov davat peniaze do zakladneho vyskumu aby z toho potom vyrastol nejaky biznis?

Nejaka ideologicke recicky o volnom trhu su fajn retorickym cvicenim a zlepsovanie podnikatelskeho prostredia je pekny ciel. Otazku vedy a vyskumu podla mna vobec neriesi - aj ked oba ukazuju tu istu vec, ako dobre je nastaveny system.
 

1 2 3 4 5 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME