Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Môže veda dokázať zjavenie...? (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 5 > >>

Hodnoť:   mínus indicator plus

Tak

ako vy ste veriaci clovek, su aj ludia neveriaci. Ti urcite dobre viete. Takze by ste nemali byt prekvapeny, ak na Vase prispevky reaguju negativne. Zvlast, ak sa dotykaju veci pre Vas mozno akceptovatelnych, no pre inych nie. Vy uplatnujete svoje slobodne pravo publikovat, oni svoje slobodne pravo vyjadrovat svoj nesuhlas. Niektore zjavenia Cirkev uznala za prave, to neznamena, ze ich automaticky uznala cela spolocnost. Pokial sa nemylim, nie su dogmou ani pre veriaceho. Okrem toho, prispevok o Guadalupe nebol nicim originalny, vsetko uz bolo napisane stokrat. (a este jedna rada, nabuduce si opravte gramaticke chyby, skutocne to nevyzera dobre, ak vysokoskolsky vzdelany clovek nevie, kde sa pise ake "i/y")
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Pre katarina71

Pán autor-bloger isto ovláda slovenský jazyk - ale - asi preberá z cudzích zdrojov a ani sa neunúva s citovaním od koho a aký titul.
Samozrejme, že by som pochopil, ak by niekto zacitoval krátku časť a rozvíjal by ju alebo ju hpodnotil alebo akokoľvek komentoval, lenže Saleziáni asi ani nevedia, čo pán Kuchár robí v blogovisku.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

viera bez dokazu

je akceptovanou, dokonca vyzadovanou "metodou" veriaceho cloveka.

problem vidim prave u vas - veriacich - ktori zvadzate vnutorny boj medzi slepou vierou a racionalnym rozmyslanim, ktore pozaduje dokazy. a potom z toho vznikaju rozne pseudodokazy a pseudovedecke tvrdenia.
keby ste proste len priznali, ze odmietate racionalne skumanie vasej viery, boli by ste sice za ignorantov, ale na druhej strane by ste si mohli usetrit hanbu so znasilnovanim vedy.

co sa tyka guadalupskeho obrazu, ak by cirkev bola ochotna ho poskytnut na podrobny vyskum nejakemu nezavislemu a dobre vybavenemu laboratoriu, myslim ze velmi rychlo by stratil svoju "zazracnost".
lenze to cirkev nikdy neurobi, rovnako ako to neurobi s turinskym platnom. je to samozrejme pochopitelne, nikto sa nechce pripravit o nieco, co mu prinasa dobry (nielen financny) zisk.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

dro

+++
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

"V prvom rade treba povedať, že zjavenia ako také sú vedou nedokázateľné."

Ked je nieco vedou nedokazatelne (pozor - nehovorim nedokazane ale nedokazatelne), tak je to pre nas irrelevantne.

Lebo, ked nie nieco nedokazatelne (nedetekovatelne), tak to sa nasou "realitou" (vesmirom, dimenziou, nazvite si to ako chcete) nijako neinteraguje. A to znamena, ze nas nemoze ani poskodit, ani nam pomoct.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ja mam zaujimavu osobnu skusenost v tomto smere.
https://konkol.blog.sme.sk/c/2...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Tiež mám podobnú skúsenosť

bolo to v chráme, kde je originál obrazu poľskej "Čiernej Madony". Pre mňa to bolo uzdravenie kĺbov, ktoré ma už pár rokov boleli tak, že sa mi s veľkou ťažkosťou vstávalo, napr. aj pri vystupovaní z auta. Kĺby ma boleli stále. Akonáhle som však v deň príchodu prekročila prah do tohto chrámu, vyhľadávaného pútnikmi, ako šibnutím čarovného prútika ma kĺby prestali bolieť a mohla som chodiť bez bolesti. A ten stav trvá už celé dva roky. Považujem to za veľký dar pre mňa, o ktorý som vlastne ani neprosila. Jednoducho to u Boha "zariadila" Panna Mária. A nemyslím si, že by som toho bola hodná. Boh dáva milosť uzdravenia komu chce. Koná vždy v prospech človeka. Reaguje viac na príhovor Ježišovej matky Márie ako na prosby človeka. Treba ju brať naozaj vážne, poslúchať, čo hovorí deťom alebo iným omilosteným ľuďom pri zjaveniach. Dávnejšie, asi po 30-tke, som mala s ňou zážitok, že som ju jasne videla vo sne s dieťaťom na rukách. Mala na sebe modrý plášť so zlatými hviezdami a prichádzala z neba. Sen bol dlhší...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

ja som bol

v ramci poznávacej turistiky vo viacerých chramoch a ani som nevyhral vela penazi ani som nevyzdravel (dal som vsetkym tym svatym na vyber s tym, ze som skromny a staci mi jedno z toho :-)).

O com to svedci?

o com svedci to, ze z tych davov, milionov putnikov v chramoch a na zazracnych miestach sa uzdravi (ak vôbec) mizive percento?

Tie vase argumenty su rovnake ako "moj dedko fajcil a pil domacu kazdy den a dozil sa xx rokov" v diskusiách o skodlivosti fajcenia alebo alkoholu.

Proste, kde konci rozum nastupuje viera a tu je kazdy argument zbytocny. Ja vam vsetky tie rozpravkove bytosti neberiem, ale ked ste presvedceni ze tak funguje svet a zacnete to vnucovat ostatnym (neberte osobne, myslim tym nabozenskych fanatikov akehokolvek vyznania) tak to uz je nebezpecne konci to zle.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Dovolím si nesúhlasiť

... "kde konci rozum nastupuje viera a tu je kazdy argument zbytocny".
Žiadny argument ste mi nedali. Viera nenastupuje tam, kde končí rozum. Viera má byť v súlade s rozumným uvažovaním. A kto hovorí o vede, že má nejaké argumenty, tiež si myslím, že ich nemá. Nemá argumenty o tom, že Boh neexistuje. Môj argument je, že celý vesmír hovorí o Bohu, lebo sa v ňom všetko len tak samo od seba neposkladalo a nefunguje samo od seba tisícročia, ale podľa geniálnych zákonov. Človek rozumom vesmír iba skúma, nie tvorí. Je tu Zákonodarca a Tvorca, ktorému treba iba uveriť, že JE! No viera je darom. Darom pre pokorných, z ktorých sa stávajú šťastní ľudia, lebo uverili Bohu, ktorý je čistou LÁSKOU.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

presne

o tom som pisal, ale ako som skonstatoval vopred, je to zbytocne, tvoj príspevok je dokonalym dokazom :-)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Napísala som moju skúsenosť

Nikoho nepresviedčam. Nikto nemusí uveriť mne a mojej skúsenosti. Kto takú skúsenosť nemá, vždy bude "verit" len tomu, že Boh nie je. No moja skúsenosť dokazuje, že veriť už nemusím. Ja mám istotu, že Boh existuje. A robí veľké veci každému, kto o to stojí.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

nesuhlasim, veda moze dokazat zjavenie, ak to zjavenie naozaj prebehlo. co je na tom take divne? ak to je vnimatelne clovekom, je to aj overitelne vedou.
nezamienajme si ale vedu ako metodu a vedu ako aktualne vladnucu materialisticku paradigmu.
veda v buducnosti presne a jednoznacne dokaze, ako to s Bohom je. a mozete byt kludny, uz terajsie vysledky vedy v tejto oblasti hovoria dost jasne.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Aha, takže veda nemôže dokázať zjavenia, ale výsledky vedeckého skúmania zjavení sú dôkazom ich pravosti :)
To má logiku...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Nuz pokial naozaj na obraz

vedecky preukazatelne "nesie známky výnimočnosti", tak by nemal byt problem vyzdvihnut si ten jeden milion dolarov, ktore su urcene ako odmena za preukazanie nadprirodzeneho javu.
https://en.wikipedia.org/wiki/...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Komu treba poslať ten milión?

Autorke výnimočného javu Panne Márii ?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

...

...zázraky, ach zázraky, prečo vás len ľudia vytvárajú, prečo majú ich vedomia takú moc, ale pritom ich poznanie je také malé...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Už v nejedné diskusi cítím vcelku absurdní premisu: vědecký = pravdivý; tedy nevědecké = nepravdivé. Slovo věda (přitom k okolnostem ještě tak pochybná a placená) se stalo jakýmsi šémem, za nímž mnozí cítí, že jejich názor dostává erudici, ačkoli je za ním mnohdy tak málo myšleno.

Otázka víry či zjevení je psychologický fenomén, založený na iracionalismu. Posuzovat ho z otázky "vědy" je jako posuzovat stavbu koláče z hlediska architektury a pak tvrdit, že koláče není, protože není pilíře. Nepřipustit či snižovat iracionalismus je barbarským počinem. O to více, hrajeme-li si na vědoucí...

Zjevení je subjektivní záležitostí. Stejně jako sen. Je vypovídající hodnotou psyché jedince. Patří tudíž spíše na pole náboženské psychologie - má mnoho znaků, které vypovídají o vnitřním stavu jedince. Zajímavé, kolik vědátorů tu píše a nikdo není vědoucí natolik, aby věděl, že existuje i něco, co se nazývá fenoménem mysli, tedy jeho psychologií, která rovněž patří k vědě již přes sto let a v nábožensko-mytologickém smyslu již od nepaměti...

Problém nastává až v tom případě, chce-li kdo sen či zjevení podsunout jako vypovídající hodnotu pro druhé či jako obecnou pravdu. To samé platí i o materialistické vědě! V ní však mnohdy tím "vědeckým" je jen přání si něco myslet. (Např. absurdní Darwinova evoluce, která je vyvrácená molekulární genetikou) Pak už opouštíme i pole iracionality a dostáváme se na pole absurdity...

Tudíž tolik k naší tak milované "vše"vědě a "ne"pravdě.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Vies treba rozlisovat medzi vedcami a vedou ako takou. Lebo veda je metoda. Je to urcity sposob myslenia.

"Např. absurdní Darwinova evoluce, která je vyvrácená molekulární genetikou."

A touto vetou si sa sam priznal, ze o vede toho vies strasne maaaaaaalo. Ale dobre. Dame ti sancu (vzdy je predsa sranda "debatovat" na ktorych sa da studovat Dunning-Krugerovy effect). Preco molekularna genetika vyvraca evoluciu?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Evolucia zivocisnych druhov (ktora je sucastou evolucie vesmiru) je najlepsim dokazom Bozej existencie.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Existencia mojeho cervneho auta je najlepsim dokazom existencie ruzovych Smolkov na Plute.

Asi taka je tvoja "argumentacia".

Ked nevypises tie "kroky" medzi tym, tak to jednoducho nedava zmysel.
 

1 2 3 4 5 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie


  1. Monika Nagyova: Rozčúlená Nemka v Tescu: U nás by sa to nestalo! 8 403
  2. Danica Chames: Kde sa vzala tá nová bojnická príšera? 7 611
  3. Stanislav Martinčko: Pekne sme si vás upiekli, teraz vám dáme trocha zajesť! 6 040
  4. Robert Puk: V ilegálnej ubytovni pod patronátom starostu Kusého znovu zasahovala polícia 5 692
  5. Pavel Macko: Budú sa kupovať nové vlaky? 4 096
  6. Radovan Bránik: Neznesiteľná ľahkosť vraždy 3 240
  7. Marianna Lipková: Rýchlo a zbesilo ( Z denníka obyčajnej učiteľky ) 3 107
  8. Tomáš Benedik: Rusko I - republika Burjatia, jazero Bajkal a ruská pohostinnosť 2 870
  9. Greenpeace Slovensko: Prečo by otvorenie 12. ťažobného poľa na hornej Nitre bolo zlým sci-fi 2 494
  10. Zdravotní Klauni: Môj otec, Alzheimer a my ostatní 2 493

Rebríčky článkov


  1. Dáša Baliarová: Perficio
  2. Milan Lahučký: Juh Kambodže a božský ostrov Koh Rong
  3. Peter Kremsky: Autobusy sa zasnúbili s vlakmi, ideálne manželstvo to zatiaľ nie je
  4. Paula Beinsteinová: Život je opäť PEStrejší
  5. Ján Popovič: Poznámka k internetovej gramotnosti
  6. Martin Gábor: Bojovník Šafi!
  7. Martin Beňo: Progresívne Slovensko
  8. Peter Pipák: Humenné: Správa o stave mesta
  9. Vladimír Krátky: Mučili aj Imreczeho ?
  10. Tomáš Jurkovič: Kto bude parkovať v nových parkovacích domoch na sídlisku Ťahanovce?

  1. Fico je späť, ako prvého vytrestá Kisku
  2. Na Európu sa valí silná búrka, vietor v Alpách bude mať silu orkánu
  3. Predpoveď počasia: Víkend prinesie silné ochladenie, vietor i dážď
  4. Verejnosť môže vybrať novú skratku evidenčného čísla pre okres Bratislava
  5. Trestanie Orbána má vážne chyby
  6. Ako stratená na festivale. Mayovej cestu na summit označujú Briti za fiasko
  7. Cleveland čakal na víťazstvo v NFL takmer dva roky, miestne krčmy rozdávali pivo
  8. Spartak získal v jednom zápase viac ako Slovan v dvanástich, kričal hlásateľ
  9. Desiatky ľudí z lanovky museli v Tatrách evakuovať. Poškodil sa optický kábel
  10. Pripravte sa na dopravné obmedzenia, v sobotu začnú opravovať diaľnicu D2

  1. SaS: Za horiace vlaky môžu rozhodnutia Andreja Danka
  2. Peter Nôta: Vďaka svedkom sme získali archív Paľa Rýpala
  3. Danko poškodil hrdosť a svojstojnosť národa: Čo sa deje so štátnym dopravcom
  4. Danko vykoľajil železnice: Horiaci vlak zanechal škodu na dvoch kilometroch trate
  5. Danko dusí Národ: Cestujúci z horiaceho vlaku išli 2,5 kilometra po vlastných
  6. Mučili aj Imreczeho ?
  7. Konšpirácie pohlavárov SNS kaličia Slovenský národ: Manipulácie analytika Rafaja
  8. Biskup Chautur odmieta obvinenie, že sexuálne obťažoval dieťa
  9. Pes s kozou i neposlušní Íri. Policajti zo Senca sa v lete nenudili
  10. Katolícka cirkev na Slovensku sa zmieta v sexuálnych škandáloch: Kňaz znásilnil dieťa, biskup mal kr

Už ste čítali?