Pondelok, 21. august, 2017 | Meniny má Jana

Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

O podplácaní a mojej naivnej mysli (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku


Hodnoť:   mínus indicator plus

Vas clanok ma spad,

je skvelo napisany, ma myslienku/y/, je aktualny a sucasne nadcasovy, dokonca bez mentorovania vychovava. Najcennejsie na nom pre mna je, ze zdravo pragmaticky zdovodnujete svoje postoje, cim odkryvate svoj mentalny zaber. Vyborne je, ze nelamentujete nad "rozliatym mliekom" , ale ukazujete, ze nesvary sucasnej sk spolocnosti nie su ziadnou agoniu, ale vyzvou pre aktivny obciansky ci len cloveci pristup. Tesim sa z Vasich textov.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Na Slovensku normalka.

https://manmagazin.sk/hadajte-...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

dobra uvaha, dobre napisane, pekny clanok... zijeme v moralnom sajrajte.

a ano, som k tomu prispela aj ja zakazdym, ked som sa konverzaciou vyvliekla z pokuty za parkovanie a uvedomila som si to vzdy, ked mi to ani len nenapadlo tutohla za hranicami... na viedenskej policii som len raz v prave konverzovala a dosiahla len to, ze mam iniciovat opravenie nespravne umiestnenej znacky, ale pokutu plus odtahovku zaplatit musim, lebo i ked je znacka nelogicky umiestnena, stale plati do mnou iniciovanej napravy. ordnung muss sein, logisch ;) ale podakovali sa :)

s lekarmi je to tazsie. nemocnice su spojene s omnoho vacsimi emociami, obavami a primarnym strachom. tam zlomit tento komunisticky prezitok znamena nielen zlomit zauzivane, ale aj ustat silne emocie. a ak aj clovek priamo nepodplaca, som sama za poslednych osem rokov zazila situacie, kedy som bola zavisla od najvyssej moznej profesionality niekolkych odbornikov. mala som to stastie, ze som ich mala k dispozicii, aj ked vysledok nezmiernili, vedela som, ze sa viac urobit nedalo. ked pomohli, bolo to na pokraji zazraku. moja vdaka nemala hranic. viem si predstavit, ze ti, ktori nemaju istotu spickovej sluzby odbornika, v krizovych situaciach ide moralka bokom a by pre zivot upisali aj dusu diablu... tazko sa sudi, tazko deklaruje, ze uplatok by som lekarovi nikdy nedala a nikdy si ziadnym nenechala skakat po hlave. nie, nedala by som z principu a vynadala som aj oplzlo vtipkujucemu dr-styridsiadnikovi medzi dvoma kontrakciami... tazko vsak sudit druhych, ked mam benefit lekarov v rodine stojacich dvojo dveri delaj...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Komunisticky prezitok?

Vzdy ked citam o tom akoze komunistickom prezitku, tak ma ide od hnevu rozhodit. Vyrastal som v tom komunistickom marazme a tiez som musel chodit k lekarovi, robit zapocty na skole, kupovat nedostatkovy tovar a co ja viem, co este. V zivote som nedal nikomu ziadnu flasu, bombonieru, nato nejaku obalku a som nato nesmierne hrdy. A viete preco? Lebo som tak bol vychovany, ze davat uplatky je nemoralne pre toho kto ho dava, ale hlavne pre toho kto ich berie. Takze prestante hadzat vinu na akysi zapr..ny komunisticky prezitok a zacnite pomenuvavat veci pravym menom. Vsetko je to o rodine a vychove. Len sa pozrite nato, kto nam tu vladne. Skorumpovani politici, zlodeji a mafiani. A slovac to vsetko toleruje. A vieto preco? Pretoze aky narod, taka vlada. Ludia to toleruju, pretoze sami maju taketo myslenie. Korupcia, zlodejina, uplatkarstvo, rodinkarstvo, to vsetko je na Slovensku OK.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Je to komunisticky prezitok,

pretoze sa socializmu boli lekari (stale su?) neadekvatne platneni, tak sa vyzadovali uplatky.
A je to kunusticky prezitok aj preto, lebo minuly rezim sposobil tejto spolocnosti mimotriadne zavazne moralne skody, z ktore sme doteraz neprekonali. Preto ludia toleruju mafianov vo vlade , je tu korupcia a kradne sa (v zdravotnictva sa rozkradne dokonca az polovica vyzbieranych penazi).
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Nuz co uz.

Uplne sa my zastavil rozum nad Vasim prispevkom. Som si viac ako isty,, ze ste tu dobu vobec neprezili. Takze podla Vasej logiky ak je niekto neadekvatne plateny, tak sa vyzaduju uplatky. Tak si to teda prenesme do dnesnej doby a zistime, ze minimalne 75% pracujucich na Slovensku, je neadekvatne platenych, takze to musime dorovnavat uplatkami. A co ste spadli z jahody? No a poprosil by som vysvetlenie k Vasej ohurujucej vete. " A je to kunusticky prezitok aj preto, lebo minuly rezim sposobil tejto spolocnosti MIMOTRIEDNE zavazne moralne skody, ktore sme doteraz neprekonali." Clovece, Vy ste este vacsi myslitel, ako je sam Havran.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

pekne si to vyjadril

mas 100% pravdu.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Cudujem sa, ze niekto si mysli, ze davat uplatky je samozrejmost. Nie, nie je. Ani ja som nikdy uplatok nedal, lebo som tak bol vychovany. Ani mi to len nenapadlo, dat uplatok. Koniec koncov, dany clovek predsa za svoju pracu dostava plat, tak co by este navyse chcel? Mne tiez nic nikto navyse neda a svoju pracu si urobit musim najlepsie, ako je v mojich silach.
Inac hej, rodinkarstvo, kamaratksefty, to na slovensku prekvita. Kazdy niekoho pozna, vie si nieco vybavit. Smolu maju len ti, ktori nikoho nepoznaju. Este par generacii musi vymriet, kym sa to napravi. V tomto komunizmus velmi pokrivil zmyslanie ludi...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

(Ach, jaj. Zasa riskujem, že pichnem do osieho hniezda)

> Svojmu školiteľovi som po konzultácií mojej diplomovej práce na znak vďaky priniesla fľašu kvalitného vína.

Ak dobre čítam, stalo sa tak až _po_ tom, ako prebehla konzultácia a nebolo to vopred prisľúbené. Neurobila si to s cieľom dosiahnuť nejaký prospech. Myslím, že z hľadiska zákona ani etiky to nie je prehrešok. Aj sváko Ragan si dal oldomáš ;-)

U lekára je to komplikované. Slovenské verejné zdravotníctvo je v katastrofickom stave a človek v ohrození života urobí čokoľvek. Nie každý prípad je taký, ale sú také. A sú aj tie iné. Je to žalostné. Skôr než sa hnevať na chudáka pacienta, by bolo vhodnejšie vyviesť tento štát z marazmu. Potom bežný človek nebude mať nutkanie riešiť situáciu úplatkom. Čakáme na to už desaťročia a zatiaľ to nie je ani na dohľad.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

praveze to z etického hladiska uplatok je :) ale je to tenky lad samozrejme, vzdy sa o tomto vedu burlive diskusie...uplatok by to nebol, keby ten skolitel nedaval ziadne hodnotenie, keby to bol len akysi konzultant od ktorého nezavisi ci skoncis skolu alebo nie

Posobil som na vysokej skole a casto sa mi stavalo, ze ked mal student nedostatok bodov tak sa proste neozval (aj tretiak aj piatak) a miesto neho sa u mna zjavil jeho rodic, ktory to chcel zanho riesit aj s nejakymi benefitmi pre mna. Vzdy som im povedal co ma ich ratolest robit, nic som neprijal a na zaver dodal "povedal by som Vasmu synovi/dcere to iste, co hovorim aj Vam, len za mnou ani neprisli/nenapisali email". Az takto daleko to zaslo.

Pri tom na týchto prizemnejsich urovniach (skoly ci urady) je velmi mala korupcia, samozrejme hociaka firma nedostane eurofondy ale to uz je dost vysoky level. No dnesne decka sa uz boja ozvat za trivialne veci aj na tych najnizsich urovniach, neskusia sa prihlasit na nejaky grant lebo si vopred myslia ze je to dohodnute.

A toto je podla mna dost klucovy problem, lebo ked sa ludia ani nesnazia prerazit niekde (ci uz je to obyvcajne vyberove konanie na pracu na miestnom urade, nejaky tender na dodanie cateringu obycajnych oblozenych chlebickov pre vyrocie zalozenia klubu dochodcov alebo aj strach nahlasit trivialne veci ako protizakonny postup uradnika, a verte mi toho uradnika maju casto nadriadeni v pazi) tak sa nikam nepohneme. Cim viac ludi to skusi tym viac ludi je toho svedkom, nesmieme sa nechat odradit. A cim viac svedkov tym viac sa dotycni boja skusat taketo husarske kusky. Tak ako kauze na skolstve, jednu vysoku skolu by vsetci odignorovali, ale ked ich je tam viacej a vsetky kricia do medii uz je problem. A realne sa naozaj netreba bat.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Zijem mimo Sk, a mojej lekarke v nemocnici,kam roky chodim pravidelne na vysetrenia
zvyknem doniest pozornost na Vianoce a Velku Noc ... a robia to aj ini pacienti ...
Takisto odnesiem nieco aj mojej "Hausärztin," väcsinou koncom roka ...
Nic za to neocakavam, je to skor take male podakovanie za cely rok, lebo som s nou
velmi spokojna ...
V r.2008 som tiez dala lekarovi PO operacii pozornost a prijal to ... zalezi ako clovek
dava a kedy dava ... peniaze by tu lekari neprijali a ani som nad tym neuvazovala,
ale inak nemaju problem prijat nieco od pacienta ...
Takze to vino o ktorom pise autorka, je uplne v pohode, lebo ho davala az "po" ... :-)

Dobre napisany clanok ...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Čo očákava človek kď dáva úplatok

lekárovi?
1. zabezpečenie "lepšej" starostlivosti

Odpoveď: úplatkom sa "lepšia" starostlivosť kúpiť vo všeobecnosti nedá. Ak lekár pracuje na "pol plynu" ako bežný výkon svojej práce a len úplatok ho vie z tejto letargie vytrhnúť, tak pacient nezíska nič, lebo je diskutabilné aká je kvalita "plného plynu" :-)
Čo môže pomôcť je, že pri množstve práce sa dá "kúpiť" pozornosť, inak snaživého lekára, ktorý jednoducho oberie "neplatiacich" o kúsok svojej pozornosti a tú dodá "za peniaze" konkrétnej osobe. To pre tú osobu môže byť prospešné, vzhľadom na pracovnú záťaž lekárov.
Alebo a je to moje presvedčenie, že väčšinou pacient nezíska nič.
Problém je, že keď ochorieme, chceme niekoho kto sa veci rozumie. A tak ako v každej ľudskej činnosti aj v medicíne sú rozdiely (niekedy náramné) medzi kvalitou odvádzanej práce.
V našom systéme, propagujúcom socialistické glajchšaltovanie (také blízke slovenskej závistlivej povahe) sa niekto, kto dokáže vysoko prevyšovať okolie svojou prácou, nedočká odmeny vo forme lepšieho platu, odmien atď, lebo "tabuľka" a iné "úspešné rektolezectvo". úplatok je potom jedinou možnosťou ako dostať právoplatné ocenenie za svoju prácu. Problém je, že nie všetci lekári ani pacienti to chápu ako správny postup.
A ani ja nie.
Preto by mala byť možnosť ako zabezpečiť, že lekár poskytujúci nadštandartné služby, bude mať nadštandardné príjmy - celkom logicky ako v iných sférach ľudskej činnosti. Ako to zabezpečiť nie je až tak zložité - princíp trhu funguje na západ od nás pomerne úspešne. Len takéto riešenie je spoločensky neprijateľné, lebo príliš okato dáva najavo, že bohatší budú mať lepšiu zdravotnú starostlivosť ako chudobní - a to byť nemôže - aj keď v skutočnosti bolo, je aj bude. Len sa hráme, že nie.
V takom systéme, kde si za doplatok môžem zabezpečiť lepšieho odborníka budú obe strany spokojné (zväčša:-) a pre úplatky nebude miesto.
Je to však spoločensky neprijateľné, kto už sa chce nechať liečiť radovým lekárom, keď by mohol zbehnúť za niekým "slovutným":-)
Zároveň systém diferencovaného odmeňovania vytvára tlak (ktorý je u nás veľmi potrebný) na zlepšovanie výkonu (a napríklad aj iných zložiek ako je empatia, prístup...) lekára voči pacientovi.
ALE!
Nie všetci budú mať tú možnosť (nielen finančné ale aj kapacitné dôvody). Tak je to aj teraz, ale keby sme to dali na papier, joooj to by boli povyku o nespravodlivosti, sociálnych istotách.... :-)
Moja rada. úplatky nedávajte, je to otravné pre vás, pre veľa lekárov a šanca, že za tie peniaze niečo aj reálne dostanete je mizivá.
 


Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME