Streda, 22. november, 2017 | Meniny má Cecília

Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Ako TrashOut demaskovala verejnú správu na Slovensku (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 >

Hodnoť:   mínus indicator plus

Pán Pado, zaujímalo by ma,

ako by ste v tomto smere zhodnotili stav v bezprostrednom okolí Lipt. Mikuláša aj priamo v meste.
Cez nejakú stránku (už si nepamätám, ktorú) som vám cez odkaz ponúkol stretnutie na kus reči (napr. pri káve), nereagovali ste. Nuž neviem, nedostal sa odkaz k vám alebo ste tak veľmi zaneprázdnený.
Každopádne vaše úsilie kvitujem, pretože je všeobecne prospešné, a budem vaše blogy sledovať aj naďalej.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Dobry den,

ospravedlnujem sa, Vas e-mail registrujem, ale teraz fakt nestiham ... Chodim do terenu, mam zaujmy + kazdy den sa tu nieco objavuje (aj dnes tu mam cca 50 e-mailov od vecera) ...

Co sa tyka skladok, tak Liptov je na tom vyrazne lepsie nez ine casti SR. Ked sme v roku 2002 zmapovali 81 k. u. Liptova v ramci tzv. Expedicie Liptov, tak sme zaznamenali 251 skladok. Dnes je 95 % odstsanenenych aj vdajka nasmu tlaku, ktory mi vela priatelov nevytvoril. Ano, aj dnes sa skladky objavuju, ked ich najdem, hned ich ich ohlasujem ... Navod ako to robit je na nasom webe Na skladky nie sme kratki. upozorujem, ze roztrusene pepieriky nie sdu skladka to je znecistenie verejneho priestranstva.

Nakolko mapujem po celej SR, v intenzite podla dostupnych financnych zdrojov, tak mam celkom prehlad o tomto fenomeme. Z hladiska pocetnosti skladok a ich velkosti su TOP okresy, bedz urcenia poradia: Bardejov, Galanta, Nitra, Dunajska Streda, Bratislava, Bratislava - okolie, Malacky ... Tu mate "objekty" o dltke napr. 200 metriv, do vysky 3 metriov sirky 5 metrov ... a urady sa tvaria, ze sa ich to netyka.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Ďakujem za odpoveď, pán Pado.

Vašu vyťaženosť chápem. Ja som v inom postavení (dôchodca).
Verím, že sa raz stretneme.
A k tým skládkam lem malá "laická" poznámka: Ukladanie TKO je výnosný obchod (teda pre producentov TKO je jeho likvidácia nákladná a obchádzajú environmentálne ustanovenia zákona, ako len môžu).
Súhlasím s vašimi názormi aj v prípade vášho posledného blogu na tému "systém". Ja - keď vidím v televízii "hovorcu", je mi väčšinou na vracanie. Sú to platené figúrky, nemajúce problém tárať alebo vyslovene klamať, za ktoré sa skrývajú zodpovední. Zodpovední sa verejne predstavia väčšinou len pri prezentácii úspechov, o ktoré sa podstatne pričinili ich anonymní podriadení.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

sice v novom mobile uz tuto aplikaciu nemam. ale ked som nahlasil v LC skladku tak o tri tyzdne ked som tam bol uz to bolo cele vycistene a bolo tam upozornenie o pokute ak niekoho chytia.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

... kazda takato samosprava by sa mala blahorecit ... v blogu uvadzam aj pozitivne priklady ... zial, ak sa aj niekto ozve - z prostredia samosprav, mne, ako neautorovi aplikavie (som iba clovek, ktoremu vadi, ze niekto vymysla aplikaciu, ktora nezavezuje statnu spravu k nicomu) ..., tak je to zmes neuveritelneho kriku, vyhrazania sa, polemik, poucovani ... 20-25 minutove telefony, ktore nicv neriesia ... preco sa neozyvaju autorom aplikacie, ktori dnes riesia uz ine "projekty"? ... hned na zaciatku som pozukazoval na problemy a uz v roku 2012 sme zverejnolo Sme clanok "Ohlasili ste skladku cdez telefon. Urady ju zrejme nebudu riesit ..." ... kolko rokov je potrebnych na zmenu funcionality v aplikacii, aby tato splnala poziadavky statbej spravy???? ... na co bola pouzita dotacia 58 000 eur, ktoru TrashOut dostal z Enviropnmentalneho fondu (ziadna pridana hodnota tam nepribudla ...) ... vietze,ja sa na celu TrashOutr mozem .., ja maupjem skladky starym posobom - opis + foto, podnety podpisujem a zasielam postou ... , ale velmi mi vadi ak sa niekto mota v teme, ktorej nerozumie, ulovi ludi na aplikaciu, ponukne im "sen" ... a sklamani ludia potom pisu a telefonuju nam ako autoritam v tejto oblasti, aby sme to riesili ...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Veľmi zaujímavý príspevok. Pokiaľ ide o čierne skládky, aj u nás v okolí Smrečian už niekoľko týždňov " odpočívajú " dve kopy zvyškov azbestovej strechy, ktoré tam nejaký "odporca" nebezpečných odpadov vysypal. Tiež čakám, kto to odstráni a samozrejme ma napadlo, že vypátrať toho, kto to tam dal dal asi ani nedá.
Škoda! Chcela by som toho človeka vidieť a povedať mu , čo si o tom myslím. V každom prípade si vážim Vašu prácu a držím Vám palce. :-)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Skladjku som nasiel a bola ohlasena OU Liptovsky Mikulas. Na dna 18.09.2017 bolo zvolane konanie. Vysledok neviem. Nejde lenb o tie vrecia s azbestom, ale aj o to navazanie stavebneho odpadu na PPF. Zacalo to za cintorinom a postupne sa to rozsiruje ... Co ma co hladat stresna krytina na PPF? Ak chce niekto vyrovnbavat jamy na ornej pode, tak nech na to pouzije vyzbierane kamene z liptovskych pol.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

čiže tvorcovia

môžu za to že obec nema zaujem odstrániť čierne skládky? tu co som nahlasil ja, ta zmizla. ale VZDYa VSADE to zavisi od kompetentných. ked si ludia volia debilov tak maju zvolených debilov. pekny denbez bordelu.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Tvorcfovia nemaju absolutne ziadnu predstavu o pravnom prostredi odstranovania skladok a od zaciatku si to nenechali vysvetlit. Vymysleli newfdunkcnu aplikaciu, neukotvenu vo vykone, pozbierali kadejake startupove ceny ... "zbalili sa a usli." Medzitym odklonili pozornodst ludi od zakonneho ohlasovania skladok k pohodlnemu a nefunkcnemnu rieseniu. Cize mozu za to ...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

ja to vidím tak,že

tí chalani dali ľuˇom nástroj a je na ľudoch či ho využijú alebo nie. tam kde na to starsotaa kašle, tam nepomože ani váš legálny postup, tam kde slúži občanom, tam mu stačí aj upozornenie z trashout.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

... ziadny nastroj ludom nedali, uzili si svojich 5 minut programatorskej slavy, odtrhnutej od zivota, neschopni pochopit legislativne prostredie ... , obalamutili kopec ludi ...

.... za 6 rokov nebolki schopniu sadnut si z MZP SR a naprogramovat aplikaciu tak, aby bola prepojena napr. s katasterportalom ... jeden z clenov timu sa uz venuje inym "uzitocnym" startupom a ostatni sa kdesui skryvaju ...

... skesovali od envirofondu 58 000 eur, v case, v ktorom sa uz jasne ukazovalo, ze aplikacia je len zbierka farebnych fotioek skladpok, a nikto netusi na co boli pouzite nakolko nedoslok ziadnemu rozsireniu ci skvalitneniu funkcionality ... ja osobne zvazujem tr. oznamenie na GP SR ...

... nakolko nie som teoreti, ale praktik, tak to cfo pisete su len vase osobne dojmy ... stovky skladok ohlasenych legalnou cestou bolo odstranenych, v obciach, kde sa "tomu bramili" su uzt realne vysetrovania prepodozrenie z naplnenia skutkovej podstaty tr. cinu marenia ulohy verejnym cinitelom ... podanie cez aplikaciu ziadne taketo kroky neumoznuje ...

... myslim si, ze rozne "kocky", ktore sui doma v programovani by sa mali venovat veciam ktorym rozumeju a nevymyslat programy a aplikacie v zmysle ciela "co vsetko sa da vytvorit" ... ludia potrebuju fungujuce a spolahlive veci a nie 5-minutove potlesky na IT konferenciach ...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

ok, tak podme k rieseniam:

prečo teda vyy nedate niekomu naprogramovat nieco podobne a v sulade s legislativou? ved ked nieco nefunguje, tak to najprv skusme opravit... vidite ze ludia to nahlasovali a teda ich skladky trapia... dajte im ten nastroj vy.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

... viete co, precitsajte najprv prosim celu genezu TrashOut ... je k tomu napisanych asi 10 blogov

- Koncom roka 2011 / zaciatkom 2012 tu vladol PR boom. Propagacia TrashOut vyskakalovala aj z chladnicky ... MZP SR aplikacfiu proppvalo v ramci Dna Zeme a oznacilo to za "boj s nel. skladjkami" ..., zaroven vyhlasilo "kazdou skladjkou sa budu zaoberat zodpovedne institucie"...

- Uz vtewdy som avizoval, ze aplikacia nema oporu v zakonoch (o odpdoch, o spúrsavnom konani ...) ... chlapci vsak sirili svoje "slnieckarske" bludy ...

- Za pol roka bolo ohlasenych cca 650 skladok a abni jedna odstranena. Ked som skladky poslal ako "podnet" prislusnym vtedajsim OUZP .., tak vysledkom bool vznik Smecksarskeho clanku "Ohlasili ste skladku cez telefon. Urady ich zrejme nebudu riesit." Mimochodom, bratioslvsky urad ma vyzval, aby som im vyse 200 skladok ukazal ...

- Propagacia a PR okolo TrashOut pokracovali nadalej. Pribudali stpvky a stovky skladok ... Realizoval som kroky, za chlapcov z TrashOut, ktory medzitym zbierali ceny, ktore su zhrnute v blogu Moj pribeh Trashout ...

- MZP SR nadalej propaguje aplikaciu (doidnes ju ma na webe), ale zaroven ju oznaci "za sukromnu podnikatelsku aktivitu mimo rezortu zivotneho prostredia, ktora nema oporu v zakone o spúravnom konani, a neobsahuje vsetjy udaje, ktore su potrebne pre vedenie takehoto konania ..."

- Niekolkotisic oznameni obcanov prepisujeme do tr. oznameni. Som predvolany n cca 100 vysluchov v obdobi 2 rokov, vzniknu stovky uzneseni ... znacna cast skladok mizne, ale tato zmena sa objavuje v TrashOut. upornujem: skladky nemizli preto, ze existuje TrashOut, ale preto, ze niekto mimo trashout tomu venoval cas a energiu ...

- Chlapci z TrashOut uz aplikaciu neriesia ...

- Minister ziga, 2 tyzdne po volbach, uz ako odstuplujucu minister podpisal pre TrashOut dotaciu 58 000 eur....

A na zaver odpoved na Vase optazky:

A preco by som ja mal davat nieco zadavat programovat? Nie je to moj vymnyel, nebral som na to dotacie a neohuroval som tym Slovensko ... Nie som ITak a nemyslim si, ze tadial vedie cesta. Kazdy tajyto ôprojekt" okrem dokonalej programatorskej prace musi mat "spravcu" - cloveka, ktori bude databatzy spravovsat, posudzovat, aktualizovat, komunikovat s verejnostou ...

A ludia to nahlôasovali a naňhlasuju len preto, ze nie vsetci sa este dozvedeli, ze TrashOut je podvod.

Kazdy, kto sa nam ozve a chcve v danej problematike dosuahnut posun, ponukneme presne definovanu spolupracu s iostymi podmienkami na strane vystupov. Takto nam pomajaju realizovat monitoring ludia v mnohych castiach SR ... Ale iste nie cez aplikaciu TrashOut.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Hodnoť:   mínus indicator plus

ja vam fakt nerozumiem asi...

nie je lepšie vziať tu pozitivnu energiu občanov ktroi ju teda nespravne vložili do trashoutu v nejakej dobrej viere a ponuknuť im nastroj ktory funguje? je to rečnicka otazk, prosim neodpisujte, nie je mojm umyslom ani flame ani vas oberať o čas.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

... tak si nerozumieme ... za TGrashOutom je tim ludim ktori nieco zacali a nech to dokoncia ... to, ze obcania vyuzivaju nieco nefuncne je ich rozhodnutie za ktorym sa mozno skryva ich vlastna pohodlnost ...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Sorry, ale ako ajťák nemôžem súhlasiť. Programátor, pokiaľ nedodal software na objednávku, nenesie zodpovednosť za to, či jeho aplikácia funguje, nefunguje, spolupracuje s legislatívou alebo nie, či samospráva na zozbierané dáta reaguje alebo nereaguje ... z toho nemôžete viniť programátora. Programátor naprogramoval to, čo mu pripadalo užitočné. Snáď nechcete, aby chodil po Slovensku, klopal na dvere starostom či iným úradníkom a dožadoval sa, aby sa zaoberali dátami z jeho aplikácie? Ak volený zástupca nekoná tak, ako by mal, tak mu to majú zrátať voliči. Autor aplikácie len mal dobrú myšlienku, ktorá môže napomôcť riešeniu problému - a prípadne poukázať na úradníkov, ktorí si nerobia svoju prácu. To je takisto užitočné.
Čo sa týka cien či peňazí - oni nikoho nenútili, aby im tie ceny či financie dali. Ak si myslíte, že ich dostali neoprávnene, tak sa sťažujte u toho kto, ceny udelil a financie poslal.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

no Vy ste my prazvlastny ITak, asi takyto programovali aj Slovensko.sk. Ak niekto vymysli blbost, od zaciatku postavenu na absolutnej naivite, vyzyvajuc ludi, aby ohlasovali nieco, co nikto nebude riesit, tak umyselne dal ludom do ruk nefunkcny nastroj. Precitajte si celu genezu okolo TrashOut ...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Každý poriadny ajťák je "zvláštny" ;-)

Slovensko.sk bolo robené na objednávku. Má svoju špecifikáciu, testovaciu prevádzku, odovzdávací protokol, zmluvu o údržbe, ... teda aspoň dúfam ;-)

Áno, je to postavené na naivite. Na naivnom názore, že väčšina ľudí je "normálnych", a že im vadí neporiadok, záleží im na životnom prostredí, sú svedomití, poctiví, atď. Naivné je to v tom, že predpokladá takých ľudí Slovensku.

Tá aplikácia funguje v desiatkach krajín. To očakávate, že jej autor bude zosúlaďovať aplikáciu s legislatívou každej z nich? Pozrite sa; Vy ste človek, čo vie niečo o životnom prostredí, nakladaní s odpadmi, čojaviemčo. A keď sa budete vyjadrovať k tejto téme, tak to môže mať nejakú váhu. Ale z toho čo píšete o softe, je jasné, že v tejto oblasti nie ste doma. Možno by ste si preto otázky v tejto oblasti mali nechať vysvetliť niekým, kto sa v tom vyzná. Nemusím to byť ja, ale pochybujem, že nájdete vývojára, ktorý sa pridá k vášmu názoru.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

A vy ofdkial viete, ze ta aplikacia funguje v desiatkach krajin? boli ste si mpozriet napr. CR, ci suz skladky odstranene? Ja za fungovanie nepokladam fakt, ze sa niekde v databaze kliknutim objavi foto, GPS (urady ani nemaju GPSko) a par ikon o druhu odpadu ... Viete, ak by som ja bol napr. pracovnmik stavebneho uradu a k vasej ziadosti by som mal rovnaky procesny postoj aky vidime v pripade TrashOut, a cele roky by som vam nevydal stavebne povolenie, lebo tam nievo chyba ..., tak to by ste boli speneny na pol ulice.

Svet tu nie je pre vyvojarov, ale pre ludi (3 dni mi tu chodia mimo diskusiu Sme e-maily od ludi, ktori pisu co si myslia o celej aplikacii nakolko tiez ohlasili skladky ... ). Autori aplikacie oklamali ludi (!!!!) a 6 rokov neurobili nic pre zmenu ... Ak chcete vytvarat nefunkcne a zbytocne systemy, tak ich nevypustajte na verejnot, ale hrajte sa s nimi doma na vlastnom PC ...
 

1 2 >

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME