Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Keby som chcel obhajovať slovo trebalo (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 5 6 7 > >>

Hodnoť:   mínus indicator plus

Niekto ešte odpovedá

na otázku: - Bol/bola si? - Mne netrebalo...
Pokiaľ ide o výskyt v korpusoch Jazykovedného ústavu Ľ. Štúra SAV, treba prihliadať na to, o aký korpus ide. Či o vnútroústavný, poskytujúci najväčší záber, alebo o univerzálny, určený aj mimoústavným používateľom, literárny alebo prekladateľský - ten nie je pre jazykovedcov-lexikológov smerodajný, pretože preklad vždy odzrkadľuje aj pôvodný text, originál; napríklad Zora Jesenská bola vo svojom období vynikajúca prekladateľka, ale dnes by sme jazyk v jej prekladoch brali už ako trochu zastaraný, poznačený dobou a ruštinou. Slovo "trebalo" sa často vykytovalo aj v priamej reči, v neoficiálnom prejave, napríklad vo fejtóne ako zosmiešňujúci prvok. Medzi korpusmi je aj veľmi široký (myslím, že najväčší) publicistický korpus - a publicistický štýl na oživenie využíva najrozmanitejšiu slovnú zásobu vrátane frazeologizmov, nárečových slov, profesionalizmov, slangu, nespisovnú lexiku nevynímajúc. Ak treba, na charakteristiku človeka, skupiny či kolektívu sa môže použiť aj umelo vytvorené slovíčko "trebalo". Nebude to spisovné, ale možno zábavné.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Oprava: ...vyskytovalo...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

trebalo, netrebalo mi nevadí

Vadí mi však novodobá bratislavská "zdvíhacia" intonácia, ktorou zasvinili celé Slovensko .
Pomaly po každom slove zdvíhajú intonáciu ako keby sa pýtali.
Ukážka: Text:
Pokiaľ ide o výskyt v korpusoch Jazykovedného ústavu Ľ. Štúra SAV, treba prihliadať na to, o aký korpus ide.
A ako ho povedia? Takto:
Pokiaľ ide o výskyt? v korpusoch? Jazykovedného ústavu Ľ. Štúra SAV ?, treba prihliadať na to ?, o aký korpus ide ?.

Trhá mi to uši !
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Už nám to len nejako prepáč,

že my v Bratislave uvažujeme trošku dlhšie počas rozprávania. Musíme sa vždy hlboko zamyslieť a spraviť aj krátku prestávku v reči všade tam, kde si napísal otáznik,
teda naša zdvíhacia intonácia úprimne odzrkadľuje naše myšlienky.

Čím ďalej na východ, tým rýchlejšie rozprávanie. Niet času na zdvíhanie intonácie a celkom na východe Slovenska už niet času ani na dodržiavanie dĺžňov. Hutoria tam preto šicke ľem KRATKO
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Z nedodržiavania mäkčeňov v BA a TT viníš teda čo konkrétne? Taktiež nedostatok času a rýchlosť? "Ideme sa korčuLovať na Lade", "vLavo", etc.

Regióny si nemajú čo vyčítať, každý má svoje nárečové chyby. Čo mňa osobne fascinuje je to, že v iných krajinách sú na svoje dialekty a akcenty ľudia hrdí a dokonca ich považujú za súčasť ich kultúry, snažia sa ich čo najdlhšie zachovať, zato na Slovensku sú terčom posmechu a elitárstva.

Možno je to v národe, ktorý si navzájom závidí ešte aj diery v syre a rodisko jedného vzdialené 100km od druhého už znamená takpovediac "iný svet".
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Nesúhlasím. Aj v zahraničí sú ľudia hrdí na dialekt v lokalite kde žijú a odlišné dialekty sú terčom posmechu. Napr. dublinský dialekt angličtiny je fakt príjemný, povedal by som že až "sexy", šialený dialekt ľudí žijúcich v Corku alebo v Škótsku je u dublinčanov (právom) na posmech.

Spisovná, ľúbozvučná slovenčina stredoslovákov plná mäkčeňov ešte aj na to ***** mi ako trnavčanovi jednoducho trhá uši (o východoslovenskom hutorení radšej pomlčím), no zároveň rešpektujem že tam sa tak hovorí. Tie mäkčene mi ale fakt k životu netreba. "Trebalo" je zaujímavé zjednodušenie reči, o čo by v hovorom jazyku malo ísť, ale keďžemi to nepríjemne zapácha výchoslovenčinou tak sa mi hnusí ho používať.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Tak vidíš - ja zasa nemôžem vystáť, keď niekto nevyslovuje mäkčene tam, kde vyslovené byť majú. Nuž a teda, ak sa porovnáme my dvaja - ja nemám žiadnu osobnú škálu, na základe ktorej meriam to, kedy je nejaký prízvuk, dialekt alebo nárečie horšie ako to druhé. Vidím iba rozdiely a vyberám si podľa toho, ktoré sa mi páči. Neponižujem / nevyvyšujem jedno nad druhé iba preto, lebo je z nejakej istej geografickej časti našej malej krajiny.

Čo sa týka Írska a iných krajín - je samozrejmé, že ľudia sa z iných dialektov smejú. V UK som istý čas strávil, aj tam bolo všetkým do rehotu z niekoho, kto spustil Cockney, alebo írsky prízvuk. To však nespôsobovalo žiadne napätie, žiadne nenávisti, žiadne nutkania riešiť niekoho prízvuk alebo isté slovo v článku na blogu.

A o tom to je. Aj v Japonsku sa ľudia z Tokia na plné brucho rehocú, keď niekto spustí s nárečím Kansai. Ale rešpektujú to, pobavia sa a život ide ďalej. Nepozerajú sa na to-ktoré nárečie elitisticky, neznevažujú iné.

Ešte jeden malý detail - s východniarčinou sa človek ľahšie dorozumie napríklad s Poliakmi, ktorých reč je danému nárečiu blízka. S trnavským tvrdým, či s bratislavským tvrdým a zaťahovaním neprichádza žiadna výhoda.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Tvrdé nárečia

Nárečia západného Slovenska sú dosť tvrdé v porovnaní s ľúbozvučnými stredoslovenskými nárečiam, ktoré mnohí zrejme právom považujú za najkrajšie.
Niečo z tých tvrdých nárečí z nášho okolia preniklo aj do tej našej bratislafčiny.
Najtypickejšie je asi nemäkčené slovo neny, v zmysle nie je a samozrejme neprítomnosť mäkkého Ľ.


Ja som sa hlásku mäkké Ľ počul prvý raz ako prvák na základnej škole. Zdala sa mi taká exotická a zaujímavá, že som ju začal používať aj doma aj vonku v rozhovoroch s kamarátmi.
Doma sa tvárili akože nič sa nedeje, ale kamaráti sa pozerali na mňa ako keby mi preskočilo.
To je moja spomienka z detstva na mäkké Ľ.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Hovoril mi známy z Bratislavy:

Zena mi večer v posteli hovorí "Ohol sa!". Tak idem do kupelne, oholim sa, a ona zase - "Ohol sa!". A šak už mám bradu jak deckú prdelku, a ona stale to isté.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

:-)))
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Nepomýlil si si pointu alebo nezamenil

vtip?
Ja poznám jeden o starom mládencovi, ktorému príbuzni radili:
"Ožeň sa! Ale dobre sa ožeň!" Tak ich poslúchol a dobre, poriadne sa ohnal - pravou rukou z celej sily.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Ide o správne časovanie a dôslednosť.

Ak najprv používaš tvoju pointu a vytrváš v tom, nedôjde nikdy k tej mojej.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Ide o afekt,

nie o prejav rozmyslania. Sorry, je prirodzena tendencia interpretovat si fakty tak, aby subjekt vyzeral v co najlepsom svetle. Ale objektivite pomoze pohlad z odstupu.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Išlo o karpus dostupný na stránke JUĽŠ SA: http://korpus.juls.savba.sk:80...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

"Od citoslovca "ahoj" existuje jazykovedcami na milosť vzaté citoslovce "ahojte""

Nuž zasa som sa niečo nové dozvedel.
Doteraz, keď niekto povedal "ahojte", tak som mu častokrát zvykol odpovedať "dobrydeňte".
Nuž, vyššie uvedená skutočnosť ma asi zbavuje oprávnenia na podobné srandičky.
Ale musím povedať, že sa mi to nepáči. Normálne som liberál, ale pokiaľ ide o slovenský jazyk, tak som veľký konzervatívec.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

"Trebalo", je skrátené "treba by bolo..!" V Angličtine , aj v iných jazykoch sú takéto zjednodušené spojenia, alebo skracovania výrazov celkom bežné.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

ale v Anglicku nemajú Jazykovedný ústav Ľudovíta Štura
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

vychodniarske "bo" je skratka od "because of"

inak k 1. prispevku vo tomto vlakne

čauko vs. čaupi...obcas si neodpustim pri slovenskych devach ...
:D
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

No fuj

medzi devami z akej spoločnosti sa pohybuješ
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Obávam sa, že to nie je to isté.

Minulý čas vznikol skrátením podmieňovacieho spôsobu?
Skrátením čoho by potom vznikol podmieňovací spôsob "trebalo by"?
 

1 2 3 4 5 6 7 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie


  1. Rudolf Trbušek: Zastavenie starých exekúcií "exekučná amnestia" od 1.1.2020 4 138
  2. Anna Paľovová: PREČO? Kedy štát a samosprávy preberú zodpovednosť, ktorá im vyplýva zo zákona? 1 398
  3. Martin Foto Potočný: Keď si nakoniec November '89 všimol Fica 986
  4. Věra Tepličková: Pri ochrane svojho súkromia, mám právo klamať, 971
  5. Ondrej Prostredník: Je capnutie dieťaťa po zadku násilím? 901
  6. Rudolf Pado: Ružín opäť smetiskom 831
  7. Rudolf Pado: Krízový stav: Kolaps odkaliska nad Dúbravou 629
  8. Martin Droppa: Mŕtvym utečencom 552
  9. Slovenský inštitút pre bezpečnostnú politiku : Prehľad dezinformácií, manipulácií a propagandy počas tretieho novembrového týždňa 543
  10. Július Kovács: Obchvat Bratislavy je dod*baný. Kolóny z juhu do Bratislavy budú ešte horšie. 512

Rebríčky článkov


  1. Milan Brejcha: Marián Kuffa - na čo bratia katolíci zabudli?
  2. Sonya Haraszti: Bola som na titulke SME. Témou bola zmena pohlavia.
  3. Juraj Hodul: Prečo nemáme v Bratislave niečo ako bol kedysi Lunapark? A prečo tu nemáme aqapark?
  4. Ján Franz: Jeseň v Karpatoch
  5. Milan Lacúch: Zákon rovnováhy medzi dávaním a braním
  6. Miroslav Sabol: Verejné Konzultácia EU - Správa podľa článku 54 nariadenia o referenčných kritériách
  7. Štefan Vidlár: Straňík (nominant, protežant, aparátčik, trafikant,...)
  8. Juraj Hodul: Prečo sme/ste si to pokašľali s kvalitou potravín.......
  9. Andrea Fuglíková: Gaslighting a naše děti
  10. Július Kovács: Priatelia starých poriadkov si sprivatizovali 17. november.

  1. Kočner o Ficovi na nahrávke: Ak budem mať pokoj, bude naďalej premiérom
  2. Impérium kontroverzného milionára z východu sa rozpadá
  3. Nesklamte nádej, odkázali politikom z pódia (česko-slovenská minúta po minúte)
  4. Luxus a gýč. Rezešovci svoje honosné sídlo nedokážu predať
  5. Slovensko zdolalo Azerbajdžan, v kvalifikácii skončilo tretie a nepostupuje
  6. Slovákov môžu spasiť Maďari. Môže nastať aj takáto absurdná situácia
  7. Galavečer k novembru ‘89 bol dvakrát drahší ako v kauze Evka
  8. Slováci dostanú druhú šancu. Ich prvým súperom bude Írsko
  9. Odsúdený exposlanec Smeru: Nechápem, čo robím v Gorile
  10. Známy zápasník zrazil ženu, za jej smrť dostal podmienku

  1. O vražde novinára Paľa Rýpala vieme už veľa
  2. Alexander Vondra: Chodím do kostola pravidelne, pretože to potrebujem
  3. Keď zrušenie tímu Kuciak spochybnili už aj Taliani
  4. Kočner v nahrávke o Ficovi: Mám odložené veci, o ktorých on vie
  5. Žilinčan, ktorý hajloval na dievča z Kórey pôjde do väzenia
  6. Fico nabrýzgal na Nežnú revolúciu: Milióny občanov sa prepadlo do chudoby
  7. Na obranu Jaroslava Danišku
  8. Nová nahrávka: Fico mal Kočnerovi sľubovať pokoj od policajtov a daniarov
  9. Karol Sudor - Vladimír Palko: Šiel som až na hranu. Liberál spovedá konzervatívca
  10. František Mikloško: Slovensko nie je samozrejmosť

Už ste čítali?