Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

O klimatickej hystérii (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

A ešte k tomuto Vášmu vyhláseniu: "Avšak očakával by som od týchto odborníkov, aby čestne a verejne priznali, že ten podiel zodpovednosti ľudstva na otepľovaní nevedia vyrátať. Alebo žeby vedeli? Tak nech to povedia! Nech vo všetkých televíznych reláciách sveta dostanú priestor a uistia nás, že poznajú príčiny otepľovania, ktoré pred desaťtisíc rokmi ukončilo dobu ľadovú, že vedia kvantitatívne vyrátať ich vtedajšie dôsledky a tiež že vedia odôvodniť, že dnes tieto prirodzené príčiny hrajú nepodstatnú rolu v porovnaní s dôsledkami činnosti človeka." "Podielom zodpovednostii ľudstva na (súčasnom) otepľovaní" sa zaoberajú tzv. atribučné štúdie ( https://en.wikipedia.org/wiki/... , heslo na Wiki je pomerne obsiahle ale dobre spracované, plus odkazy a základná bibliografia). Ale nečakajte, že to pochopíte za jeden večer, a že Vám to bude jasné tak, že sa s tým stotožníte. Možno nejaký backfire effect http://www.pouzimerozum.sk/201... sa prihlási o slovo. A čo sa týka Vašej narážky, že či "nejakou náhodou" súčasné otepľovanie nie je spôsobené niečim podobným ako pred desattisíc rokmi, teda nejakým prirodzeným činiteľom, tak je to práve naopak, súčasné prirodzené dlhodobé klimatické pôsobenia (Milankovičove parametre) sú také, že smerujú ku glaciácii, teda k pomalému vychladzovaniu, ale nie zase takému, ako tu niektorí prezentujú, že "ľadová doba každú chvíľu zaklope na dvere a už pomaly počuť trúbiť mamuty". Tak to nie je. Viackrát som sa k tomuto vyjadroval, hrach na stenu hádzal, nenašlo odozvu. Práve preto odporúčam toho Ruddimana, jeho dielko sa dá brať aj ako základná učebnica pre študentov. Pro preštudovaní budete vedieť prečo to tak je. Moje meno Vás trápiť nemusí. Nemáte ma odkiaľ poznať. Ja nie som odborník, ktorý chodí do TV a dáva rozhovory novinám. Na to majú médiá svoje vychodené chodníčky, po ktorých chodia stále dookola a zostávajú celkovo namieste. Ale vyštudoval som niečo príbuzné. Lenže to, čo sa dá získať teraz samoštúdiom sa nedá porovnávať s tým, čo pred časom ponúkalo formálne štúdium.
perpetuum v mobile
tak toto je už dosť cez čiaru
Nerád sem vstupujem, ale asi treba (a ďakujem "1295614" za podporu, to je naozaj odvaha a cením si to). Pán Klimčík, nie je pravda, že z Milankoviča sa nedá nič kvatifikovať. Prvá kvantita je známa insoláciu v priebehu roka v každom bode povrchu, letné a zimné rozdiely. Na glaciáciu treba, aby boli zimy hoci aj mierne (teda relatívne teplé) ale s dostatkom snehových zrážok (to zabezpečia relatívne teplé oceány s vyšším výparom než chladné) a letá relatívne chladné, ktoré nedokážu roztopiť všetok zimný sneh, takže sa začínajú tvoriť ľadovcové jadrá. Pokračujúca kladná snehová bilancia má za následok územný aj výškový (teda objemový) nárast ľadovcov. Tieto spätne ovplyvňujú energetickú bilanciu blízkeho povrchu a atmosféry a postupne rastie ich vplyv aj na globálnu energetickú bilanciu. Z teploty oceánov sa dá vypočítať rozpustnosť plynov. Ich obsahy sa dajú zistiť s iných paleo-rekonštrukcií, takže sa dá sledovať, či kvantitatívny model sleduje realitu. Zo zmien zloženia atmosféry sa počíta radiačná bilancia atmosféry. Neviem, ako si predstavujete taký výpočet nárastu hladín, ale hoci ide prevažne o niekoľko základných fyzikálnych vzťahov, treba ich počítať s nejakým časovým a priestorovým krokom, takže "obálkový" výpočet to asi nebude. Resp. v klimatológii existujú aj jednoduché "obálkové" výpočty, ale akurát odhad nárastu alebo poklesu morskej hladiny pri procesoch kvartérneho zaľadnenia tam nepatrí. Napr. tie nelinearity pri náraste morskej hladiny sa vysvetľujú ako náhly prítok vody ("meltwater pulse") alebo aspoň intenzívne drénovanie nejakého vnútrozemského jazera do oceánu. Ako toto chcete vypočítať bez nejakého aspoň približného topografického modelu kontinentu? Ako si to celé predstavujete? Máte vôbec potuchy, o čom tu píšete? To, že ste študovali s "čajovými" fyzikmi, ktorí sa dali na klímu, lebo bola "ľahší" odbor ako teoretická fyzika, jadrovka či tuhé látky, to už poznám. Toto tvrdí aj Motl. Pre meteorológiu a klimatológiu sa urobilo veľa vo svete a to myslím vedcov mnohých generácií, teda desiatky rokov dozadu. Vôbec to nezávisí od kvality absolventov našich fakúlt, nech už sú hocijakí (nebudem ich hodnotiť ani súdiť - na to nemám právo ani kvalifikáciu). Ak Vám chýbajú kvantitatívne vzťahy, môžete ich mať až po krk. Neexistuje nejaký jeden odborný článok, ktorý by obsiahol celú problematiku. Alebo existujú prehľadové články s rozpisom vzťahov do nejakej hĺbky. Ak by išiel do podrobností, už by to bola monografia alebo zborník. A ani tie nestačia, existujú celé série monografií a zborníkov vydávané už niekoľko desaťročí a k tomu stovky periodík. Ale načo to píšem, však to je presne to, čo Vás irituje, chceli by ste nejaký jasný model na A4 alebo niekoľko A4, podľa ktorého by sa dalo vypočítať asi všetko. Aj minulosť a budúcnosť Zeme, Galaxie a Vesmíru. A k tomu ako bonus aj vznik života na Zemi aj inde a osudy všetkých jednotlivcov, ktorí kedy žili a žiť budú. Áno, preháňam, ale toto je sen mnohých teoretických fyzikov, lenže len sen. Nebudete to študovať, ale existuje dobrý úvod: Kendal McGuffie, Ann Henderson-Sellers: The Climate Modelling Primer, 2014, 4th Edition https://www.wiley.com/en-us/Th... Ale dobré je aj tretie vydanie z r. 2005.
perpetuum v mobile
pardon
tak návšteva pracoviska, či významnej osobnosti pridá na vedomostiach? Nič Vám nepodsúvam, iba som Vaše konštatovanie kto nenavštívil to a to je o 4 rokov dozadu premenil za vetu, že je za opicami. Č sa dá z konceptu vašej vety pochopiť... No a ja mám za to, že ten model už niekto vytvoril ako napr. Dirac, Feynman atd, vy len niečo sa snažíte zložitejšie popísať tým aparátom, či hľadáte prostriedky ako to vyriešiť, takže z môjho pohľadu o žiadnu súčasnú revolúciu v oblasti kvantovej fyziky nejde.
1295614
<< < 1 2 3 4 5 6 7 > >>

 

Áno, návšteva na špičkovom pracovisku je ako pokropenie živou vodou.
Ste okamžite v obraze čo je nového na celom svete, komentár Vám k tomu dajú tí najlepší i keď by sa jednalo hoci o pár slov pri obede, semináre sú aktuálne a ak prídu na ten váš, tak váš výsledok bude známy všade a okamžite atď. A napokon vidíte tých ľudí priamo v akcii. Ohromne to pomáha pre váš ďalší odborný rast.

Pri všetkej úcte, Dirac a Feynman je úplný pravek. Súčasná teoretická fyzika je niekde inde a vôbec nemám na mysli iba struny.
 

Vy z toho

robite ako keby zázrak, ja sa nestačím čudovať, takže naša civilizácia je odkázaná na západ kde sú 40 rokov popredu a taja to verejnosti, asi neexistuje žiaden internet a práce, čo si môže niekto pohľadať, aj keď nemal tu česť niekde priamo byt.

Plane reči, takže máme novú kvantovú fyziku len o tom nevieme? Jasne zázrak v priamom prenose, kvantové počítače budú napr. ďalší zázrak nie velikánov na ktorých stojí kvantová fyzika, ale tých 40 rokov popredu, čo už sú v inej galaxii:)
 

 

Viete čo, nechajme to tak. Myslite si o tom, čo som vám napísal svoje a ostaňme pritom.
 

no ano Motl

a myslím, že na hlas tvrdil, že za globálnu zmenu môžu oceánske prúdy, resp. že to môže byť ten faktor.

A to je dosť príznačné, keď sa teoretický fyzik ide "montovať do aplikovaných prírodných vied a v okamžiku ako tam príde zistí, že to nevyrieši za 5 minút. A to teraz vážne, túto nadutosť teoretických fyzikov je cítiť aj tu :) Majú pocit, že keď vedia riešiť rovnice, ktoré ani nevytvorili, že majú na vrch.. Pričom to riešenie tých rovníc je len schéma daných postupov. Preto som sa pýtal veľkého profesora, čo je ťažšie vyriešiť rovnicu, či detektívna práca v prírode s nejakým kvantifikovaním a pochopením prírody.
 

 

Neviem, čo tvrdil Motl, ale ja nemám žiadnu vlastnú teóriu na globálne otepľovanie. Nie je to môj chlieb. Inak teoretický fyzik musí vedieť doslova všetko, rovnicu či model zostaviť, riešiť ich už známymi metódami či vymyslieť nové postupy, zistiť ako prispievajú k pochopeniu prírody atď.

A tá nadutosť? Iste, tá tu v istom zmysle je. Priznám sa Vám, že i ja som presvedčený, že keby si napr. strunári hodili malú brigádu a venovali sa napr. štandardnému modelu či klimatológii nie 5 minút ale taký polrok, tak by tam posunuli veci hodne dopredu...
 

usmevne:)

No možno áno, zavisí nie od toho, čo strunari riešia, ale od toho kto tam figuruje. Myslím, že Vám špecifické poznatky z oblasti kvantovej teórie pola budú zbytočne. Preto s tým nepohnete nijak. To je práve to v čom sa vy dramaticky mýlite. Úzka špecializácia Vám nevyrieši globálny problém (ani Vám nedá žiaden väčší náhľad do toho), ten sa rieši cez dobré nápady.
 

 

Strunári nemajú úzke špecifické poznatky. Ich erudícia je kolosálna, širokospektrálna a často sú pri svojich návštevách mimo svoj obor schopní pohnúť aj so superťažkými problémami odinakiaľ. Jednoducho sú vysoko vzdelaní a nadpriemerne bystrí, tí z nich, ktorí sa vykašľali na vedu a zvolili si peniaze, zrevolucionalizovali napr. obchodovanie na burze a pod.
 

prehanate

a to poriadne, nič na burze v základných schopnostiach sa nezlepšilo (nemyslím rýchlosť a iné parametre), akurát, že ju obsadila umelá inteligencia, sú to tie istá javy, čo predtým, akurát s väčšou volatilitou. Genius môže byť napr. v indii niekde pri slame a dá dole tých vašich vysoko inteligentných strunárov v sume dole.

A opakujem, špecifické problémy kvantovej teórie poľa, či matematikov pri strunách nám doposiaľ nič nové a zásadné neukázali. Len, že vedia vytvoriť mnohosvet a mnoho abstrakciu, ktorá bude vyhovovať nakoniec všetkému :)
 

Ach to je dojemne,

ako ste vzajomne sa vynachvalili, aky krasny mate vztah.
Pan a jeho pes, ktory aj ked netusi ktora bije, verne steka na jeho obranu.
.
Ty netusis, ze exaktna veda nie je filozofia, ze sa neda utlct recami, je nevyhnutne to kvantitaivne opisat vztahmi. Az potom sa to moze obkecavat. Alarmisticki klimatologovia tuto dolezitu fazu preskakuju a rovno kecaju - ty si tu toho popisal tony este navyse urazas a nadavas.
.
PS. bacha na vec, autor clanku by sa pri grilovani mohol aj zekerne spytat, co je to polynom n-teho stupna, neviem, ci si si tuto narcnu temu uz stihol dostudovat.
;)
 

Klasicky PVM,

otazka nebola kde sa daju najst studie, ktore sa tym zaoberaju, ale ci tento podiel vieme vyratat, alebo nie.
.
Ponukat odkaz na wikipediu takemuto vedcovi sa uz da povazovat za urazku.
 

Este,

s nepochybne prolomovymi studiami z wikipedie by bolo vhodne oboznamit IPCC.
Oni chudaci tapu v temnotach, a tvrdia, ze vplyv CO2 moze byt nejaky, ale mozno aj trikrat vacsi - vyratat samozrejme nevedia nic.
 
Hodnoť

Richard Lindzen

Jeden z najlepších článkov od atmosférického fyzika Richarda Lindzena https://wattsupwiththat.com/20...
 
Hodnoť

tak nejako

co sa tyka meniacej sa klimi k teplejsim a suchsim letam, otazka je ci cakat az sa flora prispoosbi sama
alebo vyuzit vedecke poznatky a napriklad zacat vysadzat teplo- a suchiomilnejsie stromy aby sme nezostali bez lesov, napriklad. zaital som taku diskusiu na slovensku alebo cesku nezachytil. mozno zaznela.

to ako poznamka k clanku, kde autor pise ze prostriedky by mali smerovat k priprave ludstva na teplejsiu planetu.
 
Hodnoť

Luboš Mottl

Padlo tu aj meno p. Mottla, buhužiaľ záznam z debaty s p. Lapinom z roku 2009 už je vymazaný, ale niečo sa môžeme dozvedieť aj tu: http://lumo.blogspot.com/2009/...
 
Hodnoť

Veľmi múdro

napísané. Aj ja mám taký názor.
Vďaka za článok.
 
Hodnoť

Zamyslenie o teorii strun a AGW

Priznam sa, ze o terii strun viem len s pocutia, takze prakticky nic. Napriek tomu si dovolim urobit urcite porovnanie:
.
ZHODA: Teoria strun aj tvrdenie o dominatnom vplyve CO2 na teplotu (AGW) su uz desiatky rokov hypotezy, ktore sa zatial nepodarilo vedecky potvrdit.
.
ROZDIEL 1: Nazor vedcov nie je vedecky nazor.
O teorii strun sa netvrdi, ze je dokazana, lebo studia X vraj napocitala 97% vedecky konsenzus.
.
ROZDIEL 2: A nazor politkov uz vobec nie je vedecky nazor.
O teorii strun sa netvrdi, ze plati je platna s pravdepodobnostou 95%, pretoze toto cislo odhlasovali vedecky negramotni politici (IPCC statement for policymakers)
.
ROZDIEL 3: Falzifikovatelnost. Teoria strun dava predpovede, ake pozorovania ju mozu vyvratit (aj ked mozno len teoreticky). Pri hypoteze AGW nie su formulovane kriteria, ktore by ju vyvracali - nesuhlasiace pozorovanie sa riesi vyrobenim ad hoc "vysvetlenia".
.
ROZDIEL 4: Motivacia. Na vyskum teorie strun sa vynaklada radovo menej financii ako vyskum klimatickych zmien (a treba na nu radovo viac vedomosti).
 

a hlavne

na všetko treba rozum, čo ty zjavne nemáš a vyhlasuješ tu klamstva, že politici si vyrobili pravdepodobnosti a podobne, resp. že vedci nemajú dôkazy. Ty si skutočne strelený a nemáš vedomosti ani z jednej oblasti.
 

Dakujem za zahavkanie,

aj ked by ma viac zaujimala zmyslupna argumentacia,nez tie zufalu invektivy.
.
Ked tvrdis, ze su dokazy, tak sem s tym vypoctom podielu prirodzenych vplyvov - vsak to je to, co chce aj autor clanku.
PVM si tu ulavil este lepsie ako na zachode, ale tiez nebol schopny ich kvantifikovat.
 

havkas

akurát tak ty, to je všetko miesto toho, aby si si našiel vedecke články si tu vymyšlaš o politikoch a ich pravdepodobnostiach. Ty si hlasná trúba nezmyslov dlhu dobu, tebe netreba nič do ruk.
 

<< < 1 2 3 4 5 6 7 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie


  1. Jozef Kmeto: Kotleba : Kto vlastne je jeho volič ? 1 239
  2. Miroslav Beblavý: Správa týždňa: Putin mal najhorší týždeň tohto roka 1 206
  3. Vladimír Randa: Dohoda: Mesto Žilina - Trabelssie (kompletný prehľad + mapy) 815
  4. Miroslav Pollák: Kto je nebezpečnejší, SMER alebo ĽSNS? 605
  5. Lórant Kulík: Foto-video: Burza starých gramoplatní v Univerzitnej knižnici TU Košice 220
  6. Elena Antalová: 30% netuší, koho bude voliť? 209
  7. Mišo Šesták: Prečo nenaštvať ruskú armádu 205
  8. Transparency International Slovensko: Vláda pred voľbami točí v štátnych reklamách rekordné peniaze 188
  9. Jana Venhartová: Od januára sa rozširuje okruh potravín so zníženou DPH 143
  10. Filip Pastorek: Sociálna poisťovňa pripúšťa existenciu zakázanej detskej práce 133

Rebríčky článkov


  1. daniel moško: Návštevnosť na novom Tehelnom poli
  2. Daniela Fuchsová: Ako súvisí pocit šťastia, histamínová intolerancia s črevami
  3. Vladimír Hatara: Príbeh, ako chybu človeka napravila sama príroda
  4. Ján Buocik: Čo SMERáci Bratislave zobrali, to jej musíme vrátiť, obyvateľov to však musí stáť menej.
  5. Janka Nalevankova: Keď sa vyberiem na cestu kráčať
  6. Štefan Vidlár: Moji milí vánočňí
  7. František Cudziš: Vede do vienka. IV.
  8. Ľubica Dandášová: Vianoce bez teba
  9. Robert Štepaník: diel 33 - rubrika: 7_up
  10. Štefan Vidlár: Ebonitová tyč

  1. NAKA zadržala youtuberov Daňa a Vaského
  2. Česká firma zbúra špeciálnym strojom bytovku v Prešove zdarma
  3. Demolačný stroj dorazil na hranicu skôr. Smeruje do Prešova
  4. Expert na panelové konštrukcie: Výbuch plynu by v súčasných bytovkách vyzeral inak
  5. Košickému primátorovi dali policajti fúkať počas zastupiteľstva
  6. Jan Kraus: Nie je chybou slovenčiny, ak jej Čech nerozumie
  7. V Nízkych Tatrách strhla lavína dvoch lyžiarov, jeden zomrel
  8. Na bavoráku jazdil s letnými pneumatikami, poškodil 32 metrov zvodidiel
  9. Pozrite si demolačný špeciál, ktorý bude búrať prešovský panelák
  10. Cyklista zomrel po náraze do pootvorených dverí auta, ktoré cúvalo

  1. Havran: Blaha, ty zástupca potkanieho kráľovstva, viem, čo by si robil v 50-ych rokoch
  2. Frustrovaní demokrati si urobili z procesu impeachmentu voči Trumpovi volebnú kampaň
  3. Marian Kotleba klamal v priamom prenose
  4. Bývalý policajt: Snažia sa všetko hodiť na Kočnera. Ak sa nezmení vláda, celé sa to zameti
  5. Roman Joch: Translidé? Pohlaví jsou jen dvě
  6. Exprokurátorka Mišíková: Fico vie zariadiť stíhanie Kisku. Stále má vplyv na polícii
  7. Homo sovieticus stále žije
  8. Fico podal sťažnosť voči obvineniu, prokurátora spája so Sorosom
  9. Kalavská si so Smerom nemala začínať - Komentáre SME
  10. Zjednotí Vladimír Palko kresťanskú demokraciu?

Už ste čítali?